俺たち在米は勝ち組だよな？　8th 発目

**名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:25:41.06

アメリカに住んでる日本人は勝ち組だよな？
その根拠をここに列挙しよう。

過去スレ
俺たち在米は勝ち組だよな？　７発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1541439785/

俺たち在米は勝ち組だよな？６発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1533533194/

**名無しさん** · 2019/02/26(火) 18:59:31.41

>>358
でもブルーカラーは底辺じゃん
黒人とメキシカンのような学がない移民がやる仕事

そんな奴が日本はゴミとか言ってると笑える

**45歳の若者@i l●ve cuba** · 2019/02/26(火) 21:36:21.66

>>360
アメリカの大学で学んだメキシカンがアメリカの労働ビザが降りなくてアメリカで働けない件についてはどう思う？

**名無しさん** · 2019/02/26(火) 23:35:30.36

>>361
違法で働いてるんじゃ?
というか数学から逃げてSTEM専攻にしないのが悪い

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:28:39.50

>>358
それ相手が黒人かヒスパじゃないか？
彼らじょーだんヌキで態度悪いから
ラグジュアリーアパートメントの件は本当に酷くて
週末の夜に改造車で乗りつけて音楽ガンガンかけて
BBQ、草で臭いまき散らしてアルコールでヘロヘロ
クレーム出すと高圧的な態度でやくざな対応
そんな連中を見下さないわけない。
職業以前にルールを守らない連中は軽蔑されてとうぜん。

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 01:07:30.01

アメリカの大学出て労働ビザ取ったメキシコ人なんてそこら中に多数いる。
何言ってんだかわからん。

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 03:34:45.53

>>355
NYのPort Authorityって言うTimesSquareの隣にある駅にピアノなら置いてある、俺は弾けないから触らんが結構プロっぽいのが演奏してる

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 06:17:35.17

今までにアメリカの大学出て労働ビザ取ったメキシコ人なんて数百万人はいるだろ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/02/27(水) 08:18:36.27

>>359
>>>>>>チャンスを求めてアメリカ行った→不正解
日本に居られなくなってアメリカに逃げた→正解
ま、絶対に認めようとしないだろうけど<<<<<<<
👆
オマエは、このスレを１発目から読み直せ。
日本は糞壺国家とまでは言わないが、
アメリカの方が断然居心地が良い。
過労死が日常茶飯事の国から逃げて何が悪い。

**45歳の若者@i l●ve cuba** · 2019/02/27(水) 08:22:38.31

我慢したり努力したりせずにやったもん勝ちで金持ちになったやつが偉い、という発想をもつ日本のネトウヨが、日本にいるよりも遥かに楽に豊かな生活を手に入れられるアメリカ移住を批判する資格はないってことだ。（ズバリ）
まあ俺は反戦でバリバリの左翼でオバマ支持、村上春樹支持だけどね。

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 08:26:00.05

>>365
アメリカにもありましたか。美しいことだと思います。

2019/02/27(水) 08:55:10.50

複数移民が混在する国家であり、現在も移民が多いシンガポールを例に、移民増加のデメリットを見てみよう｡
　シンガポールは街がきれいで治安もいい。
外資系企業も数多く進出しており、観光地として人気が高い。
　だが「国民の自由」が政府により厳しく
制限されている。
　たとえば、シンガポールで無許可で5人以上
が集まって抗議活動を行うと、即座に逮捕。
　これも日本では考えられない厳しさだ。
なんと飼っていいペットの数まで政府が決めるというほど、
　国民･移民の自由は厳しく制限されて、
シンガポールの治安は維持されている。

