X
トップページ⇒懐メロ邦楽
1002コメント269KB

中島みゆきVS松任谷由実 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0010昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 15:09:48.93ID:???
ノッコは２曲しか知らないけど、谷山浩子は１曲も知らなくて・・・すみません
でも時々色んなスレで名前が出てくるから才女なんですね
ちなみに大貫妙子は「夏に恋する女たち」「彼と彼女のソネット」とか、吉田美奈子は「夢で逢えたら」「Beauty」とか知ってるぐらいのレベルです
0012昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 17:06:07.28ID:???
ノッコヲタはもちろん谷山ヲタも相当ウザイ
ユーミンやみゆきのスレを利用しないで自分達のスレを立てて盛り上がれよ
その方が本人も喜ぶぞ
特に谷山さんは２ちゃんねらーだし
0013昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 17:08:52.63ID:???
>>10
>谷山浩子は１曲も知らなくて
みんなのうたの「恋するニワトリ」「まっくら森の歌」あたりは知らない？だいぶ前だから知らないか。
斉藤由貴に提供した「MAY」「土曜日のタマネギ」とか？
0023昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 20:28:20.45ID:???
>>20
ジジババ化するとアコーステックニューミュージック系のみゆきの方がJ−POPのユーミンよりも需要があるんじゃないの？
将来の課題だよね
0025昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 20:56:06.10ID:???
もう、30年前からみゆき派VSユーミン派ってあったんだよな
もういい加減にこんな比較はいらないよネ？
0026昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 21:00:53.21ID:???
みゆきとユーミンのファンじゃない人がスレ立ててるんだろ
煽って楽しんだり自分の好きな歌手の宣伝にスレを利用してるだけ
0028昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 22:45:30.65ID:???
もう何年も前から２ちゃんでＶＳスレ立てるのは由実くんと語るオカマだよ
昭和馬鹿の１つ覚え
0029昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 22:46:29.50ID:???
>>20　松任谷由実って「風立ちぬ」のとき、興味をもって聞いてたからあの頃だったら、もっと話題に出てたかもね
「時のないホテル」なんて何度も聞いたし、スポーツ好きだから「Surf & Snow」には癒されたよ
その後、中島みゆきが紅白で「麦の唄」やっちゃったし、最近SONGSとかで特集してるから今は中島みゆきの話題に飛びつきやすいｗ
すみません、こんなんで。２人とも偉大だと思ってます
0030昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/02/29(月) 23:37:59.71ID:???
サーフ＆スノーはユーミンのアルバムでもっとも誤解されてるものだろうな
私をスキーに連れてってのせいだよ
0034昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/01(火) 08:03:38.07ID:???
けっこう盛り上がってるような気がするけどｗ　違う角度だけど
今、中島ｖｓ松任谷でスレ立てるってことは、邦楽女シンガーソングライターを総括するようなもんだし
ただ竹内まりやの名前が出ないとこがインチキ臭いスレではある
0035昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/01(火) 08:19:58.57ID:???
ユーミンは竹内まりやの名前をちょくちょく出してきたみたいだけど、中島みゆきにとって竹内まりやは嫌いとか以前に眼中にないんだろうな。ラジオでもまりやの曲かけてるとこ聞いたことがない。
0037昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/01(火) 14:12:29.02ID:???
８０年前後に出た「研ナオコ／中島みゆきを歌う」なるＬＰは
歌も上手いしみゆきとは違った魅力があって愛聴盤になってる
ひと頃声が出なくなってたようだが先の歌縁では大分持ち直し
たように感じた
シンガーソングライターじゃないが歌唱表現のプロだなと思う
0038昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/01(火) 15:09:01.75ID:???
松坂慶子・古手川祐子・高倉健・小柳ルミ子・加藤登紀子・夏木マリ・増田けい子
https://www.youtube.com/watch?v=x3wJku1-GSY
https://www.youtube.com/watch?v=qro8PmTcY04
http://www.uta-net.com/movie/23125/ZlqCFlASpKl/
https://www.youtube.com/watch?v=l1DvLyThXJM
https://www.youtube.com/watch?v=3tlgOHzv_Bw
https://www.youtube.com/watch?v=zy4b51ur3uY
https://www.youtube.com/watch?v=xbWJGy2LVSE
0040昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/01(火) 15:42:51.09ID:???
39の小柳ルミ子の動画　着物姿の下の動画がいい　上から３番目　ミュージカル風
0044昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/01(火) 23:35:15.61ID:???
なんかもう無差別級になってきたな
スレ立て直しつーか閉鎖した方がいいんじゃね？
0045昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 01:10:52.14ID:???
ユーミンと中島みゆきがラジオで「吉田美和はダイヤじゃなくてジルコン」っていったんだろ
じゃあ竹内まりやもジルコン扱いなんだろうな、２人の中では
0047昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 08:09:30.56ID:???
>>5
女性ボーカルに限ればNOKKO（レベッカ）の出現からニューミュウジックからJ−POPに変わったと言っても良いくらい
だから中島みゆき　VS　J-POP（NOKKO）になる
シアターコクーン以来30年間ライブパフォーマンスやってるみゆきに30年間開店休業だったNOKKOは足元に及ばないけれど
ライブのスーパー女王NOKKOの30年前は全く逆だったでよ
0049昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 11:47:52.41ID:???
ユーミンの見る目のすごさかわかるのは、他の女性シンガーは眼中になく、デビュー当時から中島みゆき以外ライバルはいないと公言。
今も互いに実力を認め合っている。まりやが入り込む隙はない。
0050昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 11:50:34.63ID:???
アルバム売り上げて勝っていた時でさえ、「どうしても中島みゆきに勝ちたいの」と
何かのインタビューで言っていたはず。
0052昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 14:47:59.54ID:???
初期のユーミンって五輪真弓と並んでみゆきやNOKKO生み出す原動力になったからね
亭主持ちハンディのユーミンが独身のみゆきに張り合うだけでも大きな存在だったね
0053昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 16:25:46.99ID:???
ユーミンは８０年代後半、イケイケドンドンで
みゆきがロック志向で右肩下がりになってた頃は、小馬鹿にしてたよ
それが９０年代誕生聞いて号泣してから、また見直すようになった
0056昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 20:28:34.13ID:???
>>53

