X



俺たち在米は勝ち組だよな? 7発目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ザマーミロ (アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:43:05.32ID:zIpaAgZc0
アメリカに住んでる日本人は勝ち組だよな?
その根拠をここに列挙しよう。



過去スレ

俺たち在米は勝ち組だよな? 6発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1533533194/
0595名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/05(土) 08:42:15.53ID:gUyeC8r4H
>>594
コロンビア大やプリンストン大のアメリカ人学生は日本の古典を勉強してる人が結構いるけど、
アンダーグラッドでもレベルが半端なく高くてビックリするよ。
普通の日本人が読めない古典文章をスラスラ読んでるからね。
こんな国と戦争しても勝てるわけないと思った。
0596名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 11:41:08.80ID:b3N3N1g60
一握りの支配層による国のコントロールは有利だわな
0597名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 11:54:29.96ID:dernfmGa0
日本の労働者はよく老後老後って言うけど老後って何?
北米在はみんな凄く若い。
アメリカで暮らしてるとボロボロになるように歳とらないから引退しても暇でしょうがない。

肉屋、雑貨屋では70代も普通に働いてる。
日本は仕事が辛いから歳取ったったら定年でサッサと引退して、
楽隠居するって感じだろが、引退して働かなくなっから一気に老け込む。

アメリカだったら好きな仕事を一生続ける人が多い。
日本は自分を殺して嫌々ネクタイ締めて痛禁電車(笑)に乗ってるようだ。

そして引退後に物価が安いだけの貧しい発展途上国に移住しなくても北米、欧州で十分。
日本人はいったい何のために働いているの?
0598名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 11:58:03.99ID:gUyeC8r4H
日本人は世間体のために働いているのだろう。
0599名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 12:14:58.75ID:MFh/Uu7I0
死なないため。年金だって安いんだよ。
0600名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/05(土) 16:46:22.11ID:psdOr6MRH
アメリカは年金が高いから助かるよな。
その金で老後は日本で十分に暮らせるから。
0601名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:36:41.60ID:auX1IRqaH
日米年金なんたら協定で統一されないんかい?
0602名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 04:00:52.82ID:STzAQeNqH
俺はアメリカでしか働いてないから日本の年金は関係ない。
0603名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/06(日) 06:46:08.63ID:yiAw2ZBmH
俺の場合このまま順調に行けば、
アメリカの年金(ソーシャルセキュリティー)だけで
毎月$1800ぐらい貰えるぞ。
それ以外に企業年金が毎月$1800ほど貰えるから
贅沢をしなければ十分普通に生きていける計算になる。この金額はもし今日引退した場合の金額なので
もし20年後だとこれプラス、インフレの分ぐらいは多くなっているはず。
0604名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:14:10.50ID:WkJaNOUy0
家賃だけで吹っ飛ぶな。
0605名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:28:51.45ID:yiAw2ZBmH
うるせーな、糞
0606名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:54:06.47ID:4r3tmsKU0
そもそも、アメリカ在住じゃ無いじゃんね。
0607名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/06(日) 09:31:43.87ID:yiAw2ZBmH
>>606
僕はアメリカ在住だよ。
君は日本在住かい?
小さい国に住んでると思考範囲も小さくなるよ。w
手遅れになる前にアメリカにサッサよ来いよ。
楽しいよ。
0608484
垢版 |
2019/01/06(日) 09:50:02.92ID:4r3tmsKU0
>>607
俺のi551また見たいのか?

お前はFビザのモグリか?
0609名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 11:14:07.43ID:wcV0C5Dhp
>>608
ははww もう画像は結構です。その単純思考、中村でしょww
0610名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/06(日) 11:55:50.13ID:yiAw2ZBmH
>>608
君はまだグリーンカードなのか?
サッサと米市民権取れよ。
GCは飲酒運転で事故ったら日本(発展途上国)に強制送還の刑になるんだぞ。
DVで捕まっただけでもGCの更新ができなくなるんだぞ。
0611名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:08:09.05ID:hMoW7cMA0
生活の辛さが滲み出てるな
0612名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 13:30:44.68ID:4r3tmsKU0
>>610
アレ?老後は日本で暮らすんじゃ無いのか?
0613名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 15:30:04.05ID:OJOtVQdB0
>>607
国土も狭いし考え方もショボい。
荒さがしと嫌味、妬みの民族。