2019/02/27(水) 08:55:47.38

シンガポールの子どもたちは小学校6年生で
受ける卒業試験でほぼ人生が確定してしまい、
　その後も繰り返されるテストに勝ち抜いた
子どもだけが大学に行き高収入の職に就くことができる。
　このいわゆる勝ち組と負け組の間には大きな
格差が生まれ、
　たとえば製造業の管理職と現場の作業員では
年収差が３倍というのも珍しくない。
　さらに国民と移民の間にも露骨なほどの階級格差があり、街の清掃員やメイドは出稼ぎ労働者である移民の仕事になっている｡
　シンガポールの国民1人あたりのGDPは
日本やアメリカを上回っているが、
　アメリカの調査会社が2013年に発表した
日常生活の「幸福度」では、世界148ヵ国中
　「最下位」というデータの意味を、よく
考えてみる必要があります！

2019/02/27(水) 08:56:28.17

移民政策で日本に先んじているシンガポールは、シンガポール人と移民の間だけではなく
　シンガポール人同士の間でも格差が増大し、
貧富の固定化も大きな社会問題になっています。

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 13:11:13.74

>>367
首相が長時間の残業を小細工つかって合法化したり
企業もそれに疑問を抱かず乗っかってる国だからね。
ここまで重症だと、この国が本当のグローバル化なんて無理なんじゃないか？
>>368
ネトウヨみたいな高齢者（50－70代）が日本企業を支配しているからね。
中には多様性を認める人も居るけど、ほとんどは日本脳の干からびた化石だ（笑）
オバマ、村上春樹は先見の明のあるコスモポリタニズム推進派だよ。
ネトウヨ思考の日本人には到底、理解できないよ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/02/27(水) 13:13:36.59

👆
やれやれ、
村上春樹は隠れトランプファンだよ。
先生のラジオ聞いてないの？

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 19:00:08.70

日本に居られなくなってアメリカに逃げたって言われると必ず発狂する。まあそう怒るなよ、神と侍の国日本はお前を必要としてないから。

**名無しさん** · 2019/02/27(水) 23:35:02.11

アメリカに居場所があるって素晴らしいことでは？
世界中から人が集まる。優秀な人から低脳まで。
イギリス人もオーストラリア人もヨーロッパの人達もアジア人もアメリカにも憧れてる人は多い。
日本で満足してるのは日本人だけ。

**45歳の若者@i l●ve mE&** ◆16SwEO7u9o · 2019/02/28(木) 00:28:56.48

>>374
ちなみに、俺は野坂昭如先生の大ファンだったね。

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 00:32:05.34

俺が中学の時の世界地理の教科書に
アメリカ合衆国の人口2億6000万人
今3億2700万人
短期間で増えすぎだろ…笑

逆に日本は減って老人が増えて出稼ぎ移民で穴埋めをするらしい。
アメリカは黙っていても世界中から人材が集まってくるが
はたしてブラック労働条件の日本に、安倍政権が言うように移民が来るだろうか？

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 06:14:10.11

世界中がアメリカに憧れてるって思ってる奴って、ホントのアメリカの姿を知らないんだろな。酷いことになってるよ、あそこは。虚構のハリウッド映画のイメージ戦略で取り繕ってるけど。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/02/28(木) 07:18:55.58

アメリカが世界の中心だから仕方ない。

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 11:37:57.54

cohenの発言すごいな。
日本の国会は嘘ばかりだけど、かつての契約者の大統領をここまでボロカスいえるのはすごい。

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 12:34:21.68

>>381
真実を語ったら大統領をボロカスに言う事になってしまいました。

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 16:44:41.63

■日本の産業の行く末
多くの業務が、人間からロボットに置き換わる。
そんな時代が間もなく始まります。

最新SF映画をたまに見ると、、、
オフィスで働く人々の、その9割の仕事は消えてしまう時代が到来する。
自動化：ロボット化によって平凡な人間ができる仕事の大半が急減します。

