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【チャンスは】西城秀樹☆2【一度】
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0001昔の名無しで出ています
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2018/06/11(月) 19:13:15.91ID:9kVrUo08
100年に一人の逸材
西城秀樹を語り継いでいきましょう

前スレ【恋する季節】西城秀樹【恋の約束】
http://rio2016.5ch.net/natsumeloj/#2

※荒らしはスルーでお願いします
0645昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 00:01:22.10ID:???
>>642
ほんとありがたいよ。みんな自分の人生遣り繰りしながらやってくるんだから。
匿名掲示板でババアなんて揶揄するバカもいるけど尊いものだと思うわ。
0647昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 01:06:13.13ID:???
秀樹は脚が長くてパンタロン姿が似合いすぎだった
パンタロン、今はワイドパンツっていうのかなw
0648昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 01:20:05.82ID:???
寺内貫太郎一家の秀樹は70年代ファッションショーだ
襟の開いたシャツにベスト、パンタロンとか
0650昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 01:47:03.65ID:???
老若男女が見られる時間帯で紹介されるのはうれしいな
本当は訃報の後そんなに間を開けないで番組して欲しかったけど
CDTVの扱いは全国の新旧秀樹ファンの成果ね
秀樹本人の遺した物の成果でもあるけど
0656昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 08:30:02.16ID:???
涙と友情、漂流者、眠れぬ夜、ガールシリーズ、
自選のエッセンシャルヒデキにも、ライフワークにも入ってない
0659昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 08:53:04.31ID:???
亡くなって初めて秀樹の夢を見た
倒れて苦しんでる秀樹だったから起きた時涙がたくさん出てて参ったわ
0660昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 08:59:05.33ID:???
>>657
こんな当たり前のことを
書かねばならないくらい評価されてなかったのだね
クラシック方面や音楽の先生たちの饒舌さだったなら
分類や歴史やらひとつひとつの曲分析
作曲作詞歌唱 相乗効果に至るまで
膨大な論文が書けるね
0662昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 09:12:42.29ID:???
>>652
アルバムからのシングルカットみたいだね
原曲タイトルは、涙が止まらない
確か、傷だらけのローラというアルバムに入っている
0663昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 09:18:01.53ID:???
5ちゃんの秀樹スレやtwitterで熱く語ってくれる人以外は
世間の秀樹追悼はそろそろ冷めてきてるのが現状だね
炎やローラの動画が訃報以来急激に伸びたから
100万回軽く超えるだろうと思ってたのに遠く及ばず

秀樹を見てきた世代以外には懐メロ歌手のイメージなんだろうか
0665昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 09:34:58.15ID:???
>>654
そうか〜
最近女の子向けのワイドパンツがちょっとパンタロンに似てるものがあって、
全部ワイドパンツ呼びかと思ってた
ブーツカット（ベルボトム）でいいんだね
秀樹はそれが似合い過ぎだった
0666昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 09:39:09.24ID:???
韓国の名前出すと噛みつく人がいるから書かなかったけど
韓国の歌番組はベテランが活躍する番組のほうがアイドルのランキング歌番組より高い
本当に歌唱力が高い人が大衆に支持されるんだよね
日本に配信されるニュースはK-POPアイドルの話題ばっかりだからわかりづらいけど

ファンタスティックデュオみたいな番組が日本にあったら秀樹なんか引っ張りだこだったろうに
日本はダメだ
エンタメに関しては韓国に大きな差をつけられてる
0667昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 09:41:36.09ID:???
>>663
マーケティング目線では見えないものがあると
人の心を数字に置き換えるのは野暮だと思わないかい
0670昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 09:55:51.11ID:???
>>666
韓国に限らずそれが普通だと思うよその国は。日本はもはや世界に顔向け出来ないほど恥ずかしいレベルよ
0672昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:09:23.63ID:???
動画の再生回数で言えば、闘病が長かったにもかかわらず
紅白のローラが1か月で30万回も増えたのは驚きだわ。
0674昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:17:41.83ID:???
>>672
あのローラは格別カッコ良すぎる❤
誰がみても、トップバッターで出てくる若手歌手のいでたちじゃないw
ベテラン歌手の風格をあの当時から漂わせていた秀樹
そりゃ、他の男性歌手や所属する事務所にとっては脅威だよ
0675昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:20:47.60ID:???
>>663
今回のように明確に再生回数が「伸びるきっかけ」があるものはtubeでは伸びない
なぜかというと人気のある動画（もしくは人気があがりそうな動画）をパクってうｐする人がいるから
「ツイパク」って知ってるかな？その動画版
そうなると当然動画再生は割れるからひとつひとつの再生回数は伸びない
0677昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:22:52.44ID:???
映像作品を手に入れたい
楽天のセールで5の付く日
今日こそDVDを買うべき日かと思ってる…

