無口で消極的な奴はアメリカ社会では通用しない?
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日本人で無口だと
相手に英語が喋れないんだと思われて相手にされない
それを差別と勘違いするのが日本人 やっぱ積極的でないと厳しいのかも
雨人のあのテンションにはついていけんよ 通用しないっていうか、普通にスルーされるよね。
人と関わるのが嫌いな人には都合がいいけど。
無口でも優秀であることを成績や仕事で常に実証し続ければ
一目置かれる存在になる でもそれが難しい。
誰もがイチローのようになれるわけではないから。 イチローは極端だろ。平均的な雨人よりもちょっと仕事ができれば認められるんじゃねーの? >>9
無口な仕事できる奴よりも、しょうもない意見をガンガン言う仕事できない奴の方が
アメリカじゃ上に見られる。無口だと仕事に対して情熱が無いと捉えられちゃうよ。
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ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘ しかしアメリカ人はどうしてあんなに次から次へと話すことがあるんだろう。
理解できない。まあしょうもないことばかりしゃべっているんだけど。 仕事場で一番困るのは仕事ができない人。しゃべるのを重要視する
仕事でないかぎり無口だろうがおしゃべりだろうがどっちでもいい。
特に技術系の仕事で仕事できないやつがくると非常に困る。
>>12
日本だと「仕事できないくせに大口叩くな!」って一喝されるじゃん。
アメリカ社会は確かに「言ってなんぼ」だよね。
>>6の言うように、寡黙な人は損することが日本よりは多いかも。
でも、「あいつは口ばっかりだ」という評価も、それはそれで痛いと思うけど。
「人気者」になりたいばかりに明らかに内容のないことをベラベラしゃべるばっかりの香具師って、
いずれはウンザリされて周りからひとがいなくなる。 >>10
上に見られるなんてこたあない。 要は仕事の質。
注目は集めるだろうけどイザという時のアウトプットの質が
低い人は「ただのビッグトーカー」として扱われるだけ。
一目置かれるってのは「こいつに任せておけば大丈夫」という
周囲の信頼を勝ち取ることだよ。
一番いいのは仕事ができておしゃべりも知的な事から馬鹿話までできるやつだ。
自分に自信があって自分の事を相手によくみせたり、引き立てる事ができたり。
仕事だけできても幸せにはなれない。
人間関係は大事だよ。 >>5
積極的に行ったもの勝ちなところはあるね。
でも日本人はそうじゃない人が多いから苦しい立場になる。でも
日本人なりの地道な努力で結果を出せばそれなりに評価されるよ。
だって、アメ人って積極的に見せたり、さもわかった振りするのが上手なだけで
実力がぜんぜんな人が多いから。
皆同じ事書いてた
やっぱりみんな同じ事考えてるんだね。
個人的に、消極的なのは間違いなくダメだけど、無口であることはそれほど問題とは思わないかな。
言いたいことを言えるならね。
だいたい会議なんかやってても、勢いに任せて相手の言うこと聞かずに朗々と喋るやつ
ばっかなんで、そいつらが話し終わった後に「でもそれだとコレコレの場合にどうする?」
ってポロッと言ったら「・・・あぁ、なるほど」とか言っておとなしくなるし。
たまに「よく気が付くな、そんな細かいところに」とか言って驚かれるけど、
俺がスゴイんじゃなくて、おまえらもう少し事前に考え抜いたり人の話を聞いてから
発言しろと言いたい。言ったら喧嘩になるから言わないけど(−−;
まあ要するに何を言いたいかというと、ヘタに英語がどうこうなんて意識しないで
日本人同士で議論するときと同じペースで話せばいいと思う。情緒に訴える方法なら
負けるかもしれんけど、理詰めの議論なら平均的日本人であれば充分アメリカ人とも
伍していけるよ。その一方でExecutiveクラスの連中は本当に検討しぬいて喋るし
頭の回転も速いので、議論上で対立するとスゴイ手ごわい。上に行く人ならではだと思う。
・・・これは会社での話なんで、バーとかメシ屋での雑談の場合は知らない。 日本の大学しか出てないんでこっちで編入か院行くかしたいんだが、
職場の推薦得て働きながら学校行ってる同僚たちは仕事ができるできないに関係なく口の上手い人たち。
自分なんかが学校行きたいとか言い出せる雰囲気じゃない。
「行ってどうすんの?」とか言われそう。 日本人と違って、白人は自分の思ってること遠慮なく言ってくるから、
いい人であってもつきあいづらいと感じる事もしばしば。
言いたいことを遠慮なく言うかわりに、人の話を聞かず自分が都合の悪い事言われたらすぐ感情的になるような人が多そうなんだが オレ、病的に内向的だけどアメリカの大学院でてアメリカで働いてます。欧州系企業。
オレの性格だと日本ではイジメられます。アメリカでは誰もいじめてきません。
>>23-24
もうあと数年もいれば、おまえらも米人と同じ考え方になるよw アメリカ人はエレメンタリーの時から自由研究の発表とか校内模擬裁判
とかの場で大勢の人の面前で自分の意見をはっきりと主張するという
教育を受けている。 アメリカ人ってサインボード掲げてやらと抗議したがる奴が多いですよね。
自己主張が強いのも教育のせいだったんだな・・・
社会に対して問題意識持ちすぎだよな・・・。雨人ウザイ アメリカ人の明るさはウソ
イタリア人が「あいつらホントは根暗だぜ」
だってw でも芸能界のことや自分に関係ないこと話してるのは日本人の方が多いような 日本にやって来て、肉体労働をしている、偉い韓国人女性達の姿
http://jp.youtube.com/watch?v=PWID9JmnqFw