過去には工場労働者の半数以上が生産用ロボットの導入で職を失ったし、また、生産工場の海外進出によって
日本のメーカーからは1000万人分の職を奪ってしまった。

今後の10年間で製造分野から事務、総務、会計…この分野の労働人口が激変していく。
いわゆるホワイトカラー、事務職に波及していきます。
　
現在、内勤者として働いている人々の80～90％の人々は職を失う時代が到来。
大学を出ても国内では企業数が激減するのと同時に職種までが減り、それも少数に限られてきます。
精密ロボット時代の到来です。

なし崩し的には街中から飲料の自動販売機設置数が減ってきます。
街中から公衆電話が激減したのを思い出してください。
産業、企業が大きく変わる。
日本人の想定外、想像できないレベルで新しく社会が変わっていく。

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 18:02:18.08

じゃあ円は大暴落してドル360円になって、日本国債は紙くずになるんだな。
日本よりも先に破綻する国あるよな、ここで日本叩いてる奴の母国とか。

**名無しさん** · 2019/02/28(木) 18:56:35.23

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1551347771/

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 01:00:01.43

政府の言う通り日本は移民を受け入れるの？
アメリカに行かず日本を選ぶ移民ってどのくらいのレベルの人？

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/01(金) 05:03:46.74

日本はジリ貧国家だから、
若い人はアメリカに来なさい。
将来が明るいアメリカで子孫を残しなさい。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/01(金) 05:07:06.09

>>386
今の日本が必要としてるのは、
日本人がやりたがらない３Kの低賃金労働者だ。
アメリカではその役目を中南米のアミーゴ達が担っている。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/01(金) 05:07:13.06

>>386
今の日本が必要としてるのは、
日本人がやりたがらない３Kの低賃金労働者だ。
アメリカではその役目を中南米のアミーゴ達が担っている。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 05:50:32.11

将来が明るいアメリカって、笑いを取りに来てるのか。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 06:41:26.75

アメリカの時代はもう終わりだよ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/01(金) 06:44:40.27

じゃあ、どこの国の時代なんだよ？

**45歳の若者@氷河期リベラル** · 2019/03/01(金) 06:47:39.22

8年おきに政権が変わるのは、ユダ金にコントロールされているとしか思えない。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/01(金) 07:41:05.99

寄れば大樹の木。
アメリカにいれば安泰じゃよ。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 07:47:09.72

>>392
いつか、EU、リベラル勢力の国が正しかったと思われる時代が来るな。離脱するイギリスは馬鹿。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 07:48:38.32

これからは、国家間の競争の時代ではない

**名無しさん**(アラビア) · 2019/03/01(金) 10:09:45.75

結局、核兵器を持ってる国が強いんだよ。
核のない国は、
犬になって尻尾振って生きるしかない。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 12:30:06.53

核を持っていようと自由市場は国境を超える。国家間の格差ではなく、個人間の格差であり、個人も経済ま財産も国家の持ち物ではない。各国の官僚同士が戦っていればいいんだよ。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 12:58:58.35

>>397
これからは北朝鮮だよな。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/01(金) 13:10:31.68

☝
北朝鮮だったら簡単に移住できるぞ。
中国経由で入国して政治亡命すれば良い。
共産国だから衣食住は国が保証してくれる。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 13:12:14.52

掘っ建て小屋で三食イモかもしれないけどな。

**名無しさん** · 2019/03/01(金) 18:50:58.88

空から北朝鮮みたことあるけどさ、ホント原始の世界だぜ。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/01(金) 19:41:41.74

リベラルで欧米人が好きな俺はこの国に移住してみたい。日本人はまだ移住した人だれもいない。

↓
リベルランド自由共和国
https://cointyo.jp/article/10003014

話は変わるが、ビットコインとベッカムで10年後は遊んで暮らせる社会が来る、とホリエモンが言ってたな。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 00:26:03.86