日本人は神経症で妬みの民族だそうだ。
中国人に簡単に分析されるくらいだからねw

親日の中国人があきれて酷評するくらいだから、日本は変われないとおもう。
政府があのレベル=国民も同じレベル
年始にさっそく長時間過労死、ブラック労働のニュース。手遅れなのかも。
0615名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 10:37:31.94ID:S1f2tccQa
Jタウンの日系スーパーで日本のシャンプーを購入する帰化アメリカ人wが
集うスレはこちらですか?
0616名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 11:51:01.67ID:F7dDG4jtH
日本のシャンプーは健康に悪いらしいよ。
0617名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 12:06:48.08ID:Kxx6ljhbp
イン●になるらしい
0618名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 12:07:53.12ID:fIR2oUDk0
日本はとても暮らしやすいのに
なぜそんなに批判するの?
便利で安全でみんな優しい。
政府は力があるし経済力はアジア2位ですよ。
0619名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/07(月) 16:12:57.13ID:9HWwLNhmH
日本人はみんな死ぬほど働いているからな。
だから人生が辛いんだよ。
0620名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 19:23:23.26ID:e7/ux3U40
いつもの底辺自慢かよ
0621名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 04:09:24.48ID:01PlFV88H
>>618
日本人は優しい?
マジで?
東京に行ったら混雑で10回ぐらい人とぶつかったのに、三人しか謝ってこなかったよ。
0623名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 11:42:50.94ID:g9d2jgqyp
>>621
日本は中国に毛が生えたような国・国民です。
0624名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 12:05:37.43ID:YFvAVYj7H
逆やろ 奴ら剃らない言うし
中国が日本に毛が生えた国だよ
0625名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 13:59:44.49ID:8rPdiib4H
もし日本が戦争で負けてなかったら、
北朝鮮みたいな国になってただろうね。
アジア人はどこもみんな一緒さ。
0626名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 14:47:16.37ID:O4nMryo90
【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50

精華大教授がコロラドの地下で見たものとは?
0629名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 02:29:15.31ID:jjJu9rQx0
世の中には好んで残業したがる層もいるんよ
仕事は五時からなんていうしね
0630名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/09(水) 04:12:06.78ID:+yBkDmms0
>>629
残業手当が欲しくて
毎日わざとゆっくり仕事してる人って多いんじゃね?
0631名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 09:18:58.94ID:hP1tbijQH
アメリカは残業したくてもさせてくれないからな
0632名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 10:43:49.40ID:oA4Ry6nJ0
>>631
皆普通に残業してるぞ。手当でないのに。
0633名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/09(水) 13:40:09.15ID:+yBkDmms0
>>632
在米の日系かブラックでしょ。
0635名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/09(水) 14:56:44.16ID:+yBkDmms0
>>634
君は在米のIT奴隷だよ。w
同僚にインド人やバングラ人社員が多いでしょ?
Hビザ奴隷とも言うよね。
トランプさんが批判してたよね。
アメリカ人の賃金を下げているってね。
まあ頑張って。
ビザ更新は難しいから、
ビザが切れたら日本に帰れるよ。www
0637名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/09(水) 15:41:27.47ID:+yBkDmms0
>>636
なんだ、
君はまだペーペーか。w
0639名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 16:45:06.92ID:EPKSGfRca
在米じゃ無いヤツいるだろ?
0640名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 17:33:57.15ID:+yBkDmms0
いねーよ。
しつこいな、お前は。
0641名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 17:35:46.72ID:+yBkDmms0
>>639
日本で燻ってないで、
とっととこっちに来いよ。
チンタラしてるとあっという間に40になるぞ。
そう、40になったらもう終わりだ。
0642名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:48:02.90ID:cfMypbmha
>>641