あっちこっちにコピペして下さい ∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ ( >>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒) >>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' >>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
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ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
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♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪
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♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪
♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪ カナダでだが、おれのホームステイのおやじは、大学でラグビーやってたハンサム
マッチョで無口だが凄いカリスマ性があったから
家にはよくパーティーでたくさんの友人が来てたよ 人気者だった
>>29
それは極端な話だな
明るくないイタリア人だって多いし
おれの場合、技術職(あまりしゃべらなくていい)なので特殊なケースかもしれんが、
無口だが謙虚に仕事に取り組む姿勢を示すことで周りからの信頼を得ていると思っている。
まあ向こうからしてみればどんな仕事も文句言わずやってくれる便利な奴という認識かもしれんが。
この職場に来た当初は英語ができない為にかなり蔑まれて扱われ悔しい思いをしてきたが、
仕事ですこしづつ結果を出し続けることによって一目置かれるような存在になれた。
明らかに彼らの俺に接する態度は変わった。長い時間はかかったけど。
日本人(というかこの職場における俺)に求められているものは彼ら的なプレゼンテーション能力ではなく
高度で内容の濃い仕事をする職人芸なのだと思っている。
そのためにそんじょそこらのアメリカ人、もちろん同じ日本人にも負けないような仕事の腕を地道に磨いてきたわけで。
ただ、スレタイにある「消極的」って奴はどこの国に限らず
通用するわけないだろう。
♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪
♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪
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♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪
♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪ やたら喋る奴はメンドくせー
仕事やる前から「これをあーして こーして」ペチャクチャペチャクチャ
計画たてるのはいいが時間かけすぎなんだよ
そんなゴチャゴチャ言ってねーでやりゃいいんだよ、やりゃー
喋れることより、特技があったり一芸に秀でている方がいいと思う。
興味を持って貰えるし、尊敬される。
長く続くよい関係が作りやすいと思う。
英語喋れるだけの若い人はたくさんいるし、
そういう人とは付き合っても面白くないでしょう。 ∧∧
( ´ -∞-) >>1
( っ旦o 日本でも、通用し・・・
と_)_)
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・
( っ旦o
と_)_)
>>10それは実績の悪い企業に多いパターン。
お喋りなだけで仕事のできない阿呆は優秀な企業じゃ即クビだろ普通に。
アメリカの大手企業なんかは仕事に関しちゃ冷酷なまでに合理主義だぞ。
仕事は不言実行が求められる。
優秀な企業の共通認識だ。
<⌒/ヽ-、__
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(´-∞-) ・・・・
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・・
( っ旦o
と_)_)
∧∧
( ´ -∞-) ・・・
( っ旦o
と_)_)
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・
( っ旦o
と_)_)
//---------------------------------------------------------
2008/03/30 22:45 追加
【宝くじ板】
人生\(^o^)/オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/308
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・
( っ旦o (いつまで粘着する気だろう・・・)
と_)_)
//---------------------------------------------------------
2008/03/31 19:10 追加
【河川・ダム等】
また騙されてダム板に飛ばされたわけだが 28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/134
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・
( っ旦o (寂しい奴だな、運用臨時板で実況なんて・・・)
と_)_) (そういう僕もここで裏実況してるけど・・・)
