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一人暮らしへの道、自立支援センター23

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0001今日のところは名無しで
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2018/04/28(土) 20:33:21.83
このスレは東京・大阪をはじめとする各都道府県にある自立支援センターの情報スレです。
東京都の場合
東京23区を5つのブロックに分けブロック内の各区に、
5年ごとに1か所ずつ自立支援センターを順番に設置。
ブロック内の区役所で申請すると○印のある寮へ行く。
例:渋谷区役所で申請→目黒寮へ
  皇居前で確保され千代田区役所→新宿寮へ
(現在は○印に設置、三角はそれ以前に設置2016/4現在)
(○新宿区、△港区、△千代田区、中央区)
(○台東区、△文京区、△荒川区、北区)
(○目黒区、△品川区、△世田谷、△太田区、渋谷区)
(○豊島区、△中野区、△練馬区、△板橋区、杉並区)
(○足立区、△江東区、△江戸川区、葛飾区、墨田区)

まず区役所の福祉事務所を訪れて「自立支援を受けたい」と言う。
「働く気があるのか?働けるのか?(病気有無)どうかの確認」チェック
「昨日の晩はどこで過ごしましたか?」チェック
病気が重そう「腰が痛くて働けない」と返答すると
生活保護になり大体SSS紹介に入って通院。早くて翌日IN(必ずではない)
貧困ビジネスSSS行ったら人生詰みます。(老人、動けない人はどうぞ)
嘘でも「働く気マンマンです」と言うと自立センター行き。空き次第だが翌日IN
前日過ごしてた場所が重要で、その区内なのかどうか問われ、他の区だと
どうぞどうぞそちらの区役所へ行ってくださいと言われる。
利用期間は原則半年。最初の2週間は健康診断等待機だが外出はできる。
2週間たち体調問題なければハロワへ職探し。
寮の判断によるが働く気がない、職が見つからないと3ヶ月以内で退寮に。
(寮の判断でもっと短くなる人、長くなる人がいる。ゲーム廃人は注意)
ようはゲームで「飯と寝床は用意するから半年で30万以上貯めてみろや」というゲーム。
部屋は病院の大部屋みたいな感じで約2畳。内1畳の畳ベッド。隣とはカーテンと板1枚
動画参照:https://youtu.be/oX_85j9rmTQ
隣、イビキうるさい、せんべいバリバリ食べるなど妨害あり、耳栓、ヘッドフォン、割り切り需要。
400円/日を貰えるが、支給は月2回(15×400円)と3食弁当。
(最初の2週間は毎日400円貰える)
就職が決まると、一日1600円+(400円)だが弁当は出ない。
アルバイト、派遣でもOK。就労支度金が3万円以内で出る。領収書必要。
(仕事に必要な物を買う訳だが同じ物を2つ買う事ができない例:靴2足はNG)
で、給料を30万から50万貯めるよう言われ、事務所に預ける金額、貯金が多くなる程、
「一人暮らしの借り上げ住宅」に行くのが速い。給料明細、通帳の貯金残高で証明。
そしていいよ区が借り上げているアパートで一人暮らしできるのか?チェック開始。
借り上げ住宅天国やで。門限ないみたいなもんだし、女連れ込める。
で、給料貯まったらアパート探す。かかる費用の半分を都が持ってくれる。
が上限がある13.5万だったかな・・保証人いなくても保証会社等でなんとか。
コツは都内なら5.3万円以下の家賃で探せると、怪我や病気等での退職があったら万万が一の生活保護を受けやすい。
めでたし独立すると4万の家電、布団等購入費がでる。ザックリここまで半年で頑張れ。

【注意!】
上記記載の支給金や支払い方法は東京都23区の例であり、各寮によって若干だが違いがある。(委託された運営団体が違うため)

※前スレ
一人暮らしへの道、自立支援センター22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1518434030/
0303今日のところは名無しで
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2018/06/10(日) 18:04:09.12
去年新宿にいたが、待機期間の2週間を過ぎての住み込みだと4万7千円を後日に口座に振り込み
住み込み先の雇用内定書は必要だが、後日ファックスで送ればその後に口座に振り込み
ただし各センターによって少し違うようで、センターまで取りに行く場合や職員が手渡す場合があるかもしれない
自力で金を貯めてアパート入居の場合は半分近くの金が戻ってくる仕組みだが、敷金礼金などの無い物件も増えていて、数万円しか戻らない場合もあるし利用しない人も多い