>>302日本に儒教(儒学)が入ってきたのは
聖徳太子が活躍した紀元6世紀の飛鳥時代
ですけど、儒学は織田信長や豊臣秀吉が活躍した安土･桃山時代までは徹底しません
　でした。
儒学が日本の社会で徹底するようになったのは、江戸時代になり徳川幕府がキリシタン(キリスト教)禁止を強化し鎖国をしたときに
　儒学が徹底するようになり現代に至っています

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 00:36:31.90

日本人の不幸の原因は中国から伝わる
儒教・朱子学の思想にあったhttp://english.cheerup.jp/article/5263?page=1

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/02(土) 05:02:22.00

儒教っていうのは簡単に言うと、
会社の社長はヒラ社員より偉いとか、
父親は息子より偉という教えだ。
アメリカなんかのキリスト教社会では、
社長もヒラ社員も平等だ。だからニックネームで呼び合ったりしても違和感がない。
ただ違うのは責任の重さだけで、仕事を離れてプライベートでは同等になる。
これは儒教の影響を受けた国では、なかなか理解されない。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 05:16:06.56

アメリカは金持ってる奴が偉い。金を得るためなら手段を選ばない恥知らずだらけ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/02(土) 05:20:10.73

日本在住のベトナム人実習生が、
日本食が不味くて食えないという理由で、
公園の鴨を捕まえてベトナム料理を作ろうとして逮捕されたのが大きなニュースになってて笑った。
文化の違う移民を受け入れるというのは、こう言う事だ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/02(土) 05:21:07.66

それは日本だって同じだ。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 05:38:40.75

敗戦で丸裸にされた国を守るため、日本人は労働で戦ってきた。ここは敵前逃亡した奴等が日本の悪口を言うスレ。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 07:08:40.15

>>410
おまえ必死過ぎなんだよ、毎日毎日

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 07:42:34.66

劣等感に触れちゃったかな。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 07:43:12.53

終身雇用制と年功序列賃金は日本独自のものと思われて
いますが、実は欧米でもよく見られます。賃金は年齢で
無く、経験や等級ですが。

欧米では離職率が高く、転職も多いように伝えられてい
ますが、これはあくまで実力主義のホワイトカラーだけ
の話で、ホワイトカラーが労働力人口に占める割合も
大変少ないです。日本のように何でもかんでも新卒で
総合職という社会とは全く違います。

欧米ではホワイトカラーとそれ以外（基本はブルーカラー）
は厳密に分けられます。採用の時点からステイタスが違い
ます。オフィスでも数多くのブルーカラー（日本で言う
事務補助職、一般職）が少数のホワイトカラーを支えます。

ブルーカラーは実力で勝負できる技能を持ち合わせてい
ないので、普通は雇用はきちんと守られます。ある意味
終身雇用制です。お給料は経験を積んでスキルのレベルが
上がれば上昇します。工場の労働者も同様です。組合に
よって守られています。（工場労働者はまず組合に雇用
され、その産業の工場に派遣される雇用形態が普通）

日本でよく伝えられる欧米の雇用事情は、ホワイトカラー
のもので、実際はごく少数です。高い賃金を得る代わりに
雇用の保証はなく、目標が達成できなかったり、上司と
折り合いが悪いとすぐにクビにされます。またよりよい
労働環境（賃金が高い、より責任のある仕事が任される）
を求めて転職も多くします。

日本でよく言われる1ヶ月近くバカンスを取る労働者は
ブルーカラーが中心です。ホワイトカラーはバカンスを
とるブルーカラーのカバーをしなければいけないし、
目標達成もあるので、1週間くらいしか休まなかったり
休んでも働いています。

日本の総合職の労働環境と比べると、地獄のように
働きます。ただそれを自分で望んでホワイトカラーに
なるので、誰も文句は言いませんが。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/02(土) 07:45:20.56

>>407
君は、「偉い」の概念に対する認識が日米で異なることに気づくべき。

金持ちも貧乏人も人権においては平等だという認識が日本より強いが、ただし現実は違うというのがアメリカ。
貧乏人に自己責任を押し付け、金持ちの奴隷になれという社会が日本。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/02(土) 08:03:07.61