＞＞みゆきがロック志向で右肩下がりになってた頃は

ホントこの時代のみゆきは泣きたいほどの駄作の乱造でもあったしな
この時代のパニック障害並みの躁鬱アルバムの中にも往年のみゆきらしい曲が一つくらいはあったネ
0059昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 21:22:08.81ID:???
乱心期でも「はじめまして」はロック的な反骨心溢れてていいと思う

36.5℃の何がダメって、
無理してカッコつけてる部分が
死ぬほどカッコ悪い所だ
0061昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 21:29:22.41ID:???
36.5℃の毒おんな以降はかなり好きだけどね
次作の「中島みゆき」は黄色い犬以外は全部好き
0062昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 21:56:32.58ID:XniofTqc
「御機嫌如何」出た時は、大分新しい音作りもこなれて来たと思ったな
（オールナイト終了してからの挨拶ソングとしても聴けたし）
作曲を他人に任す作品が増えて、試行錯誤してるのも伝わって来たけど
0063昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 21:58:16.61ID:???
みゆきさんは、たとえ、ご乱心時代であっても、隠れ名曲の宝庫
極楽通りへいらっしゃい　あしたバーボンハウスで　熱病　それ以上言わないで
孤独の肖像　月の赤ん坊　忘れてはいけない　ショウ・タイム　ノスタルジア
肩に降る雨　あたいの夏休み　最悪　F.O 毒をんな　シーサイド・コーポラス
やまねこ　HALF 見返り美人　白鳥の歌が聴こえる　湾岸２４時　御機嫌如何
土用波　泥は降りしきる　ミュージシャン　黄色い犬　仮面　クレンジングクリーム
ローリング　野ウサギのように　ふらふら　MEGAMI　気にしないで　十二月
たとえ世界が空から落ちても　愛よりも　涙-Made in tears- 吹雪　黄砂に吹かれて
肩幅の未来　あり、か　群衆　ロンリーカナリア　くらやみ乙女　儀式（セレモニー）
未完成　春なのに　夜を往け　ふたつの炎　３分後に捨ててもいい　あした　新曾根崎心中
君の昔を　遠雷　ふたりは　北国の習い　with 　おだやかな時代　トーキョー迷子
Maybe 　渚へ　永久欠番　笑ってよエンジェル　た.わ.わ　サッポロSNOWY 南三条　炎と水
0065昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/03(木) 22:17:22.39ID:???
椎名のアレンジは好きじゃない
しかし瀬尾とのタッグが組めるまでの過渡期として必要だったと思えば許容
0066昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/04(金) 11:09:39.04ID:???
NOKKOはソロになってから、常に新しいことをやろうと試みてたからな
オーダーや時代におもねる曲作りしてた大御所さんとは一線を画するんだよ
売れなかったのとYUKIにパクられまくってメンタル壊れたのとアメリカのボイトレで声壊されたのが致命傷、残念、実に残念
0067昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/04(金) 15:47:36.64ID:???
「おじいちゃん、また30年前のその話？もう何十回も聞かされたよ」と
家族にも嫌がられて、聞いてくれる相手がいないんだろうな・・・
0069昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/04(金) 17:46:13.79ID:5xQIhBbQ
あれが人気あるの？
ファン同志話したりしないので分からないけど