どちらにせよセンターの職員は役所の手下に過ぎないし、働けないような人は入所しても意味がないし、ほとんどの人がすぐに消える
働けないような人はホームレス支援団体で面談してから役所に行った方が良さそう
ググれば有名なところは出てくるが、東京関東でまともなところなら、もやいしかない
0304今日のところは名無しで
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2018/06/10(日) 18:37:17.41
>>303
詳細な説明ありがとうございます。
0305今日のところは名無しで
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2018/06/10(日) 19:20:22.39
せっかく地に足つけて仕事探しや部屋探しができるのに
いつでもどこでも見つかるような住み込み行くやつは本当に頭が悪い
どんだけ手厚く保護されてると思ってるんだよ
なんで自らそれを捨てるのかねぇ
0306今日のところは名無しで
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2018/06/10(日) 22:57:44.34
>>305
それは健康体で普通に働ける人
計画的に入ってくる人やギャンブル依存性ぐらいなら50万ぐらいは簡単に貯まるが、ホームレスや犯罪者だと絶対無理
だから埼玉や千葉の汚いプレハブ小屋などで生活保護を申請して生き延びてる
役所がそこを紹介する場合もあるし、都会の役所だとアパートなんかの資金は絶対に出さない

かなり身体の悪い人や頭のおかしな人は自立支援センターから他の施設に移動となるだけで、そこから逃げ出しても即ホームレス、犯罪者、プレハブ小屋での生活保護などが待ってるにすぎない
東京の自立支援センターは健康体でバリバリに働き金を貯めたい人の施設にすぎないし、刑務所から出てきたような人の方が向いてる
0309今日のところは名無しで
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2018/06/11(月) 12:49:11.37
>>307
0311今日のところは名無しで
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2018/06/11(月) 18:37:08.45
同室に珍獣来たwどんなトラブル起こしてくれるか楽しみw
0312今日のところは名無しで
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2018/06/11(月) 23:27:15.27
ここに22歳の放浪していた刃物男が保護され
「むしゃくしゃしてやった」で襲い掛かってきたら
皆でフルボッコ?ご老体の方は見学で
ムショ帰りの人もいるから強そうだよね
発達害児vsムショ上がりのオッちゃん
0314今日のところは名無しで
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2018/06/12(火) 01:52:18.15
オッさん達は酒とバクチが好きな人なら社交的で安全
悩み深いのか神経質そうな若者も多いが、ざっくばらんなオッさんと同期だと気楽にやれる
0315今日のところは名無しで
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2018/06/12(火) 02:02:09.81
施設から生活保護申請はできないの?
0316今日のところは名無しで
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2018/06/12(火) 05:26:10.18
「自立」支援センターなのに棺桶に足突っ込んでるようなジジイやらキチガイみたいな挙動してる珍獣やら明らかに自立できなさそうのばっかりだなw
この矛盾を職員は何とも思わんのか
0320今日のところは名無しで
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2018/06/12(火) 22:47:51.95
よくニュースでホームレスが施設に行きたくないって言っているけど、人間関係大変なんだ?
0321今日のところは名無しで
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2018/06/13(水) 06:45:52.41
目付きが悪くてこの前の新幹線の殺人犯みたいな顔つきのキチガイしかいねぇもん
行きたくなくなるわ
0323今日のところは名無しで
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2018/06/13(水) 14:25:54.43
>>321
なるほどね YouTubeかなんかで見た、おじさんも早くでたいよ住み込み探さなきゃって言っていたし心配になる
0326今日のところは名無しで
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2018/06/13(水) 18:41:39.97
>>324
ハイエナみたいなゴミ共と馴れ合ってもしょうがねーだろ
こんなとこで一生もんのお友達でも期待してんのかw
0328今日のところは名無しで
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2018/06/13(水) 22:08:09.57
>>315
絶対に無理で、医者から精神的に異常だと認められた人は他の施設で生活保護者として治療する