NHKのとライブとどっちか買うならどっちがいいだろう
一度には買えない…
0678昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:24:57.93ID:???
何気に五郎ジュリー百恵も波及効果があると思う
ジュリーや五郎は元気なうちに生声聞こうと思う人もいるだろうし
0679昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:27:37.03ID:???
>>675
でも秀樹ローラで検索すれば再生数が多いものがトップにあがってくるわけで
炎もそうなんだけど、一番再生数の多い紅白ローラを鑑賞すると
あなたにおすすめ動画にこれまた再生数の多い炎が出てくる

新しくあげた動画のために動画再生が割れるっていう見方はどうなのか
0680昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:31:31.45ID:???
ブルースカイブルーとか１００万いきそうだったけどすぐ消されちゃったからなあ
全然テレビでやらないし追悼番組もないし、一般層をずっと惹きつけるのは難しいと思う
でも動画を沢山あげてくれててみんな分散してあちこち見てるだろうし
それで少しでも好きになってくれる人たちが増えたらいいな
秀樹は全体像が大きすぎて伝えるのが難しいよね
著名な人が分析して言葉にして伝えてくれると違うんだけど
日本はそういうの凄く遅れてるし
0681昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:33:05.13ID:???
ネガキャン引っ張って相手にする必要なしね

>>674
初出場だったけど生涯を代表するようなパフォーマンスになったよね
NHKの訃報のあの映像のインパクトも凄かったし
今のエンタメしか知らないところであの映像見たら度肝抜かれる
0682昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:33:09.06ID:???
ブルースカイブルーとか１００万いきそうだったけどすぐ消されちゃったからなあ
全然テレビでやらないし追悼番組もないし、一般層をずっと惹きつけるのは難しいと思う
でも動画を沢山あげてくれててみんな分散してあちこち見てるだろうし
それで少しでも好きになってくれる人たちが増えたらいいな
秀樹は全体像が大きすぎて伝えるのが難しいよね
著名な人が分析して言葉にして伝えてくれると違うんだけど
日本はそういうの凄く遅れてるし
0683昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:36:37.59ID:???
>>677
燃えたい(萌え〜より燃え)ってんならバイラモス
ライブってバイラモスのことだよね？
イイ！ってなれる
萌え〜&沁みて行くならNHKかな いや乗れるんだけどさ



異論は認める
0684昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:37:34.44ID:???
>>682
サンタマリアだって100万回超えたら削除されたしね

あまり追悼番組追悼番組言いたくないんだけど
亡くなってすぐきちんとしたものを（闘病生活抜きの）放送するべきだった
シンソウなんかいらなかったよ
0685昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:41:47.35ID:???
>>683
バイラモスもいずれ買うつもりなんだけど
今悩んでるのはNHKのとTHE STAGES OF LEGEND HIDEKI SAIJOの復刻盤9枚組
お高いだけにポイントバックがある日が狙い目かと思って
NHKの方は500円バックもあるのを発見
枚数的にお得なのは9枚組だけどNHKの紅白のも色々見たいし
0686昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:43:50.62ID:???
ブーツを脱いで朝食をの目に手をやる最後の決めポーズが好き
指が長くてきれい
0687昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:44:35.15ID:???
>>684
そうなんだよね
目立つと削除されそうだし
あと放映に付いても同意すぎる
何ここまでスルーされたのか書くとこも無いけど違和感あるわ
0688昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:46:45.53ID:???
確かにNHKの紅白はとても素晴らしいんだけど
もっといっぱいすごいローラがあると思うの
ビジュアルも大事だから紅白の衣装は素敵
でもでも日々流れるテレビでもLPでもライブでも
もっとすごいローラを聞いた記憶があって
もし記録が全部残ってあったならば
どのローラが一番好き？って語り合えるのにって残念に思う
紅白のローラは五本の指に入ることは間違いないけどさ
新しいファンの人もずっとファンの人ももっと見たいし聞きたいよね
0689昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:52:04.85ID:???
>>685
あなたはもうLEGEND買うって決めてるんじゃないの？
ポイントやお金なんてどうでも良いってこと
自分に素直になれよ
0690昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:52:09.85ID:???
>>678
秀樹から百恵に行くか？
自分は秀樹からジュリー、五郎、ドリフに嵌って
いかりや長介に行っちゃったわ

