もし山口百恵と石野真子の早期引退がなかったら

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/06(火) 18:22:16.91

その後のアイドル界はどうなってたか

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/07(水) 15:37:07.06

百恵の社会的影響力は大きいと思うけど
真子はそれほどでもない

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/08(木) 09:45:49.73

やっぱり松田聖子に全て持ってかれたと思う

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/08(木) 09:49:08.89

山口百恵、松田聖子共にSONY Recordだけど山口百恵の曲は日本的歌謡曲と言うか表現が古くなりやすい素材と言うか

松田聖子は大分洋楽が日本で消化されてきた頃の人
つまり作ってる人たち大人たちが洋楽だけ聴いてきた世代が作ってるから今聴いてもセンス良いし古くならない

この差は大きいね

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/12(月) 01:56:22.79

百恵なら普通にその後も活躍しそうだけどな
女優として大人気なのがでかい演技は歌と違って時間が経っても劣化しないし

それと、もし80年代以降も百恵が活動するならば
俺は「ハードロック×百恵」を見てみたい
後期の百恵は割とロック風な曲よく歌ってたけど
さらに楽曲を磨いて80年代的なHRな曲を百恵が歌ったら意外とハマるんじゃないかとか思ったり(今のベビメタとか見てると特に)

聖子に全て持ってかれるってことはないと思うな
恐らく百恵派、聖子派、明菜派と三つ巴になるんだろうな
住み分けできるっていうのかな

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/20(火) 10:08:48.94

>>5
これから絶頂期を迎えようとする聖子と対等に競えたんだろうか？
活動期が重なった半年間はもうトップの人気では無かったし。
翌年以降の聖子の活躍ぶりを考えたら、
落ち目を感じさせずに絶妙なタイミングで引退できたと思う。

**昔の名無しで出ています** · 2018/02/24(土) 12:55:36.28

>>6
右に同じ
松田聖子のデビュー、山口百恵の引退
このタイミングはどっちも絶妙

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/09(金) 00:09:22.03

百恵と聖子のどちらも好きだが、百恵にロックの要素は無い
飽くまで、歌謡のホップ発展系
聖子はロックというか、所謂jpopの始祖の一人

宇崎阿木だけでははっぴいえんど系人脈爆発総力戦には太刀打ち出来ん

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/13(火) 20:57:23.46

>>6
山口百恵は賢いし、同じソニーの天地真理の落ちぶれを見たから、
三浦友和との交際が明るみに出、映画興行収入がガクッと落ちたのを確認して
引退した。

そのまま活動していても歌手としては、聖子や明菜に押されただろう。
女優なら残れたがトップでいられたか？
引退で大正解

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/13(火) 20:58:49.96

石野真子は人気あったのに長渕剛との件は非常に残念だった。
聖子には負けただろうけど、しぶとく人気は続いたと思う。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/13(火) 21:00:01.58

聖子は登りつめるのも早かった

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/15(木) 01:51:31.01

今話題のモリカケと同じ種族からの付度が電通からあれば
無能三白眼娘もアイドル歌手になれる、売れる曲も与えられる
その分、売れる曲が日本人歌手に渡らなくなる
あんなブサイクでなく、もっと見栄えのする歌手が歌っていればという可愛そうな曲が多い

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/15(木) 11:31:56.68

1979年の山口百恵は宇崎・阿木コンビでマンネリ気味になって
いた。堀内孝雄にはポップな曲を期待してたが、のちにご本人が
転身していったような演歌っぽい曲で...

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/18(日) 23:49:20.37

80年に真子の春ラ！ラ！ラ！でそれなりのつかみはあったものも春の聖子のデビューに持っていかれた感じ？
ハートで勝負は弱かったな
夏にめまいと青い珊瑚礁じゃ比べようが無いね
たらればだけど聖子はタイミング良すぎ、真子はタイミング悪すぎかと
百恵はどうでもいい

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/19(月) 20:33:16.44

聖子登場以降の
ルミ子、宏美、みづえなどの活躍を見れば
百恵が何も問題なく芸能界に君臨していた事は
まちがいない。
本格的な映画や
大河ドラマなどもこなし
松坂慶子や大原麗子などと競いながら
吉永小百合を猛追するレベルになって
歌までヒットさせる別次元に行っていたと思われる
そもそも聖子とキャラクターは違うし
辞めていなければ
聖子とは較べる対象ではなかったと思われる。
いい日旅立ちあたりから
世間もアイドルとして扱っていなかった。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/19(月) 23:28:18.64

百恵は聖子と3才しか年齢が離れていない
真子は聖子より１才年上
百恵が中学生でデビューしたのに対して
聖子は当時の女性アイドルとしては高年齢の１８才でデビューした
聖子は百恵引退の年にデビューしたから完全に別の世代だと感じた
　