東京の場合は区役所で生活保護申請をしても、間違いなく自立支援センターしか入れない
大阪や名古屋などは生活保護申請も受け付けるが、大阪だと生活保護者が集まる施設やドヤ街、名古屋だと自立支援センターのある施設と同じ所か、メイショウなどのドカタの飯場の寮、松竹梅などの二畳もない粗末な部屋に入れられるし、汚いアパートでの集団生活もある
横浜もドヤ街の寿町に入れれば良い方なはず
埼玉だと評判悪いホッとプラス?などの貧困ビジネスにお願いするか、田舎のプレハブ小屋などでの集団生活、
千葉も同じで、中山にあるチショウなどのドカタの飯場の寮で生活保護を受ける人もいた

仮にアパートに入れるようになっても悪質な大家や不動産屋に足元を見られ、生活保護の限度額の普通より1万円以上も高い家賃で契約されたり、役所が金を出すので目一杯金を引っ張られるのがオチ
しかも木造のボロいアパートしかないと言われたりして騙される
そして仕事もせずにボロいアパートにずっといると騒音などでノイローゼ状態になり、耐えられなくなり部屋を出て、またホームレスになる流れになる
これは役所が悪いというより弱者を馬鹿にする日本という国が悪いと思う
0329今日のところは名無しで
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2018/06/13(水) 23:54:38.93
>>325>>326
こういう輩はどこの職場行ってもぼっちww
ましてこんなとこにいる人間だからな
ギャンブルや風俗詳しくないとお話にならんな
0330今日のところは名無しで
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2018/06/14(木) 00:07:44.14
>>328
無理じゃないぞ
俺が拘置所で一緒だった人はSSSで生活保護受けてた
俺はムショには行ってないが、ムショ出て生活保護受けるのは多いし
まあ前科あると有利なのもあるんだけど
0331今日のところは名無しで
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2018/06/14(木) 00:31:33.73
>>330
ボッタクリ囲い屋SSSは役所と癒着してるんだから通るのは当たり前だろ
0332今日のところは名無しで
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2018/06/14(木) 12:42:32.01
嘘も多いねここ
0333今日のところは名無しで
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2018/06/14(木) 18:23:47.71
>>329
俺は風俗にハマって借金して自己破産したりして壊滅した身
会社に取り立ての電話かかってきたりしてばれたし

そういう人間しかいないはずだから割と話しやすいとは思うんだが
0334今日のところは名無しで
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2018/06/14(木) 20:11:00.81
そういう人間はすぐ人を裏切る
人から金借りたり施設から貰った金でパチンコ行ったりするようなやつら
少しでも馴れ合えばハイエナのようにたかってくるだろう
つまりぼっちが正解
0335今日のところは名無しで
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2018/06/15(金) 20:41:17.11
ヤクザがやってる囲い屋のSSSから逃げ出して自立支援センターに入る高齢者もいる
部屋はボロボロ、飯は缶詰めやレトルトカレー、日曜は飯無しなど超悪質
実際に名古屋市中村区で目撃したのは、アパートをボードで4部屋に区切り土足での生活で、不摂生すぎて吐き気がした
ゴミ宿の松竹梅の下に勧誘員らしきオッさん達がいる
0336今日のところは名無しで
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2018/06/15(金) 21:26:00.08
>>315
俺がそうだが、特殊な例は存在しなくはない。
退所期限ぎりぎりに、施設側から、生活保護を受けながら、少しの間休みませんかと打診され、
CWと面接、ドヤへ移動。生活保護受給者になった。
ただ、目指してなれるものではないし、ここで書くような事でもない特殊事情もあった。

>>328
扶助額より10000円も多く出すのは、アパート経営の共益費としても、役所が認めない。(認める役所を聞いたことがない)
0337今日のところは名無しで
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2018/06/15(金) 21:46:40.79
関東にはSSS以外にさくら福祉っていう貧困ビジネスがあって、あそこも相当酷い
ボロい部屋しかも相部屋、壁は薄いベニヤ板、粗末な飯、不潔な環境、それで保護費の9割近くピンハネするんだからヤクザな商売だな
0338今日のところは名無しで
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2018/06/15(金) 22:07:35.96
>>336
お前馬鹿だな自立支援満期までいれば自動的に生活保護移行だぞ
0339今日のところは名無しで
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2018/06/15(金) 22:42:26.47
少なくても部屋借りるまで我慢しろよ
それで保護受ければSSSにお世話になることはない
0340今日のところは名無しで
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2018/06/15(金) 23:09:38.92
>>338
そんな話は聞いてないし聞いたこともない
ただ、10万円とか預けてると生活保護の対象とならないと職員が言ってた