43歳ですけど!
0643名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/10(木) 02:15:31.72ID:sSZzIYyh0
皆様、あけましておめでとうございます。
正月休みを日本で過ごして昨日帰って来ました。
やはり日本は素晴らしい国です。
それでは今年も宜しくお願いします。
0644名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 03:12:37.65ID:ap7jeGjF0
>>642
もう終わってるじゃん。w
御愁傷様。
0645名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 05:32:03.46ID:ZUszjHBIa
>>644アメリカに移住する
事が全てではないし、移住する
事が勝ち組だとは思っていません
幸せは、自分の主観の問題ですから
アメリカ以外の国でもいいと思っています
0646名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 05:33:49.98ID:ZUszjHBIa
>>644
アメリカも日本と同じで、年齢差別があるん
ですね!!
0647名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/10(木) 11:25:27.55ID:ap7jeGjFH
>>646
年齢差別じゃなくて、
40過ぎたら新しい環境には馴染めないって事だ。
0649名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/10(木) 21:19:06.11ID:ap7jeGjFH
>>646
”老いた犬は新しい芸を覚えられない”
と言うアメリカの有名な諺があるよね。
人間も老いたら新しい環境には馴染めないんだよ。
努力にも限界がある。
0650名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/11(金) 05:15:30.02ID:4y+r8J+pH
アメリカ移住は30が限界。
資産持ちやコネ持ちは例外。
0651マレーシア在住
垢版 |
2019/01/11(金) 09:57:00.08ID:Cs4KU6LMa
>>649
アメリカではないけど
40代〜50代で東南アジアやトルコに移住した
人いるけど、私も数年前に40歳でマレーシアに
移住し、IT関連の仕事をしながらタワーマンションで暮らしています
 日本で暮らしていたときは、大学1年で中退後20代前半はニートで、20代後半から
工場、倉庫、警備員、介護(長続きしなかった)
 などの仕事をして30代の終わり頃インドに
周囲の反対を押しきりIT留学をして
 マレーシア就職に成功しました
 マレーシアも意外と欧米人が多く住んでいます
0652マレーシア在住
垢版 |
2019/01/11(金) 10:19:43.49ID:Cs4KU6LMa
アメリカ移住を選択しなくて
正解だったと今でも思っています
もし、あのときインドIT留学修了後
アメリカ移住を選択していたら
年齢的な理由でIT関連の就職は難しいし
日本で暮らしていたときよりもさらに悲惨な
底辺生活になっていたと思います
0653名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 11:31:51.09ID:sv9sa2Vd0
>>651
例のマレーシアおばさんとは違う人?
0654マレーシア在住
垢版 |
2019/01/11(金) 12:39:51.84ID:4rsTKme/a
>>653
おばさんでは、ありません
男です
0655名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 13:49:15.53ID:k9twMz9x0
また設定変えたの?

33 名無しさん[] 2018/06/10(日) 21:54:21.14 ID:naPybOSBa

非正規で横浜市内でデパート勤めをしているけど、現在42歳で正社員になれないし
非正規で職を点々として渡り歩く人生に
 嫌気がさしています
外国語専門学校卒ですけど語学の勉強は、専門学校時代に英検準一級とフランス語検定2級を取得し
 社会人になってから、厳密には、ホテル勤めを辞めてから語学留学をカナダでするように
 なり帰国後も1年に一回ペースでTOEICも受験するようになり
現在TOEIC930点までスコアを伸ばしました
 現在、欧米諸国に留学する資金がないため
東南アジアかインドでIT留学をしてから
 アメリカは現在難しいので、先ずカナダに移住する計画をしています
0656名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/11(金) 16:33:12.65ID:mB47sCjP0
外国に、行く行く詐欺か? w
アメリカ移住がダメだったら次はマレーシアか?
糞みたいな零細アジア国家に行くぐらいなら日本がまだ良いだろうな。w
0657マレーシア在住
垢版 |
2019/01/11(金) 16:49:35.64ID:sJ8kBuwwa
>>655

名古屋出身で横浜市に行った事がありません!
0658マレーシア在住
垢版 |
2019/01/11(金) 18:28:04.60ID:sJ8kBuwwa
>>656
日本の社会しか知らない井の中の蛙!
0659名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 23:56:10.74ID:gXE7O1w10
>>643
高品質なサービスを受けるだけであれば素晴らしい国ですが
住んで働くとなったら別ですよ。