>>413
アメリカではシステムエンジニア（日本では「IT土方」と言われている人が、アメリカでは超ホワイトカラーなわけですが）も、しっかり連続２週間以上の休暇が取れますよね。なんでもかんでも型にはめすぎじゃないですか。
そして、この人はブルーカラーなのかそれともホワイトカラーなのか、採用者はどうやって判断するのですか？
アメリカが、転職においても学歴が重視される学歴社会だということはご存知？

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 10:12:20.10

アメリカの日本食レストランてさ、不法滞在者を安くこき使うことを前提に経営してる。特に朝鮮人経営のところは、日本人を騙して何が悪いっていうメンタル。最近は奴隷がうまく確保出来ずにイラついてるようだが。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/02(土) 12:37:17.21

>>415
アメリカでは仕事のポジションが空いた時にだけ募集をかけるんだよ。
日本みたいに新卒の同時入社なんてのは存在しない。
学歴が大事なのは最初の数回の就職だけ。
その後は前の職場での業績が大事。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 14:58:52.25

>>415
>アメリカが、転職においても学歴が重視される学歴社会だということはご存知？
ビルゲイツとプロジェクト何回かしたとーちゃんがよーゆうとった。
だから中年になっても大学に戻る人達がたくさんいるんだよ。

**名無しさん** · 2019/03/02(土) 15:44:45.41

>>417
韓国とシンガポールも年功序列で
儒教の影響が強いです
韓国も日本と同じで新卒の同時入社です

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/02(土) 20:17:09.45

>>417
そんなのは言われなくてもわかっているが、アメリカでは学歴は一生通用するものなんだよ。

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 01:48:18.91

>>415
日本は２週間の休暇すら無いわけだがｗ
アメリカでは好きな時に年４週間～取得可能だが
日本は三回の大型連休以外、連日休暇はない（とは言っても渋滞混雑をかき分けての１週間）

ITにしろサービス販売にしろメーカーにしろ
土曜出社はあるし有給は数日しか取れない残業は２－３時間は普通にある
小さな家のローンのためにすべてを投げ捨てて寝に帰るだけ

日本は本当に法体系が進み近代化した民主主義の国なのか？

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/03(日) 07:49:02.31

>>420
学歴と言うよりは学閥だな。
OB会のパーティーなんかでヘッドハンティングされたり、したりするんだよ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/03(日) 07:52:40.89

アイビー出てても、
OB会に招待されないアジア人や黒人は、
学歴があってもあんまり意味がない。
だから日本人はアイビーリーグでMBAとっても、
日系の会社に就職する奴が多いんだよ。

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:39:33.60

アイビーリーグって日本で崇められてる程大したことないだろ

学部は州トップの州立→院でアイビーやらスタンフォードとかの方がポピュラー

まぁ学無いの俺には関係ないけど
https://i.imgur.com/Ba7G625.gif

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:51:50.26

>>424
グロ注意

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/03(日) 11:16:33.39

>>421
え？いまどきローン組む馬鹿なんているの？

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/03(日) 11:22:26.41

オリジナリティや自社ブランドを大切にせずに長いものに巻かれる日本人の体質と、企業間の下請け構造が、日本社会をブラック化した。
マスゴミも政治家もこの点に気づいている人は少ない。

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:50:57.56

日本は企業年金があるからなぁ

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:51:27.04

日本は企業年金があるからなぁ

**名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:55:58.31

アメリカにそれに該当するものが無いと思ってるのか?