でも預け入れの金を引き出して2万ぐらいしか残さない人が多かったのは、そういう理由か
とはいえ生活保護の対象となってもアパートを貸してくれるほど甘くはないし、犬小屋みたいなところは勘弁
0342今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 12:26:06.48
やり直したいなら

西成こいよ
家賃のみ取る貧困ビジネスしかないから
ドヤ代で家賃として上限3万6千円払えば

残りの生活扶助8万前後は自由に使えるから
初めの1年間は炊き出しでも食って金貯めれば
西成区内にある民間マンションに自費で引っ越し自由だから

何故1年間っていうのは
1年以内に出ないと生活が染み付いてドヤから抜け出せなくなる
家賃しか取られないし3畳でも個室やし
結構住み着いてる人多い

西成区内なら自費だと引越し自由やし
地元の不動産屋も慣れてて生活保護といえばいいだけ
0343今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 12:29:30.78
あと西成は
生活保護で街の経済が成り立ってる街やから

生活保護=悪じゃなくて

生活保護=お客さんやからw

あらゆる面で住みやすいよ
平日昼間から中年のおっさんがフラフラ歩いてたりしても
違和感無しwww

病院なんて生活保護受給者は最大のお客様だから
会計で金払ってたら、逆に待合室の視線集めるよw
0344今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 13:00:40.73
>>342
>>343
こういうのを聞いて他県から西成に保護申請に来るんだろうな
大阪人は怒った方がいい。保護受けてるのもたしか県外の人ばっかりだろ
0345今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 13:03:39.98
>>342
そのドヤの状況って木造モルタルで冷暖房ナシ南京虫付きの部屋なでしょうか?
因みに上記のモデルは東京大田区六郷土手の現存してる簡易宿泊所です
0346今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 13:08:00.94
この簡易宿泊所 こんな最悪な部屋にも関わらず1泊1800円で1ヶ月平均54000円もしますw
0347今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 13:17:45.38
>>345
アホかw

今は受給者集めるのも必死やから
冷暖房完備やしドヤは綺麗やぞ

そもそも
自分で歩いて数十件ある物件(ドヤ)から
好きな所に入るんやぞ?

汚いドヤなんて誰も入らないよ
0349今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 14:38:26.82
>>342
個室は良いな
0350今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 14:58:33.64
>>346
東京都のドヤはボッタクリすぎ
西成区のドヤは個室ルームエアコン各階Wi-Fiスポット完備
一括集中管理じゃないから各個人が自由エアコンにつけれるぞ
コレだけ揃って家賃水道光熱費込み40000円
0353今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 17:11:01.84
いやつい10年前までは
大阪市もSSS系の貧困ビジネスがビッシリで
食事付きで11万とか当たり前やった

橋下が市長になって徹底的に貧困ビジネスを駆逐した
まず役所の職員を徹底的に取り締まった貧困ビジネスへの斡旋をした奴は懲戒処分にすると脅して
役所が一向一揆起こすレベルまで役所を叩いた
市民の支持率80%超えてたから役所が全面降参して
役所からSSS斡旋が壊滅した
次にSSSの貧困ビジネス業者への立ち入り検査で
消防法で橋下がイチャモン付けて認可強引に全て取り消した
SSS業者も太刀打ちしようとしたけど
弱者を食い物にするゴミ屑と毎回テレビでこき下ろして
支持率80%の橋下市長の前には太刀打ち出来ずに
大阪からSSSが撤退した
0354今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 17:19:36.97
東京の簡易宿泊所は同和関係者が経営してるケースが多く 行政と繋がってるから強気の経営してる
0357今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 19:58:16.40
100%ないよ