70年代のみゆき
・女性アーティストの代表格として無双の活躍
「わかれうた」「悪女」などヒット量産、アルバムも高評価
↓
80年代のみゆき
・クリアーサウンド隆盛・バブルの時代に試行錯誤
「ご乱心」で売上げ、評価ともに低迷
↓
90年代〜現在のみゆき
・試行錯誤の結果、新境地に到達
「空と君のあいだに」「地上の星」「糸」など、一般層にも届く名曲連発

って感じで見てるな
0071昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 01:08:37.63ID:bDNbzTqI
>>70
そうですね、乱暴な区分けで失礼

正確には、83年くらいまでが、70年代から続く「無双状態」期で、
84年（アルバム「はじめまして」）から数年が
「ご乱心」＝「80年代模索期」と考えてる

個人的には、85.86年あたりの活動は完全に停滞期という印象
0073昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 09:12:58.88ID:???
「miss M」は反骨精神の曲が出てきてていいよね
フラレ女のイメージからの脱却期間じゃないだろうか

「わかれうた」のヒットで事務所からイメージを決められたみたいだけど
中島みゆきとしてはそうじゃないっていう気持ちが溜まってたんじゃないの？
0074昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 09:44:05.32ID:???
>>71　85〜86年って凄い精力的なイメージがあるけどね。あと提供曲は「少年たちのように」みたいなロングヒットを出してた記憶がある。ラジオ人気もトップクラスだったね
ユーミンの提供曲だと84年の「WOMAN」以降、一番ヒットしたのって何だろう？　山瀬まみのデビュー曲（87？）を聴いたらけっこう良かったよ
0075昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 10:08:43.01ID:???
>>71
それを乗り越えてきたから今がある。歌の感情表現・発声法ビプートなどの技巧もそうだけど歌詞・表現の仕方・仕草・
製作・構成など夜会というミュージカルでもオペラでもない新表現の舞台表現の新境地に挑戦した意味はある。コンサートでも生かされている。
聴いていて異次元の世界へ引き込まれていく...自分に酔い終わった後、外に出たとき特に感じるものがある。
0076昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 10:32:36.14ID:???
83年の「無双状態」のときに「予感」を出したのがショックだった
「何これ？」。でも最後の「ファイト！」を聞いてどこかで納得していた
ユーミンは「The Dancing Sun」で「何これ？」。あれは今でもユーミンアルバムの中でも苦手・・・
0077昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 10:36:16.31ID:???
賛否両論の問題作「DRAMA!」は、ミュージカル・オペラ・シャンソン好きの
僕からしたら、前半の「SEMPO」に今までなかった素晴らしい歌の表現を感じる。
例えば出だしの「翼をあげて」の前半の歌い方の表現はカラオケでいくら真似しても
出来ない。歌詞の言葉が崩れてボロボロになって、改めて、みゆきさんの歌の表現の

