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【生活】逃げるは恥だが役に立つ就労支援事業対策 【保護】
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0001今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/18(月) 20:38:39.28
保護開始から1〜3ヵ月で開始される就労支援の実態と、それを乗り切るための知恵を出すスレッド。
相談、暴露する際は地域名を書け。

●よくある質問

Q:手帳3級で自立支援医療受けてるんだけど就労指導の話が出ない。
 忘れてるんだろうか?でも毎月、収入申告と就職活動状況を申告せねばならない。
 ずっと空欄で提出してるんだが、就職活動してないから突然打ち切りになったりするんだろうか?

A:保護の停止及び廃止には

口頭注意
文書通達
再度、面談による注意 警告

だから突然の保護の停止及び廃止は出来ません。


Q:就労支援や就労指導を円満かつ円滑にやり過ごすには?

@面談時には相手に分かる様に録音・録画を必ず行う
A面談時には相手が見える様に生活保護手帳、別冊問答集を携帯する
B面談等は文書指導書による強制ではない限り、役所等の別室は避ける
C法テラスによる弁護士の手配等は事前に調べておく

役所は第三者の介入による恣意的運用・違法指導実態が明らかになるのを嫌います。
おかしいと思う事は声を大ににして、審査請求等で遠慮なく異議申し立てしましょう。
0002今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/18(月) 20:39:17.26
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ||○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 ||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 ||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。             Λ_Λ
 ||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 || ゴミが溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


以下の方の書き込みは禁止します

こいろう ◆UCCvAhpw.M

爆砕 ◆kLNWjQsPJw

団長 ◆nH/KRtpWAI

けんいち ◆REGZAc1uDU

以上のコテと絡んだ方も荒らしとします。スルー厳守です

コテ、トリップを変えても同じです

また尾形ネタ、在日・嫌韓ネタ、うんこ・ゴキブリ他AAで「延々」と書き込むのも禁止です

各自、最低限のマナーを守って楽しんで下さい


 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0003今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/22(金) 00:49:45.66
このスレで真実を書かれると、困るのは就労支援とかする側

荒してるヤツのレベルの低さを見れば、
就労支援とかのレベルも、うかがい知れる


どの自治体も月に何回応募しなきゃいけないとかって言う法的なボーダーラインは存在しない。
ただ月に一度も応募しないとかってなると一応口で注意されて、それが何度も続くとようやく文書指導、
この流れはどの自治体だろうが一緒。

ただ口頭注意がぬるいとこととそうでない所があるだけ。
口頭注意は法的効力は皆無だし文書指導にも合理的な理由がいるから余程の事がない限りありえない。


企業は即戦力を求めるばかりで、1から育てて戦力にしない。
これでは慢性的な人手不足になるのは時間の問題。
戦力にならないと企業に判断された人間は何をしても採用されず、不採用が続くだけ。
企業側がもう少し妥協しないと失業者は一向に減らない。

もちろんナマポにも例外はない。
いくら仕事を探せと言われても、
基本的に即戦力には程遠い人ばかりだから、

面接しても意味は全くない。
形式だけの空面接も全く意味はない。

意味のない事を繰り返さなくてはならないのは正直つらい。
0004今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/22(金) 01:02:17.76
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   ホ  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  モ  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  以  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い  外  い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ      
0005今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/22(金) 10:33:40.22
>>1
この指導はおかしいのではと思ったらそのCWの上司(係長・課長)に確認しても良いのでは?場合によっては福祉事務所長などにも
0007今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/23(土) 01:57:14.87
>>5
公務員がお仲間を守るのは当然の義務
内部通報したって有耶無耶にされるのがオチ

世の中に公益通報者保護制度がある様に、
善意の第三者を通じて抗議するしかないでしょ?
ナマポにとって手っ取り早いのが法テラスを利用した
弁護士による異議申し立てがコスパが高い
0008今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/23(土) 04:18:59.57
>>7
いや最初はこの段階が必要だと思うよ
お仲間?守りはしないよ
責任は下に押しつけるのが常套
わしゃ知らんが公務員・・稟議の意味なし
0011今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/24(日) 16:56:15.97
          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF |  仕事も彼女も見つからないのにもうクリスマスか...
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
0012今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/25(月) 00:21:03.11
.     □ \___ ________/
.   γ´ `ヽ     oO
    {二二二}        モワモワ
    |  大  | 彡 ⌒ ミ
    |  五  | (*´・ω・)   
    |  郎  |/     匚b、
  _{二二二}| | ___ヽ.)___
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0013今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/27(水) 17:52:16.51
生活保護と「働く能力」の関係は? 糖尿病と腰痛の「高齢男性」2審も勝訴