私は日本在ですが日本で働くのは最低限だけで
あとはアジア、欧州、アメリカに移って仕事をしています。

日本だけで働き生活費と老後の財産を稼ぐ・・・・冷や汗と脂ぎった気持ち悪い汗が体中から・・・・
日本へ永住帰国・・・地獄の大冒険になりますよ(笑)
0660マレーシア在住
垢版 |
2019/01/12(土) 00:21:12.46ID:GqbDXJMFa
>>656
30代後半〜40代になると年齢的に
アメリカで成功するのは無理だし
日本に残ったり、渡米しても
プール、家具類、コンシェルジュ付きの
タワーマンションに住むことは
出来ません!
シェアハウスかぼろアパート暮らしで 
ブルーカラーの仕事しかありません!
0661名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 01:43:58.98ID:selgobfK0
アメリカは医療費で詰むからなあw
50以降は最悪だろうなw
物価も税金もアホみたいに高いし
文化的にも魅力はいまいち

これからはアジアや新興国の時代
今日日アメリカに住むとか罰ゲーム
定住するにはデメリット多々
0662名無しさん(アラビア)
垢版 |
2019/01/12(土) 04:08:57.16ID:NIFqq349H
>>661
日本在住で毎日内部被曝してる人に言われたくないわ。それがないだけでもアメリカが良い。子供がいたら絶対に日本では育てられないな。
0663名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:06:29.53ID:bDi48bTL0
タワーマンションに住みたいなら日本のが楽だと思う
0664名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 09:35:56.36ID:vsu/Fs7H0
日本のタワーマンションなんて怖くて住めないよ。またいつ大型地震がくるか…
0665名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 10:35:45.87ID:XZqkNyeWH
タワマンは地震きて停電したら階段を歩かなきゃ行けないからな。年寄りには無理だ。
0666名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 02:21:45.10ID:FRpv2/1k0
>>659
日本で働く気はありませんから、ご心配なく。
>>665
そういう所は普通発電機付いてるよ。
0667名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 05:28:56.27ID:+rZC/HwaH
>>666
去年の大阪や北海道の地震でタワマンのエレベーターに閉じ込められた件が続発してたぞ。
0668名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 05:41:41.51ID:vMN4vfGZH
今時発電機のないタワーマンションなんてあるか?
0669名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 08:25:16.50ID:+rZC/HwaH
あるんだよ。
つーか、エレベーターを動かせるだけの自家発電機は億単位の値段がするから設置してないところがほとんどらしい。大企業や省庁のビルは法律で設置義務があるみたいだ。
0670名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:53:26.74ID:IRCzLRQn0
日本の男なんてもうポコ●ンを抜かれたギョロギョロ系や気色悪い系しかいないよw
打たれ弱い、神経質、精神病、従属奴隷
確固たる思想も意志もない

だから、これからぞくぞくと入ってくる新移民、中国系、アジア系に能力で負け
パイの奪い合いで敗北してしまう。
将来的には資本力、軍事力でも負け「日本」という看板が無くなる。

移住先はせいぜいタイ、ベトナム、台湾が限界。
アメリカやヨーロッパに単身で乗り込むキャバ嬢のほうが肝が据わってるw
0671名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 15:04:15.41ID:oinFzm1CH
>>669
億単位って5百戸1千戸以上もあるタワーマンションなら微々たる値段
それを標準で付けないタワーマンションなんて資産価値低い不良物件ですね
0672名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 22:40:12.30ID:sm7h/elC0
>>659>>662
都会出身ですか?
関西の田舎出身だから
里帰りしたら地元が過疎化で寂れてるので驚かされる。
田舎町なのにもう知り合いも殆どいない。
同級生も先輩もほとんど東京か海外に移住した。
0673名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/14(月) 02:32:55.36ID:QF4ujpZq0
>>671
それが日本の現状なんだよ。
アメリカでは考えられない土人国家よね。
>>672
田舎に帰るとシャッター街が増えている。
まるでゴーストタウン。
子供の頃の街の面影は消えてしまっている。
0674名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 03:11:02.63ID:eDlF2xzEH
どんな国でも田舎に住まなきゃいけない人ってカワイソ杉だよね
0675名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/14(月) 04:05:22.25ID:HE1R1bj/0
>>674
アメリカの田舎に住んでいます。
哀れんで下さい。
0676名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/14(月) 06:17:03.99ID:UnbBKtnAH
>>675
今はネットがあるしアマゾンで何でも買えるから無問題よ。
0677名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 06:34:03.24ID:HE1R1bj/0
>>676
アマゾンではキャバクラ買えません。
0678名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 08:19:35.31ID:UnbBKtnAH
>>677
御愁傷様です。
笑笑
0679名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 14:50:25.08ID:DMgUV4yO0
アメリカは行方不明が多いし精神病者も多い。
それに遺伝子組み換え食品がたくさん売られている。
アメリカの巨大な企業、fbiなどは把握しているが利権等邪悪な存在の支配者の前では無力。
年間労働時間は日本、韓国、ベトナム、ロシアと同じく長く
疲労が溜まり精神を病んで薬に頼る人はとても多い。
有給の支給:日数と消化率は日本と変わらない。とても少ない。
0680名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/14(月) 15:59:44.34ID:QF4ujpZq0
>>679
ふーん、
そうなんですか...。
...私はアメリカの方が良いけどね。