身寄りがない時に
病院で緊急手術の時に緊急連絡先にはなってくれるけど

金銭絡んだ保証人は
職務の限度超えてるから不可能
0358今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 20:53:44.27
>>347
ドヤには甲子園球場旅行で何度も泊まったが、綺麗とかありえないから
マシという言い方なら可だが
だいたいあの辺一体が小便臭いし、ホームレス臭もすごいし、ゴキとか当たり前の環境だろうが
0359今日のところは名無しで
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2018/06/16(土) 21:12:05.28
>>358
何年前の話してるんだ!
今はそんな臭くないぞ
0363今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 00:42:41.39
>>362
今はいろいろ開発入って臭くない
0364今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 00:48:50.83
>>362
ソレのニオイはお前自身の口臭体臭だ気にするな
0365今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 01:01:34.51
西成で生活保護受けると就労させられるよ
生活保護に慣れてて仮病使うのに慣れてる奴なら遊んで暮らせるが、そうじゃない人はハローワークに管理人と一緒に仕事決まるまで連行させられる
本気で働く気がある人なら問題ないんだろうけど、大阪で働いてもいいという人じゃないと無理
まあ本当はこれが正しい生活保護だろうから大阪は東京よりも弱者保護はしてるんだろうな
0366今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 01:38:46.28
>>365
西成区はドヤ入ってる人に就労指導なんてない
0367今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 08:35:28.30
>>366
あるよ
むしろドヤの方が厳しい
経験ある人はわかること
0368今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 08:42:01.11
自立支援の話せんかい
0369今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 09:31:21.65
小学校の前に児童の登下校時に
ニヤニヤして毎日立ってれば

余裕で就労不可だよ

まぁ何回も警察に連れて行かれるけど
立ってるだけなら警察も手出しできなくて
役所に猛烈にブッシュしてくるよ

「早く病院連れていけ!」
「今すぐ連れていけ!」
「児童に危害加えたら役所責任待つのか?」

ってねw
0370今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 09:38:17.44
>>367
俺は去年9月からドヤで生活保護受けてるから間違いなく就労指導はない
0372今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 09:56:18.82
自立しないセンターはココですか?
0373今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 10:31:32.67
>>369
そういう生活保護のプロは働けと言われなくて当たり前だろ
0374今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 11:32:37.56
>>370
なんでそんなお前がこんなスレいるの?
スレチだから消えろ
0375今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 16:55:51.52
西成は

ドヤに住んでるナマポと
民間マンションに住んでるナマポを分けてるよ

ドヤ地区の、太子、萩之茶屋の住所持ってる奴らは
西成区役所の管轄じゃなくて
太子にある分館の市構想の建物で管理されてる
扉は鉄格子だよwwww
受付も強化プラスチックに囲まれて手斧でと撃破できない作りだよ
拘置所の面会室みたいな感じで小さな丸い穴がいっぱい円状に空いてて
そこから話しかけるww

ドヤ住みは西成区役所にはこれない仕組み
小汚いから本館に寄せ付けたくないんだろうな
0376今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 16:57:09.64
うおおおおおおおおおおおおおお たああああああああああああああ だああああああああああああああああ
0377今日のところは名無しで
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2018/06/17(日) 18:21:20.91
お前ら飯の時間帯だけ元気だな
弁当の蓋開けて魚だったら肉食いたいだのセンターはケチだの子供みたいな事ばかり言うよな
0378今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 18:23:16.78
>>375
ドヤ住みの奴らも毎月1日異臭撒き散らして本館来てるぞ
0379今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 18:56:51.08
同室の糞ジジイマジでうるせぇ
認知症みてーに同じこと何回もほざきやがって
0380モチヅキキョウヘイ31ナマポガンス
垢版 |
2018/06/17(日) 19:01:30.97
ナマポガンスな自称イケメンモチヅキキョウヘイ31才
家からでたくないため 仕事探したりはしない 10年以上外出してない 
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
30超えて親に生活面で怒られるビューティ
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでPC購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ31