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/03(日) 13:15:32.43

>>426
昭和生まれにとっては、
ローンで家を買うのが一人前になった証拠だと刷り込まれているんだよ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/03(日) 13:17:55.56

>>430
日本の企業年金のシステムはアメリカの真似だよね。
まあ日本はアメリカの真似ばっかだ。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/03(日) 14:25:31.72

俺は昭和48年生まれだけれど、高卒の低学歴ほどローンで家を買い、正式に結婚し、その結果ブラック企業に入っても辞められず、辞めようとする俺のような高学歴を引き留めようとするね。
本来、恋愛できれば正式に結婚する理由もなく、事実婚でバンバン子供を作れればよいけれど、それが浸透しないのは国策が悪いだけ。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/03(日) 14:27:24.95

確定拠出年金やればいいのに。鹿児島にある中小企業でも既にリーマンショックの前からこれを取り入れていた。なんか東京のほうが遅れている感じがしたわ。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/03(日) 18:35:38.57

九州は凄いな。
羨ましいよ。
福岡のキャバクラとか日本一だろ。
俺だって、
今の収入と待遇が保証されるなら九州に行きたいよ。w
でもそれは無理だからアメリカだよ。w

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 00:41:23.49

何でも仕方がないと早々に諦めてしまう日本人
さまざまな国をめぐった後日本を観察。
人間を幸福にしない日本という縦割りの社会。
強く印象に残ったのは日本人は不満があってもショウガナイの一言で早々に諦めてしまう。
一見大人ぶった態度に見えるが、国際社会からはやめるべきだと忠告を受けたほど
日本人の多くはショウガナイといって諦めることに慣れきった節があるように感じる。
日本では民主主義はいまだに実現していない。
移行する可能性に留まっているに過ぎない。
日本人が現実だと思っていることはほとんど幻想だ。
アカウンタビリティ－（説明責任）の概念を理解できず、意志が欠けている。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 02:00:32.52

>>426
日本の人ってローン無しで家を買うの？
みんな金持ちなの？　それとも家が安いの？

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 03:44:22.49

>>419
朝鮮のは似非儒教だろｗ
上下関係だけが人間関係の全てという土人

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 06:08:57.55

必死だな。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/04(月) 06:55:38.29

>>437
実家に住めないなら、賃貸暮らしでいいじゃん

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/04(月) 06:59:37.35

>>437
日本は少子化で人口が減り続けているから、
家をローンで買っても資産になりにくくなっている。
将来売りたくても売れなくなる可能性が高いからね。
資産になる駅近くの良物件は高すぎてサラリーマンには買えない。
皮肉な事になっている。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 08:02:05.81

アメリカだって交通の便がいい大都市近郊は一般人が家を買うのは不可能
特にGoogleやApple本社があるシリコンバレーは金が幾ら(億単位)あってもボロ屋しか買えない位超高騰してる

もし投機も含めて家買うなら寂れた将来的に発展していく場所に構えるしかない、当然発展しなければ地価は下がるし、上がるまでは周囲に何も無い不便な生活を強いられる

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/04(月) 09:47:44.33

👆
サンフランシスコのザッカーバーグが住んでる家がある地域は、
３０年前は治安が超悪くて黒人と中南米人しか住んで無い地域だったんだよ。
その場所は、当時だったら５万ドルで３ベッドルームのアパートが買えた。
今だったら＄５ミリオンする。
でも当時は、まさか将来こんな事になるとは誰も思っていなかった。
ニューヨークのソーホーだって同じ。
３０年前は倉庫街だった。
今は超高級ブティックと超高級マンションばっかり。
そんなのは株式投資と同じ。
先のことなんて誰にもわからない。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:05:32.33

日本は知らないが、アメリカでは自分の家を持つ価値がある地域は幾らでもある。
当然ローンを活用するのは常道で、ローン利息は節税対策にもなる。
自分はこっちの院を卒業、就職してすぐにエイャと目をつぶってコンドを買った。
それから25年間に3回買い替えて、今の家はかなりの価値だが、その殆どは住んできた地域の不動産値上がりによるもの。
例えば最初に持ってたコンドは今買うなら25年前の5倍する。
もちろんロケーションの良さが必須。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:34:09.61