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/20(火) 15:02:15.71

>>15
無理。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/20(火) 23:36:19.64

>15
百恵は辞めてなければ
そんな感じだよ
ホリプロから独立とか
バカな事しなければ安泰
かわりに
和田アキ子が85年から40年近く
紅白出てたのが何よりの証拠
聖子や宏美みたいに独立してたら
わからんけど

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/21(水) 07:07:29.03

石野真子はファン層が限定されていたので結婚引退しなくても82年デビューの新人に追い越されていたと思う

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/21(水) 13:36:43.90

>>15
難しいな

百恵のどこが立脚点？
立ち位置が曖昧なんだよーね

下手な唄とダイコン演技に加えて、当意即妙の受け答えが弱くて

中年期漢のオカズ以外に需要が、、、、、

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/21(水) 16:26:29.72

自分は真子は小学高学年で聖子は中学でデビューした世代なんだけど、テレビなんかで百恵や真子はトップアイドルって認識だったのね
聖子も同じように売れたと思ってるけどチャートや売り上げが桁違いなのは何故？
ほん2、3年くらいで世の中が変わったの？

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/21(水) 16:35:04.75

>>21
百恵引退、真子は長渕とくっついてファン引いたなど
真子のファンだった人はそのまま聖子に鞍替えした人多くて尚且つ清き獲得も半端無かった

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/21(水) 20:42:03.65

>21
秀樹、ひろみ、百恵の時代というか
年齢もアイドル扱いには無理が出てきて
聖子、トシちゃん翌年マッチ
どれも代替わりでセールスは桁違い
百恵が辞めてなくても
聖子の人気は出たろうが
落ち目扱いはないんだよ
その後の秀樹、ひろみ、ジュリーの扱いを
みればわかるはず。
みんな大人になっていくだけ

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/21(水) 21:10:16.78

ついでに言うと
70年代はまだ
斜陽の東宝東映松竹の映画会社と
上り調子の日本テレビTBSフジテレビなどの民放テレビ会社と
新興のCBSソニー、Victorレコードなどのレコード会社が
シンクロして商売するシステムがまだない時代なの
そこをうまく飛び越えて
どれにも美味しい思いをさせたのが山口百恵
そんなタレントはそれ以降
もっと出ると思いきや
山口百恵以降誰も出なかっただけ

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/22(木) 10:24:05.80

>>23
婚約引退発表後、あれだけゴリ押しされたのに、オリコンでもベストテンでもトップになれなかった。

一年引退が遅れていたら、ピンクレディーと同じ末路だっただろう。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/22(木) 10:47:20.94

あんなに人気あって売れてた百恵と真子だったのに一位が無いとか、たいした売り上げじゃのは不思議
聖子は桁違いなのはなぜ？
同期の奈保子良美順子芳恵なんかは真子っぽい売れ方みたいな？

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/22(木) 11:54:05.59

松田聖子がバケモノすぎただけ

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/22(木) 15:41:34.50

>23
それはない

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/23(金) 21:38:01.24

真子と百恵を
並べる事に無理がある

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/23(金) 21:58:33.72

石野真子はテレビに多く出ている割にはレコードは売れていない
オリコン10位以内にさえ入ったことがなかった

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/23(金) 22:54:18.21

あなたも、オオ噛みに変わりますか？
牙だけが印象に残るわ

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 09:19:35.64

そのオリコン10位以下なんだけど記憶には残ってるよね
彩りの季節までは知ってた
詳しくないけどワンダーブギのバカバカしさは素晴らしいな
当時小学生の自分でも変だと思った
もしかしてピンクレディーのボツが回ってきたとか？

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 09:39:13.15

【ＵＦＯ】　この事件が起きたのは、ライト兄弟が初飛行に成功した１９０３年より、２１年前のことです
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521806322/l50

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 10:03:12.82

春ラララも変な歌
長渕剛と広岡瞬を前にして歌えるか？

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 16:28:55.16

山口百恵の早期引退がなければ松田聖子、中森明菜、小泉今日子のようなスターは生まれなかったよ。
山口百恵は頭がいいから将来のアイドル育成も考慮して早期引退したんだと思う。
それに対して日本経済が二十年以上も経済成長しないのは50歳以上のジジイが仕事も出来ないくせに高給取って会社にしがみついてるのが原因だと思う。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 17:34:42.93

百恵は引退興行のゴリ押しで最後はどうにかカッコついたが（トップ獲る力はもはやなかったが）、
それが無ければピンクレディーと同じようにジリ貧だったろう。

後進の育成どころか百恵引退興行に入れ込み過ぎたホリプロは百恵の後釜を用意できなくなって、
80年代女性アイドル全盛期で出遅れることになった。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 17:51:48.27