この訴訟を支援してきた静岡大学の笹沼弘志教授によると 「稼働能力」を理由にした生活保護の却下・停止をめぐる裁判は、
同時期にいくつか起きているが、2012年に控訴審判決が出た通称 「新宿七夕訴訟」から流れが変わってきたという。
笹沼教授は「稼働能力は客観的に図るのが難しいため、 以前は福祉事務所のさじ加減で、保護を打ち切る口実として利用されていた。
しかし、一連の裁判によって、『稼働能力』を理由にして生活保護を停止するためには、 『稼働能力が活用されていないこと』を
福祉事務所の側が証明しないといけない、 という流れになったと思う」と指摘していた。


働く能力があっても、それを現実に活用しうる環境がなければ補足性の要件を欠けるということにはなりません。

この点については、判例上も「補足性の要件は、申請者が稼働能力を有する場合であっても、
その具体的な稼働能力を前提とした上、申請者にその稼働能力を活用する意思があるかどおうか、
申請者の具体的な生活環境の中で実際にその稼働能力を活用できる場があるかどうかにより判断すべきであり、
申請者がその稼働能力を活用する意思を有しており、かつ、活用しようとしても、実際に活用できる場が無ければ、
『利用し得る能力を活用していない』とは言えない」とされています。


(林訴訟・名古屋地方裁判所平成8年10月30日判決。名古屋高等裁判所平成9年8月8日判決同旨)
0014今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/30(土) 08:27:36.70
このスレ見てる奴って馬鹿なの?死ぬの?


(職業選択の自由)
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

(指導及び指示)
指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
指導又は指示の規定は、被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。


資格も職歴もなにもない中年男が月に20マン稼ぐのは無理。
せいぜい14万だな。だから一度ナマポに転落したら這い上がれないんだよ

しかもハロワの求人は非正規ばかりだからなw
ボーナスや保険の類が考えられないというとんでもない状態

こんな状態の雇用増やして仮に景気だけよくなっても国民に還元されないのなら意味がない
でも国民の所得が減れば当然金の回りも減るわけで景気が悪くなるのは当たり前

時給900円で、一日8時間労働で日給7200円、それ×21日で約15万円。
ボーナスも退職金も保険・厚生年金もなにも無し。
そういう仕事なら溢れるほどある
0015今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/30(土) 10:39:02.17
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク!
0016今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/30(土) 10:39:29.96
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
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0017今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/30(土) 16:57:56.09
貧困ビジネスやん
|  |
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  )        / / ≡=
|  |         / ノ      ___
|  |         /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒;;
>>1
0018今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/31(日) 00:38:43.01
民放連賞最優秀ドラマ『逃げるは恥だが役に立つ』全話一挙放送決定!!
あの「ムズキュン」「恋ダンス」を再び! 12月31日(日)、1月1日(月・祝)放送!
 12月31日(日)
      午前 8:55〜 11:45 … 1話〜3話
      午前11:55〜午後4:30 … 4話〜8話
 1月 1日(月・祝)
      午後 2:30〜 5:30 … 9話〜11話
       ※一部地域を除く
0019今日のところは名無しで
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2017/12/31(日) 00:45:34.80
>>16
見ろ!
減額騒ぎするから闇金が騒ぐ
0020今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/31(日) 00:47:44.18
>>14
馬鹿だという前に
みんなにわかるように弁証的に解説しなさい
0021今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/31(日) 00:48:48.30
>>20
よくみると少ししてるね
0022今日のところは名無しで
垢版 |
2017/12/31(日) 13:45:29.36
偽装求職ナマポによる就労支援員のやりすごし方

・面接の回数を決めろと言う→ノルマ強要の法的根拠を示して下さい(キリッ
・少ないと増やせという→ノルマ強要の法的根拠を示して下さい(キリッ
・増やすとその回数を達成する為のスケジュールを作れという→指導ではなく強制と解釈しますね(ニヤッ
・面接に行ったら全て報告しろという→ハロワの求人票検索の結果次第ですね(ニヤッ
・報告したら本当に行ったか会社に片っ端から確認の電話をする→わし、行く気もないのに(ククク
・生活保護だとわかりどの会社からも採用されない→わし、メシウマ(ニヤッ