141 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: 投稿日: 08/03/31 22:56 ID: d25l0Ygc
カップリングktkr
∧∧
( ´-∀-) ・・・・
( っ旦o (またまたバロスされちゃったぜ♪)
と_)_)
147 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる Mail: 投稿日: 08/04/01 21:57 ID: KrBd.HWA
∧∧
(・∞・)
/ `ヽ.
__/ ┃)) __i | キュッキュッ
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
∧∧
(-∞-)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
(,,) バロス (,,)
/ |_______|\
ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html
もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
アメリカ軍がみたら、どうなったかな。
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・・
( っ旦o (よく飽きずに続けてるな・・・。まぁ、見守っているしかないかなww・・・)
と_)_)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1204430862/156
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・・
( っ旦o (まだやってるよ。ほんと、なんて言っていいのやらww・・・)
と_)_)
【宝くじ板】
移転ですー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1168426271/77
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・・
( っ旦o (僕の書き込みが少ないから、ダム板ネタできてるんだろうな・・・)
と_)_)
【宝くじ板】
未来の黙示録
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1152886004/218
∧∧
( ´ -∞-) ・・・・・
( っ旦o (これもか♪ ID一緒や♪)
と_)_)
【宝くじ板】
人生\(^o^)/オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/310
∧∧
(;´・∞・) (い、いや、そんなアナタも気づいてませんから♪)
【宝くじ板】
未来の黙示録
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1152886004/219
219 名前: 名無しさん@夢いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/04/07(月) 14:03:17 ID: jZSH+1r+
テラアホス
キヅイテイナイ
792 名前:るみたん ◆i5iB1WpJyg [sage] 投稿日:2008/04/07(月) 13:51:20.71 ID:tOyJ5GOF
∧∧ テラテンカイスの人かも・・・
(´-∞-) おいら詰め替え用のエクセラ。
_| ⊃旦(___ たしか798。特売だと598いくらしい。
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(;´・∞・) ・・・・・
( っ旦o (相当気に入ったんだね♪そのAA♪ あまりいい趣味ぢゃないね♪)
と_)_)
//---------------------------------------------------------
2008/04/07 17:00 追加
【宝くじ板】
【日本の宝くじは世界一還元率が低い】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1117106785/191
∧∧
(;´ -∞-) (・・・勘違いならいいけど、勘違いぢゃなかったら
( っ旦o 相当かまって欲しいんだろうな・・・・)
と_)_)
【市況2】
せっかくだし、○○片手にポジろうぜ♪ Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205237028/820-823
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【河川・ダム板】
IDにダムが出るまで∈(・ω・)∋ダムーするスレ【10】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1204332354/714
∧∧
(;´ -∞-) (・・・あぁーあ。とうとう師匠のAAまで使って
( っ旦o 釣ろうとしてるよ。わざとひっかかってもいいけど、なんだかなぁ・・・・)
と_)_)
【河川・ダム板】
また×28 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/386
386 名前: 川の名無しのように Mail: sage 投稿日: 2008/04/07(月) 20:59:32 ID: rWPXof2C0
,、―-、
♪ (_ G ニ=っ♪ ∧∧♪
(。´-◇-`) ) (´-∞-`) ))
((⊂ つ⊂ つ
〉 ))) 〉 )))
(__ノ^(_) (__ノ^(_)
∧∧
(;´ -∞-) (・・・別ID来ちゃったよ。どっちが粘着君だ?