>>443
ググってみたけど、あそこは一応Palo Altoだからそんなにヤバくなかったはず。
ヤバかったのは101の反対側のEast Palo Alto (aka Nairobi, CA)。
金が無かった時にそこにアパートを借りようと思ったけど、運良くAthertonにCottageを見つけたぜ。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:34:09.71

土地転がしが成功しようが当然維持費やプロパティタックス取られるし場所によっちゃコミュニティタックスも取られるだろ
売値が元の何倍になろうが差分が丸得になるわけじゃないからな

25年寝かせていいならMTGの1枚$1しないカードが0.15ミリオンとかの値段になるわ

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:42:59.00

しかし、君はそのMTGとやらのカードを25年間持ってないだろう？
不動産は過去25年間寝ていないどころか毎日つかっている。なぜなら家賃は借家でもローンでも全ての人間が払わなければならないからだ。
しかもMTGとやらのような後付けのレアケースに頼る事もない。
地域を上手く選べば、周辺住民全員と一緒に自家の価値が上がっている。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 10:57:43.62

MTGって何のことか知らないけど、家を買うのがいいのは資産に住めること。
長い目で見れば不動産は株と同じぐらい上がる。
多くのアメリカ人の財産は家しかないし、子育ち終えた夫婦が家を売ってdownsizeして老後に備えるのは良くある話。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:08:11.09

借家はフラットTVを壁に掛けるにも大家の承諾が必要だし、自分の生活のニーズに合わせたリノベーションなど不可能。庭に果樹を植えても契約終われば大家のモノになる。
自家とは本質的に違うもの。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:50:43.41

嫌だから貸家って管理は大家がやらにゃならんのだから遠くに住むとかすると管理人が必要になるだろ、人が抜けりゃ次と契約せなあかんのだから
勝手に金の成る木みたいに思うのは時代錯誤だわ

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:07:28.10

>>450
家買って人に貸す商売のこと言ってるの？

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:08:33.25

>>450
家買って人に貸す商売のこと言ってるの？
家買って自分で住むとは全く違うと思うけど。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/04(月) 19:53:05.02

過去30年のアメリカの話だったら、殆どの地域で家を買ってたもの勝ち。次の30年がどうなるかは神のみぞ知るで、日本型の「失われた30年」が来る可能性も皆無でない。
どっちにしても住む家は必要な訳で、資産価値がたとえ増えなくてもそこに住めるというのは貴重。

**名無しさん**(アメリカ合衆国) · 2019/03/04(月) 22:13:43.59

家を買うなら、できるだけ若い時に買うのが良いね。
親が裕福なら、頭金を出してもらうと良い。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/04(月) 22:52:14.84

保守政権のブッシュに騙されて高く家を買って、後に価格低迷。これがアメリカの不良債権になった。

**薩摩の団塊ジュニア** · 2019/03/04(月) 22:52:37.81

保守政権のブッシュに騙されてローンで高く家を買って、後に価格低迷。これがアメリカの不良債権になった。

**名無しさん** · 2019/03/04(月) 23:40:49.12

手取り月20万あればロスで暮らせるよな?

**名無しさん** · 2019/03/05(火) 00:12:52.19

>>457
サンフランは無理だけどロスなら余裕
ただその金だと治安のいいエリアは厳しいからガーデナやトーランス内の治安が若干不安なエリアか東の方になるんじゃね

**名無しさん** · 2019/03/05(火) 00:39:14.52

20万：$1800で生活は無理でしょ。
移民みたいに数名で安アパート借りて二段ベットで寝て
外食も娯楽もやめて、自炊すればいけるとおもうけど
20万は日本の一人暮らしでしょ。
家賃、生活品、食費、税率、保険は日本の倍を見ないとダメでしょ。

アメリカで物価、税金、医療の安い州・都市ってどこ？
低所得でも問題なく暮らせる聖地ってあるかな