長さんてドリフ止めてからも目がキラキラして少年のようなのよね
やっぱり偉大だったわドリフは
0691昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:53:13.73ID:???
各局色々な映像を持ってるはずなんだよね
このまま死蔵され消えるのならもったいないね
0692昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:54:04.21ID:???
>>688
長い間歌ってくれてるから確かに動画もたくさんあるんだけど
大人になって恥ずかしくなっちゃったのか、
間奏のローラァァァって絶叫あまりしてくれなくなったよ。
激しい恋のあの振り付けもｗ
0693昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:55:35.12ID:???
>>690
いかりやさんが亡くなった時もファン以外に秀樹の訃報と同じような衝撃が広がったよ
思い入れしてなかったつもりなのに肉親が死んだようにショックだとか
0694昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:57:47.85ID:???
職場や知り合いの人と秀樹の話題が出ると必ず
「あんなにリハビリ頑張ってたのにね」と言われる

ありのままの姿をさらし続けてきたから
もう西城秀樹＝壮絶なリハビリ姿のイメージが強くなってしまったんだと思う
0696昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 10:59:16.56ID:???
７０年代の曲は７０年代に歌ったのに限るな
熱量が違うし
後から歌ってるのは懐古的て雰囲気が合って軽く歌ってる感じだし
0698昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:01:43.68ID:???
>>694
美空ひばりや石原裕次郎も亡くなってすぐは闘病中のフィルムを繰り返しテレビで流されていたよ
事故や急逝でないかぎり仕方ないさ。
３回忌過ぎたら変わってくるよ
0699昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:01:47.79ID:???
>>690
テリーの暴露話があったからだろう
くだらないユーチューバーが大袈裟なタイトルで秀樹と百恵のこと上げてるのがあるからね
秀樹を追悼する気なんて微塵も持ってないのがムカつく
0700昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:02:29.68ID:???
>>692
20代半ばくらいは、まだあったよね
ロ〜〜〜〜〜〜オォーー〜 ッ ぅらァァァァ(略 のあとの
「ァア〜n」があるかないかは重要
0701昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:08:45.54ID:???
熱いローラを堪能したファンには熟年ローラもいいものだよ
お互い照れながら思い出していくのが一体感となるが
入り口が紅白ローラのファンにとっては物足りないだろう
あの前後の時期をもっと見たい渇きを覚えるのも仕方ない
0702昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:11:11.69ID:???
女性歌手は100万回超えてる動画たくさんあるのになぁ

美空ひばりやちあきなおみやテレサテンや山口百恵のように
二度と見れない歌手だけじゃなく
松田聖子や中森明菜もだし

秀樹の何が聖子や明菜より劣るのかわからんわ
0703昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:13:48.68ID:???
少年感のある秀樹はまた特別として
30代以降も自分は好き
病気になってからの各曲もどんなに大変な努力でこれが出来上がったのかなと
特別な感じで聞いてしまう
0704昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:17:06.73ID:???
>>701
熱いローラを堪能したから中年のローラは物足りない。
テレビ局がこれって言うから歌ってる感。
円熟味がどうのこうのというようなジャンルでもないし。
0706昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:18:52.52ID:???
まあ明菜は現役の歌手だけど
TVに全くでなくなってしまったから
でも聖子はCM取るの上手いからTVつけたら嫌でも見ることあるけどね
秀樹と明菜はしなやかさとか指先まで神経の行き届いた動きとか似てるなあと思う
0707昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:24:26.96ID:???
>>704
中年ローラが良いのはライブだよね
ライブのいいところは思い出の共有ができる
ライブは以心伝心するから
テレビ番組なら、20代はけっこう陶酔系あったと思う
残ってるかは知らないけど
当時に戻ったりその時の思いを込めたり
いろんなローラがあると思う
0709昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:29:35.03ID:???
>>699
百恵ってどう考えても過大評価なのがバレて来たから
オタが必死にアゲてるんじゃないかと思ったわｗ
動画は残酷ｗ
0710昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:33:37.87ID:???
秀樹は年齢が上がるとスタジオだと派手さをちょっと抑えるようになるよね
けどライブだとまた違うのかな
0711昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:35:37.09ID:???
>>708
声が小さいとやり直し促し。呟き、シャウト。
球場ではカトちゃん系 シャウト「気をつけて帰れよ！」敬語もあり。
0712昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:35:47.88ID:???
>>665
うん、画像とか映像見たら似合いすぎだった
あれ、オンなの場合だけど背の低い人は既製品だと裾カットしてきれいなフレアにならないとかあるし、足の長さある人が絶対いい
0713昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:35:53.04ID:???
>>709
百恵は動画の再生数に対して高評価が多いんだよ
評価は一人一回しかできないからヲタが何度も押すことはできない
ある意味一番正直な数字