( っ旦o いや、両方か? なんだかなぁ・・・・)
と_)_)
【河川・ダム板】
また×28 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 28
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/387
387 名前: 川の名無しのように Mail: sage 投稿日: 2008/04/07(月) 21:07:00 ID: sLfMkdCm0
ダム♪お〜ダムダム♪♪
∧,_∧ ♪
( ・∞・ ) ∧,_∧ ♪
♪ ∧,_∧ ( つ ヽ、 ( ・∞・ ) ))
( ・∞・ ) )) とノ ∧,_(_∧ ヽ、
(( ( つ ヽ∧,_∧_)( ・∞・ )とノ∧,_∧ ♪
〉 とノ ( ・∞・ )( ( つ ヽ ^(( ・∞・ ) ))
(__ノ^(_( つ ヽ 〉 とノ ))( ( つ ヽ
〉 とノ ))__ノ^(_) 〉 とノ )))
(__ノ^(_) (__ノ^(_) ♪
∧∧
(;´ -∞-) (・・・あー。とうとうこっちのスレを荒らしに来たか・・・・)
( っ旦o
と_)_)
【市況2】
せっかくだし、○○片手にポジろうぜ♪ Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205237028/820-
∧∧
( -∞-)フゥ (僕の書き込みって、そんなに名文なのかなぁ・・・)
( つ O─┛~~ (他スレにコピペされるなんて♪)
と_)_)
【宝くじ板】
人生\(^o^)/オワタ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1155970467/311
311 名前: 名無しさん@夢いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/04/08(火) 12:27:58 ID: ZoDpEwaw
849 名前:るみたん ◆i5iB1WpJyg [sage] 投稿日:2008/04/08(火) 12:25:45.18 ID:EZP+H2Gz
∧∧ 結構前のネタで
( ´ -∞-) ”おれ、○○○がxxxになったらプロポーズするんだ”
( っ旦o みたいなネタがあったと思うんだけど、後輩に
と_)_) ”俺、宝くじで4億当たったら、○○にプロポーズするんだ”といったことがある。
そしたら、後輩がマジに受け取って、あっけにとられてた。
そいつ2ch見てへんからなぁ・・・ ∧∧
( -∞-)フゥ (この粘着君ちょっと変。字が違うでしょww。)
( つ O─┛~~ (進められるぢゃ変でしょww・・・わざとか?)