まあ、人それぞれでしょ。
あなたは日本で頑張ってくださいな。
0681名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:09:48.29ID:QF4ujpZq0
>>679
臭い物には蓋の文化よね。
日本は、
全て素晴らしい。
異議は許さない。
そう、
異議は許さない。
0682名無しさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:55:56.42ID:qWzMxml/0
在米でも無いくせにw
0683名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/15(火) 05:02:31.23ID:odfXI8mkH
>>682
在米だよ。
ボストン。
0684名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 10:22:48.04ID:cFpilkSY0
いくら何でも労働時間と有給が日本並ってことはない。
世界lost20はアジア、ロシア東欧、中南米、アフリカ
日本がアメリカに追いついて初めて言えること。
0685名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:46:59.00ID:kRTww+bk0
米国籍持ってるけどさ
アメリカの大学行くなら就職考えて、学部は何がええの?

東海岸? 西海岸?

金融やら営業はアジア人は厳しいらしいけど




金はあるから大丈夫
0686名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 20:51:35.51ID:YgR7mf+K0
>>685
入れる所ってのから、探さなきゃw
0687名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:08:54.20ID:vpc2DnFWa
>>684
有給休暇ワースト2の韓国でさえ
消化率70%です、有給休暇は
日本と同じで短いけれど

ただし、労働時間は日本と同じで、過労死
の問題もあるみたいですね!
0688名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 02:35:31.61ID:9PomfASF0
>>685
金があるなら西海岸のバカ大学
0689名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/16(水) 04:03:16.70ID:wzsAabxlH
>>685
コミカレでジェネラルエジュケーションを1年ぐらい取ってれば、
自分の実力と、自分が何に向いてる分かってくる。
金があるなら、ゆっくり考えれば良い。
0690名無しさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:21:17.34ID:bd0kuXt70
日本の食事はMSG(添加物、科学調味料、防腐剤)だし
労働環境は最悪最低の過労死スパイラル
突然死や原因不明の死が東北と関東で倍に増えたってのは驚愕だわ
しかも50代以下の若い世代
体が怠い、頭痛がする、昼間なのに眠い、イライラする、何か不安だ
これらの症状はほぼ全て化学調味料(味の素)、添加物、防腐剤、砂糖から来ている。

日本の食品はタバコ、アルコール、マリファナよりひどい。
食料品 生ものは放射性被ばく
労働環境が酷くても食料と放射性物質をどうにかしないと
日本政府は怠慢、手を抜いているとしかおもえない。
0692名無しさん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/01/17(木) 02:21:55.66ID:DCDhpUx90
世界の53カ国が放射能汚染がある食品として、
日本からの輸入規制をしています。
それを私たちは毎日食べています。
https://www.youtube.com/watch?v=zJtM8Amfj60
0693名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 08:37:33.54ID:5IUosIitF
よく調べてるな。関東以西に住んでるの?
0694名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 10:15:20.80ID:Zi65nNK50
>>693
すでに関東、東京は住むところじゃないでしょw
地方や海外から出張や観光で短期で滞在するところ。
就職とか一軒家買って住むとかお笑いレベルの所業ですわw
キチ❌イ、ストレス、セシウムの密集地帯
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況