残念なことに秀樹はそれが少ない
でも嬉しい事にブルースカイブルーが一番多いから
素直にみんなが佳曲であり秀樹の代表作だと認めてくれているんだろう
0714昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 11:44:34.41ID:???
>>710
だれかも書いていたし、
客席のファンの気持ちを敏感に感じとってるとは自分でも言っていた。
そこにいる人たちのその時の気持ちに向かって歌ってるから外れはないと思う。
ぐっと惹きつけるし、ノリが悪いときというかのるのが恥ずかしい人の心をうまくほどいてくれる。
とても繊細だからテレビだと周りの空気も影響しているのもあるのかな。
0716昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 12:12:45.51ID:???
>>710
熱いのをdisるみたいな空気があった時代だったってのもあるかも
80年代以降
せっかくの秀樹の熱いものが生かせない時代になっちゃったような
0717昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 12:18:42.39ID:???
>>713
オタほどコメントしまくってるから逆じゃないのそれ
再生回数多くなくてもコメント多かったり高評価ポチるのはオタでしょ
0718昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 12:26:19.31ID:???
>>711
金の取り分で志村がディスっててマイナスイメージ付いちゃったけど
長さんは志村と20歳も年が違う上に現場から演出まで総監督みたいなもんでしょ
会社なら社長とエースぐらいの差なんだから当たり前だよね

長さんがあんなに目がキラキラしている人だとは思わなかった
死んだ魚のような目をしている志村と対照的
笑いの質が表れてるよね
0719昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 12:54:32.29ID:???
ちょいちょい全然関係ない自分が嫌いな芸能人disってストレス発散していくのなんなの
0720昔の名無しで出ています
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2018/06/15(金) 13:12:02.57ID:???
うわさのチャンネルでデストロイヤーから四の字固めをかけられつつローラを歌いかけてたけど、あれ歌い切れたら究極の絶唱ローラだったに違いない
0721昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:21:30.63ID:???
>>666
韓国に限らずそれが当たり前。
何で日本がこんなことになったのかわからんわ。
バブルからおかしくなったのかな。

ヒットスタジオが終わる頃からおかしいわ。
90年代の大きな流行も嫌だった。
ラジオ局によってはああいうのを避けて放送する局だってあったんだけどね。

紅白だけ何とかマシだったのが最近はそれもおかしいからね。
0722昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:25:03.81ID:???
>>713
日本の今のアイドル文化って
音楽の流行じゃなく単に応援したい人を
生ぬるく見守っていくヲタムーブメントが大きいけど
音楽が本当に好きな人はいるよ。

ようやくじわじわと秀樹の音楽面での評価が
少しずつされ始めてるんだから
これからだと思うよ。
0723昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:31:15.62ID:???
>>682
朝日新聞の記事でGS世代の女性の大学教授が書いてたように、
これまで年長の男性評論家（新御三家より前の世代）が多かったから、高く評価されるのは女性アイドルだけだった
それが一番大きな原因だと思う
これからは秀樹世代の女性、男性の教授や評論家が評価していくと思う
少なくともジュリーに並ぶ評価はこれから受けるようになる
0724昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:40:51.85ID:OwHkUMVv
今から評価とか遅い
0725昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:41:39.65ID:???
ジュリーはわりと早い段階で作家などの知識人、GS世代までの知識人からの評価がされていた