うまさに驚かされる結果になる。「SEMPO」は特に素人ではこの歌は表現可能。
人前で聞かせられる歌にならないほど難しい。歌のうまさはもちろん感情・表現の仕方など
かなりの技巧を必要とする。実際カラオケで歌ってみてわかる。
0079昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/05(土) 10:59:59.80ID:???
>>71
85年、86年の活動は停滞してた？かもしれないが、超人気のチケットは首都圏で殆ど取れなく甲府まで行ったよ
0080昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 04:41:06.31ID:???
それまでが凄すぎたんで、低迷といったって88年のグッバイガールも１位だったしね
ただ夜会初めてからアルバムセールスが大して伸びないんだよね。大ヒット曲はあるのに
一般人気は高いのに、国内ではアルバムが売れない。シングルで飛びついた人がアルバム聞いて裏切られて次は買わないってパターンかな
だからといってユーミンのタイアップだらけで、構成の悪いアルバムみたいなのも困るけど
ただ２人ともここ３作ぐらいはクオリティ戻ったよね
0081昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 06:10:37.37ID:vZvDoImW
アルバム売上げ推移は「グッバイガール」（88）が
「80年代右肩下がり推移」の底だけどね

私の声が聞こえますか（76）15.5万枚←「時代」ヒット
みんな去ってしまった（76）9.9万枚
あ・り・が・と・う（77）20.8万枚
愛していると云ってくれ（78）41.7万枚←「わかれうた」ヒット
親愛なる者へ（79）32.7万枚
おかえりなさい（79）53.3万枚
生きていてもいいですか（80）32.9万枚
臨月（81）59.4万枚
寒水魚（82）77.3万枚←「悪女」ヒット、アルバム売上げ頂点
予感（83）46.7万枚
はじめまして（84）29.7万枚←ご乱心スタート？
御色なおし（85）33.8万枚
miss M.（85）　23.1万枚
36.5℃（86）　23.7万枚
歌暦（ライブ）（87）　8.6万枚
Singles（87）7.5万枚
中島みゆき（88）16.5万枚←ご乱心終了？
グッバイガール（88）13.6万枚
回帰熱（89）20.9万枚←工藤静香「黄砂に吹かれて」ヒット
夜を往け（90）17万枚
歌でしか言えない（91）18.9万枚
EAST ASIA（92）32.4万枚←「浅い眠り」ヒット
時代-Time goes around-（93）23.2万枚
LOVE OR NOTHING（94）32万枚←「空と君のあいだに」ヒット
10 WINGS（95）17.7万枚
パラダイス・カフェ（96）16万枚
わたしの子供になりなさい（98）7万枚←ここらからガクンとCD売上げ落ちる
日−WINGS」(99)　　3万枚
「短篇集」(00)　15万枚←地上の星ヒット

wikiによると「大吟醸」（96）は70万枚以上のヒットらしい
ソースがバラバラなので正確な数字ではないかもですが、参考まで
0084昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 10:32:42.11ID:???
シングルス2000はシングル国内最高記録曲「地上の星」現在２０２週を、
抜いてアルバム部門オリコンチャート圏内２２８週というアルバム部門
新記録驀進中　「糸」もレコチョクランキング３０位前後を継続中
カラオケランキング５−８位以内継続中　みゆきさんの歌はブックオフ・ヤクオフ
などでも高価な値段で取引ができる日本を代表する唯一無二の存在
0085昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 10:46:56.14ID:???
ユーミンのうたはバブル崩壊を招いた
まりやは失われた２０年の象徴
みゆきさんはどんな困難な状況でも乗り越えていく生命力を感じさせる

ホンマでっかに出ている生物学の権威が言っていたが、困難な状況を選び乗り越えていける
生物ほど強運を身に着けていくと語っていた。　たぶん困難な状況を乗り越えることで
学び、学習能力が高まり、二度と同じ過ちを犯しにくい。そんな経験がない生物とっては大変なことでも