其処に聖子さんの名前を入れるのは
個人的には、吝かではないな
スタたんで望まれてプロダクション
入りした連中と、殆ど期待されずに
持ち前の努力と実力で勝ち取った
聖子さんを比べるのは失礼かな
敢えて言えば、他のスタたんの
歌手に配慮すべきだろうな

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 20:48:53.34

くおの、馬鹿ちんホーケイ素人ドーテーが何かましてん
百恵が引退せなんだら聖子が居ないやと？
おー、どーゆー論理やねー？

百恵には華が無いんだよつまりブースト出来ん
華とは内面から滲む、感性のコンバージェンス
感性が娼婦モードじゃ先も無い

そんな事も分からんと？

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 20:52:25.18

松田聖子と同期デビューのスタ誕出身は柏原芳恵だが１年目で大きく差がついた
この年はレコード大賞新人賞５組の中にスタ誕出身者は無しで番組の斜陽を感じた

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 21:22:44.79

>>36
堀ちえみがいるじゃん！！

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 21:39:10.54

>>36
タレントとしては井森美幸、山瀬まみは成功かな
大沢逸美と杉浦幸も残ってる

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 21:48:14.34

>>39
よしえも歌上手かったけどね

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 22:21:51.34

>36
必ず百恵アンチが
人気なくなったって言うけど
それはないんだよ

ピンクは事務所がメチャクチャだったから
テレビ局もどこも手のひら返しで
人気急落に拍車がかかった。
百恵はルミ子や宏美、淳子、昌子、みづえ
みたいに
ベテラン扱いで残るよ
結婚引退なければ聖子と比べられる事すらなく
相変わらず淳子と比べられてただけ。
ベストテンに出られなくなったところで
ドラマの主演とかして大人になっていっただけ
たしかに伝説にはなんないだろうけど
大スターにはなってるよ。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/24(土) 23:33:41.42

桜田淳子が好きだった。
あの白い帽子にさくらんぼのアクセサリー。ダントツにかわいかったなぁ。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/25(日) 00:41:19.35

>>43
すでに人気無くなってたじゃん。サヨナラ興行で面目をどうにか保っただけ。
さよならの向こう側で狙ってトップになれなかったのは本人と関係者はショックだったろうね。

百恵みたいに頂点にいた人がそこにあがってる人たちみたいに今さら脇にまわるのは無理だったろうね。
本人のプライドが許すわけない。っ百恵は潔く辞めて正解。晩節を汚さずに済んだ。

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/25(日) 02:55:45.14

>45
この考え方がどうにもその時を知ってる者から
言わせると違うんだよね
引退発表前まで別に頂点に立ってないんだよ
プレイバックあたりの全盛期はピンクレディーの年だし、そもそも女性歌手だけで
比べる感覚ってこの時代にない
百恵が争うのはゴダイゴやアリス
ヤングマンや魅せられて、ジュリー、都はるみ
チャートが1位でなくても八代亜紀が
上にいて百恵が一番なんて感覚はない。
それでも失速していく他のアイドルに比べれば
最後までチャートに食い込んでいた印象
それでも映画もドラマも単発含め
途絶えず出つづけて世の中的には
じゅうぶん人気スターだった
映画、ドラマ、歌を合わせて
山口百恵を語らないと意味がないんだよ

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/25(日) 03:39:18.40

>>44
もう、何処えも行かないで
お願いですが最後になったよね
まさか、最後のリリースになるとは

**昔の名無しで出ています** · 2018/03/25(日) 08:36:49.22

ピンクレディーは子供向け。たいやきくんと同じカテゴリー。
ちゃぶ台に乗ってUFOを踊るのは小学生以下の女児であり、
子が親にせがんでレコードを買ってもらってヒットしてんだよ。
百恵とはもともとファン層が貸さらない存在ですよ。

当時の女性アイドルは八神純子とか渡辺真知子みたいなシンガーソングライター系に押されて全体的に落ち目で冬の時代ではあったが、
その落ち目傾向の女性アイドルの中だけを見れば依然として百恵がトップに君臨していたというのが当時の認識。
だから百恵引退発表でポスト百恵は誰になるかというのが大きな話題になったのよ。
百恵をジュリーやゴダイゴやヤングマンの秀樹と比較するのはファン層が違うので論外。

あと、君は考えたくないみたいだが、百恵と聖子は聖子と明菜より年も近いし当然比較されることになる。
引退年の百恵には、明菜が登場したときの聖子ほどの人気は無かったから、
青い珊瑚礁の聖子にあっさり負けてトップアイドルの座から滑り落ちた百恵を世間は人気凋落と考えただろう。
もはや百恵にはいい曲もいいドラマの役も回ってこなくなっただろうね。