秀樹はこれから一斉にそういう評価を受けることになる
ファンだから多めに見てるわけじゃないよ

本人が亡くなったこと、
音楽不況やネット文化隆盛の時代だからこそ評価しやすくなってきたこと、　
新御三家世代の知識人が、ようやく上の立場になってきたことでやっと評価する環境が整った
0726昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:43:13.21ID:???
>>724
ほんとは生前に評価されてたら良かったね
でもこれから評価されるなら歴史に刻まれて忘れられる事はない
0727昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:49:11.53ID:???
つうかさあ評論家の評論に依存するのはやめろよ
おれは誰よりも音楽批評を読んできた人間だけどさ
音楽評論なんてほんとほとんどはダメだからな
評論家に頼るんじゃなくて自分で評価してみろよ
0728昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:51:32.47ID:???
昔の音楽評論とかもいろいろ読んだことあるけどさあ
リアルタイムでの評価なんかほんとクソだからなあ
これ名作なのにこいつ当時全然評価してねえじゃん
聴く耳ないんか みたいなんばっかだよ
0730昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:53:14.54ID:???
一般ファンはネットやクチコミで評価してる
ブログやここでもそう
評論家に限らず社会的に影響がある人物からの評価が進むのはいいこと
0733昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:56:32.76ID:???
ジュリーの団塊は人数だけは一番多い世代だから
とりあえず褒め称えとけば仕事がくるんだよ
多数決で他の年代に勝っちゃう、だから厄介な人達な
0734昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:56:46.57ID:???
>>731
音楽面以外の秀樹が持っていた親しみやすさなどについては
実感として持っているファンのほうが評価しやすいかな
0735昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:57:56.81ID:???
>>732
ジュリーはいかにも「評論家」好みの
当時洋楽の流行の先端だったニューロマンティックやニューウェーブ
を取り入れアルバムなどで気を吐いた
そういう「いかにも評論家が食い付きそうな」
姿勢を見せていたから。
これは評論家という人種を揶揄する意味で俺は言ってます。
勘違いしないように
0736昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:58:42.80ID:???
>>733
ああ、それはあったかもしれないですね
団塊世代の一回り下の秀樹世代は団塊世代に比べて人口が少ないのは明らかですから
0737昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:58:45.66ID:???
芸術家と同じだね
生きているうちは評価する人もいるけど
一般的には正当な評価をされないことが多くて
本人が亡くなってから正しく評価される

たくさんの人の心を癒して影響を与えまくり
親密になったり支えてくれる人には出会えるが
全てを癒して丸抱えしてくれるほどの存在が
生涯を通じてあんまりいないケースが多い
どこか孤独を抱えている
新しいことをするから奇異な目で見られたりスルーされアンチもすごい
医学の進歩が追いつかず適切な処置がなされないで亡くなる
健康長寿と無縁

研究課題となり一生を捧げて追求する人が出てくる
0738昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 13:59:27.07ID:???
>>734
それもあるが評論家という皆さんの力を過信しちゃいけないし
評論家の評価が音楽すべてをカバーしてくれてる、なんてことは
まったくないからな
0739昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 14:01:14.27ID:???
ジュリーが代表する団塊世代

政治、経済、文化
すべての分野おいて団塊世代はことごとく堕落しているから

集団でキャーキャー騒いでしか存在感を示せない年代です
0740昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 14:02:50.03ID:???
>>735
ジュリーは今の言葉で言うと、腐女子的な作風や感性を持った作家たち（年齢は様々）からの評価も高かった
想像力を掻き立てられたみたい

秀樹は中性っぽい妖艶さとは違うから
ジュリーとは別種の評価をされると思うけど
0741昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 14:03:44.74ID:???
秀樹は人当たりが良すぎて軽く見られがちだと思う
当時のバラエティ見ても
ジュリーって怖そうじゃん、めったなこと言えないなって雰囲気あるけど
秀樹は何言っても許してくれそうだし
0742昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/06/15(金) 14:05:12.66ID:???
団塊世代は
大学時代に学生運動だから
授業もつぶれて
まともに勉学していない

日本赤軍、連合赤軍
よど号ハイジャック事件、浅間山荘事件などを起こした年代です。
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