一度経験して乗り越えた自信と経験学習能力の高さが力となり、経験済みのため乗り越える力がつく。
これが強運という力を身に着けていく力となっていく...
0086昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 10:56:58.59ID:???
１００年しても私は死なないと歌っているからね。物凄い生命力・生きる力
たとえ死んでも生き続けようとする生に対する執着心が、物凄い歌の生命力に繋がっている。
0087昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 11:15:56.90ID:???
これからどんな時代背景になっていくか、わからない時代に生きている人間にとって、
最も必要な条件は、どんな困難な状況になっても挫けず、それを乗り越えていく力と強い意志。
それを呼び起こす力がみゆきさんの歌の中にある。　神が我々に送り込んだ「最後の女神」
0088昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/06(日) 21:02:00.47ID:???
今、世界が揺れ動いている正体・・・そして30年に及ぶ日本の劣化停滞の正体
それは30年前のみゆきご乱心の時代まで遡る・・・そして今も続いている
30年前にある音楽雑誌に「敵がわからない」というようなことをさらりと言っていた
本人の意識に関わらず飲み込もうとする敵を、見えないそれを探し求めていたという事だろう
誰もそのことに疑念を持つ奴はいなかった時代だから・・・・敵って何？
今はその正体がはっきり見えるだろう
国境のない自由という妄想と博愛の綺麗事でカモフラージュした金融支配の似非グローバル世界
それが最後に若者の未来を奪い、職も家族も子育ても老後の生活さえ奪い取る
格差と異常な少子化と金も人も一極集中の不毛な世界しか残さないだろう
中島みゆきの歌の焦点はその抵抗に合わさっているから異彩を放ってきた
皮肉にも世代的に一人勝ちの状況になってしまった
みゆきをご乱心に追い込み大穴を開け、バブル崩壊時に解散して、その後、開店休業のNOKKO（レベッカ）にはみゆきを引き継ぐ責任があるな
0089昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/08(火) 11:45:32.35ID:???
>>86
自分たちの知る日本や日本語がのこってりゃの話だな？
この先の未来、まったくわからんじゃないか
0090昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/08(火) 14:30:06.95ID:ou5shziH
「死なない」じゃなく「死ねない（私を埋める場所などないから）」だね
前の曲「エレーン」の内容もちょっと被る

居場所のない「異国」にさまよい続けるという歌なので
日本がどうなろうとその念は残り続けるんじゃないだろうか
0092昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/09(水) 00:04:43.76ID:???
>>91
確かになかなかうまいし、難しい事やってるとは思うけど
本人によく似せたカバーを聴くくらいなら、ＣＤで本人のエレーン聴くほうがいい
0095昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/09(水) 08:36:09.95ID:5ApVj0oz
それは70年代デビューのシンガーソングライターがみんな
ぶち当たった問題だよ。
ニューウェーブあるいはシンセサイザーサウンドに翻弄されて
軸足がぶれたわけ。
うまく対処したのは陽水ぐらい
0096昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/09(水) 08:44:09.25ID:5ApVj0oz
ミュージシャンは流行を取り入れなきゃならないという強迫観念がある。
それで失敗作ばっか作った泉谷(本人談)
あの時代(83年ごろ)みな30代前半だろ
ニューウェーブとシンセサイザーサウンドの普及で揺れ動いたんだよ。
90年代後半になると、もうそんなの関係ねえ、
とみんなやっと泰然としてくるw
0097昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/09(水) 08:49:00.77ID:5ApVj0oz
遅れてきた村下さんなんか不遇だったよ
それでも初恋があたっただけよかったかも。
一般的に流行なんか気にしなくなった現代だからこそ村下さんなんか
生きてりゃ再評価されたろうが
0099昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/09(水) 12:19:38.38ID:???
>>91
自宅のスタジオでの録音ってマジかよ　どんだけー富裕層なんだよ
素人で、これだけ心に沁みる歌をえれば、それだけでスゲー　
なんたって声が...声が...声だけで心に沁み込む...みゆき声
物まねが難しいみゆきさんの歌をここまで聞かせられる...この人何者?
https://www.youtube.com/watch?v=natNp4qm_us
https://www.youtube.com/watch?v=HcmkN4mEqXE
https://www.youtube.com/watch?v=F0oinPA4erc
https://www.youtube.com/watch?v=ty8t9woo-wl
https://www.youtube.com/watch?v=plU84fNM8SQ
0101昔の名無しで出ています
垢版 |
2016/03/09(水) 15:56:21.59ID:Q7SxFjGi
＜中国語カバー曲が多い日本の歌手は？＞
断トツで「中島みゆき」がトップです。
1位：中島みゆき　約110曲
2位：サザンオールスターズ、及び　安全地帯　ともに約70曲
3位：山口百恵　約60曲

ただし山口百恵以外は存在すら知られてないらしいが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況