最初に戻り無限ループ
0023今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/01(月) 12:25:23.20
あと期限を決めろもよくあるよ
0024今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/05(金) 00:54:40.13
ハロワで週二回指導受けろって言われてやったけど
意味ないし、
もらえるはずの5000円くれないから止めた。
0025今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/05(金) 15:45:53.17
偉いぞ
0026今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/06(土) 02:04:15.26
(指導及び指示)

保護の実施機関は、被保護者に対して、生活の維持、向上その他保護の目的達成に必要な指導又は指示をすることができる。
指導又は指示は、被保護者の自由を尊重し、必要の最少限度に止めなければならない。
被保護者の意に反して、指導又は指示を強制し得るものと解釈してはならない。


(相談及び助言)

保護の実施機関は、本人の同意があった場合のみ被保護者就労支援事業を行うほか、
要保護者から求めがあったときは、要保護者の自立を助長するために、要保護者からの相談に応じ、
必要な助言をすることができる。


要約すると、あくまでCWの指導指示はケースの自由、人権、意思を最大限尊重して必要の最小限度に留めなければならないって事なんだよな。
つまりケースの意に反して就労支援を受けさせる事も違法、又ケースの意に反して無理矢理紹介した求人に応募させることも違法だし、
面接のお誘いが有ったらケースの意に反して無理矢理行けってのも違法だ。

自分の人生の選択を決める権限があるのは自分だけ、CWにその権限は無い。
又無理矢理紹介した求人に応募させたり、就労支援を受けさせる事を立証できれば脅迫罪強要罪、
場合によっては名誉毀損や監禁罪にまで該当する可能性がある、これは立派な刑事事件だ。

働く気があることと、就労支援を活用する事とは別だ
就労支援を活用するしないもケースの勝手、嫌なら自主的に就活しますと言えばOKだ。
多数者・強者・健康者・富者の要求を強いることは、人権尊重の原則に反します。 ┐(-。ー;)┌ ヤレヤレ
0027今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/06(土) 03:01:52.60
断り続けてるのに就労支援いつ受けるんだ?いつ受けるんだ!?でしつこいわ
去年はずっとそんな感じ
絶対受けてやらねぇ
0028今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/07(日) 00:51:32.15
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はあの天下の天満屋グループの警備会社:山陽セフティ ーン岡山のビインなんだ...」
 と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
 誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフティ ーン岡山に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:.山陽セフティ ーン岡山..」
 その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
 しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?行政処分というのは我々山陽セフティ ーン岡山のビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ!」と。
 僕は感動に打ち震えます。
「山陽セフティ ーン岡山が何を犯したかを問うてはならない。君が山陽セフティ ーン岡山に何をなしうるかを問いたまえ!」
 僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
 でもそれは岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
 山陽セフティ ーン岡山を作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
 山陽セフティ ーン岡山に入社することにより、僕たち山陽セフティ ーン岡山のビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
 嗚呼...なんてすばらしき 山陽セフティ ーン岡山ビイン魂哉。
 知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は?」と聞かれれば、「山陽セフティ ーン岡山です。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
 合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感...
「山陽セフティ ーン岡山」ブランドのすさまじき威力。
 山陽セフティ ーン岡山に入社して本当によかった。
 末はマメドロボウでしょうか?
0029今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/17(水) 11:07:53.29
山陽新幹線で行くか
0030今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/23(火) 07:17:51.24
例えば口頭でフルタイムの仕事しろって言ったとするじゃん?
指導内容は「2ヶ月以内にハロワで5件応募しろ」とかそんな感じ?
フルタイムの仕事しろって指示に従わないと別の理由を元に文書指導が来るとか万能すぎない?

ハロワにすら行く気ないのは「十分に能力を活用していない」の文書指導にまでに値するけど
法的に見ればハロワにさえ行ってれば健康体でも問題は無いし口頭指導はされても文書指導まではされない
実際に就労指導員との面接なり、ハロワや求人誌なんかでさがしたけど見つけられなかった=これは問題ない。
問題なのは特別な理由もないのに求職活動をしなかった場合やそもそも報告さえしない場合ね。
じゃあその場合どんな内容で指示が出されるかって話だけど、それはその時の状況によるとしか言えない。

努力をしてる奴に対していついつまでに決まらなければ廃止とか
ここで何時間働けみたいな強制力ないしつうか判例出てるw
判例が基準となり人権無視した強制的な指導となれば行き過ぎが問われる可能性あり。
0031今日のところは名無しで
垢版 |
2018/01/23(火) 10:13:38.90
>>30
行政判断が変われば判例なんか基準にならない
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