埼玉のモチヅキキョウヘイ31 「ナマポ中バイトして稼いでたことばれなきゃいいから!
 ナマポ+バイトで優雅に暮らせるぞばれない!ナマポ中こっそりバイトも不正になるのかな???」
0381今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 22:08:01.06
>>377
ここの飯は刑務所以下なのになw
0382今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/17(日) 23:55:40.74
新宿寮には洗濯部屋管理人がいる。
そいつ仕事してないのに、してるふりして、
朝出掛けている姿が痛々しいw
0383今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 00:44:01.24
>>355
保証人がいない人などは保証人不要物件で借りる
不動産屋にもよるが、保証人無しで保証会社だけ、保証人になる会社に金を払って更に保証会社を追加とかもある
自立支援センターだと東京スマイルという不動産屋が物件を紹介したりもするが、自分で見つける人も多い

アパートマンションの物件を探してると、生活保護者OKといった甘い言葉で釣ってる不動産屋もあるが、木造で生活保護の限度額目一杯に釣り上げた物件も多く気をつけたい
中には地元の不動産屋で家賃3万8千円、池袋にある不動産屋で家賃5万1千円と、ボッタくる悪質な不動産屋も確認した
地元に長く根付いている不動産屋で探した方が無難だし、家賃が安ければ騒音も気になるわけで、木造や壁がボード板などの粗悪な物件は避けて、最上階の物件を探してもらった方が長くは住めると思う
0384今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 00:55:13.62
それと西成や横浜の寿などのドヤには変人も多く住んでるし、すぐに逃げ出す人も多い
甘く考えないで、なるべく真面目にこれからの人生を考えた方がいい
困りごとの全部は解決しないかもしれないが、半分でも解決すれば御の字だと思うし、少しずつ目標に向かって行けばいいだけのこと
住居費用の金を貯める目標だけじゃ貯められない人も多いし、+当面の生活費用も考えての50万を目標にしないと住居費用にも届かなくなるよ
0385今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 01:00:58.89
一度保証人不要物件で保証会社経由で借りた部屋をポシャるとどうにもならなくなるからな
で俺は南京虫の居る六郷土手のドヤに住んでる
0386今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 01:07:50.28
>>383 詳しくありがとう 参考になるよ

親がマトモならいいんだけど親も親族も底辺の人間性欠落しかいないと
保証人も緊急連絡先も難しいよな 居場所ばれたら金たかりにくるだろうし
0387今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 01:11:17.04
>>385 南京虫って刺されたら毎日刺されまくりのやつじゃないか
痒みも腫れも酷くなるだろうし 市販の殺虫剤でも死なないし平気なのか?
部屋を移るにしても洋服などについてれば意味がないしで駆除にも業者10万以上が普通
0389今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 09:21:55.26
>>383
エンなんとかってとこ?
0390今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/18(月) 22:06:24.35
>>384
ドヤは前科者がほとんどだからな
てか、こんなまともな書き込みはここでは久々に見たわ
0391今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/19(火) 05:24:43.80
>>385
保証会社だけなら都内だけでもいくつもあるし、それぞれが審査の内容も違う
ブラックになっても何年か後には消えるかもしれないし、きちんと調べた方がいい

絶対に100万以上欲しいと、良いマンションに住み車も持ちたいと毎日強く念じていれば、不思議なことに数年後には手に出来る
毎月5万づつ貯金しようとか細かく考えてやれる人は、良い会社に勤めてる人か人一倍頑張れる人だけで、そんなことは考えなくていい
強い目標があると人間は凄い能力を発揮するもので、働いた金を残したりギャンブルで儲かった金を残したりして、自然に金が貯まっていく
つまり散財することをやらなくなり、自然に金が貯まり目標に到達する仕組みだ
これがないと、いつまで経っても絶対に100万さえ貯まらない
0392今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/19(火) 11:49:17.61
まともな人居るね
口だけなら簡単
結局本人次第だ
0394今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/19(火) 19:56:00.18
>>391
日本人の方ですか?日本語おかしくね?
0397今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/19(火) 22:36:12.28
がんばってw
0398今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/20(水) 15:00:21.96
はまかぜは川崎のセンターよりオススメかな?
0399今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/20(水) 16:44:04.50
きのう台東寮で逮捕されとるやつおったw
0400今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/20(水) 19:18:46.40
>>399
くわしく!
0401今日のところは名無しで
垢版 |
2018/06/21(木) 00:28:43.14
>>400
なにやらかしたんか知らんけどポリが数名来て身体に縄みたいなん巻かれて連行されてたw
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