と_)_)
【市況2】
せっかくだし、○○片手にポジろうぜ♪ Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1205237028/856
856 名前: Trader@Live! Mail: 投稿日: 2008/04/08(火) 15:01:52.59 ID: D5Iq9qBp
∧∧
. (・∞・` ) <これで師匠に進められた
cく_>ycく__) ランドともお別れ
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) (・・・・・まぁ、無口だと何考えてるかよくわからないんだな) (・・・・・・・・・・・・∞・・・・・・・・・・・・) 無口とは会話に消極的ってことで
無口でも職人さんみたいに仕事で積極的なわけで
すべてにおいて消極的な人はどこへいっても同じだと思う (;・∞・) < (み・・・みつかってもうた!!・・・orz) 私は、フランシス・フクヤマの本を読んでいて、これだけは、書き留めておきたくなったなあ、
ということがある。それはネイティビズム対ビヘイビアリズムの巨大な対決ということだ。
ネイティビズム「固有主義あるいは生来主義」とビヘイビアリズム「(アメリカ)行動(科学)主義」
の対決ということだ。
このネイティビズムとビヘイビアリズムの対決は近代(現代)学問500年の、成否を決するぐらいの大きな
大決だ。このことを日本の知識人のほとんどが知らない。
このネイティビズム対ビヘイビアリズムの対立というのが西洋学問で、一番大きな対立図式だ、ということを、
日本の知識人でしっているのは、私の他に、この国に何人いるだろうか。
(中略)
私は日本の知識人で、世界基準だと考える優れた学者には、すでに弟子入りしている。
だからそれ以外は、みんな、アホ扱いすることになる。本当にそう思っている。
私は好き嫌いの感情で動かされる人間ではない。世界水準に達して優れている学者と、
そうでないもの、は、はっきりと点数がつくぐらいに区別がつく人間だ。
(中略)
ネイティビズム対ビヘイビアリズムの対立、というきわめて簡単な図式が分かると、
もしかしたら私の読者でも、一気に、ひらめくように、この世界がどのようになっていて、
どのように人間(人類)は考えてきたのか、とか、この近代500年の西洋学問(サイエンス)の
全体像が、ハッと分かるかもしれない。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P51〜52
∧∧
( ´ -∞-) ・・・シャドウマスターはまだかね
( っ旦o
と_)_)
無口で消極的なのは日本でも通用しないよw
ただ無口でも実力のあるやつは、アメリカでも日本でも通用するよ (・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・∞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・) 同盟強化のため、陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で英語ができるのは、
米軍士官と、結婚させるべきではないでしょうか。
スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
アメリカ人と結婚させたらどうか?
ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。
説得にはデーブ・スペクターやマックンが当たればよい。 ___ハ__
チャ 、____丿
チャ ゙゙( ゚━゚) ドンタコス
チャ /゙゙゙c○c○)) ドンタコス
チャ __ハ__
チャ 、____丿
チャ (゚━゚ )´´ また無職だよ
((( ○。○。゙゙゙\ ドンタコス
___ハ__
、____丿
゙゙( ゚━゚) ドンタコスアミーゴ♪
/゙゙゙c○c○ 米国某所で働いていますが、
過剰におしゃべりなラテン系の方々が職場の米国人達からウザがられていて、
そのせいか、控えめでおとなしい我々日本人は比較的好意的にみられているようです。
程度問題でしょうな。 ずれた主張かも知れんが、
俺が経験した限りという限定で、雨人の主張のほとんどが自分たちの立場の主張だけよ。
日本人がする主張は相手が間違っていることを明らかにするのに躍起になっているのが多い。
自分の領分を侵されたら言う事いわないといけないけど、そうじゃない場合は黙して語らんほう
が有利なよ。
そこを勘違いして、自己主張と単なる人格攻撃を勘違いしている奴が多し。雨人でも、
そうったタイプは、個人主義嗜好の強い彼らの中では、実際はトラブルメーカーだぞ。
例え、相手がスタンダードからずれた変な行動をしていても、
none of my business なことには首突っ込まないってのが正しい態度。
そういった意味での無口は、日本と違って人事に首突っ込む事を強いら
れないので損にはならない。 ___
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( l ハ,,ハ
\ \ ( ゚∞゚ )
ヽ___ ̄ ̄ ) ですねぇ
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 ̄ \ ( E) ですねぇ
フ /ヽ ヽ_//
n n
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\ \/( ゚∞゚ )/( ゚∞゚ )ヽ/ / ですねぇ
\(uu / uu)/
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/,. ノ i .,,E)
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( l ハ,,ハ / / ゚∞゚ )/ /ハ,,ハ ですねぇ
\ \ ( ゚∞゚ )( / ( ゚∞゚ ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
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