音嫌悪症 【ミソフォニア】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミソフォニア（英語：Misophonia, literally "hatred of sound)あるいは音嫌悪症とは、まれに診断される医学的な障害である。
原因は神経学的だと思われ、特定の音に対して否定的な感情（怒り、逃避反応、憎しみ、嫌悪）が起こされる。小さい音も大きい音もある
ミソフォニアを患っている人は最もよくある場合、
唇鳴らし、ズルズルの音立て、咳払い、爪切り、そしゃく、飲用、歯磨き、呼吸、鼻のクンクン鳴らし、会話、くしゃみ、あくび、徒歩
ガムをかむことまたはバブルを破裂すること、笑い、いびき、反復的な音により、怒りの感情が生じる
発汗、筋肉緊張や高心拍数などの「闘争・逃走反応」の症状が出る。 「私他にも発達障害があって〜」「聴覚過敏の診断もあって〜」「今日これでパニック起こして〜」
こんなんばっか見せられると、「お前なんかもっと軽いだろ」「ここまで苦しくないならお前はミソフォニアじゃない」って言われてる気分になる。自分の認知が歪んでるせいもあるけど
なんでみんな苦しいはずなのに苦しい自慢をするんだろう。前はまだ大人しくて居心地よかったのに最悪だ。今抜けるとここ見てる人にばれるから、しばらくしたら抜けよう。もう開かない。 重度のミソフォニアで治療中なんだけど
適切なトレーニングでだいぶ軽減してきたよ
お前らも病院行こう 治療中とか通院とかいつも言ってるけど
具体的に書かないからなんの参考にもならん 診断もできない病院に行っても無駄だしな
このままでも生きていけるなら治療しなくてもいいや 一日中イヤホン音楽やってたらだいぶ気が紛れて楽だった
Spotifyありがとう
職場のずっと同じ音楽から逃げさせてくれてありがとう ミソフォニア共有所っていうオープンチャット覗いたけど、関係ない雑談ばっかでクソだわ。疲れる。頑張ってると見せかけてる人が空回りしててウケるわー。 ああいう場所にいるのは
基本音を出すやつを愚痴って傷の舐め合いしたいだけだからな
治すつもりなんて1㎜もないのよ
本当は音を出すやつが悪いんじゃなくて、異常な反応を起こしてる
自分自身の病気が悪いだけって事に気付いておらず
ひたすら他者批判を繰り返している
ここの大多数もなんだけど 職場変えたら、信じられないほど快適。
公立学校は糞。吹き溜まり。私学の静謐と来たら天国やで。神の御国は近い。 音を出す人が悪い・おかしいんじゃなくて、音に過剰に反応してしまう自分がおかしい・普通じゃないってことを理解してほしいわ。
音を出さないように配慮だのマナーがどうだの、言ってることがおかしすぎる。こんなヤツらと同じに思われたくない。 分かっているよ、十分承知しているよ。
自分だけが嫌悪感を持って、自分だけがストレスかかっているから、自分がおかしいんだって分かっているよ。
食べ物の好き嫌いと同じだよ
表現は人それぞれだけど極端な例だと嫌いな食べ物に関して「よく食えるな」「くさい」「見ているだけで不快」
たとえても仕方ないか。 その例えが適切かわからないし何が言いたいのかわからん
自分がおかしいことを認めず「こんな音出すなんて人のこと考えてない！」「常識がない！」って周りに対する愚痴ばっかりで被害者ぶってる自称ミソフォニアの人達が気に入らないって話 そもそもミソフォニアという病気は、音を出す他人を攻撃したくなる病気なのよね
>>864みたいなのは、感想を抱くだけとか不快だなーなんて冷静に思うだけなら健常者と同じ。
ミソフォニアはそうではなく、ぶっ壊したくなったり逃げ出したくなったり動悸がしてきてイライラで脳みそおかしくなる状態
自分の認知が悪いだけと悟れてる人と、未だ悟れず人格攻撃まで繰り出す人には壁がある
音が無い状態でも音が出す奴が悪い！って言ってる奴は
くちゃったり鼻すすったりする事の一体何が悪いのか考えた方が良いよ
ミソフォニアの俺でも、鼻水急に出りゃ鼻すするし 上手く説明できないんだけど
親の癖？なのか息を音を立てて吸うシーッっていう音がとにかく苦手でたまらない
主に疲れただの面倒だのという時にセットで発することが多くて
ネガティブな意味で音出してるのが解るから聞いてて心底うんざりする
寒くなってきたりすると余計頻度が上がるから耳栓してる
あと不潔 >>865
ネットに書くくらいいいじゃない…
言える人はいいよね。 自分(の反応)がおかしいことを自覚しながら怒りも攻撃衝動も破壊衝動も抑えたりなんとか解消したりしながらやっていこうとしてる人もいるんだよな
それなのに「音を出す人が悪い」「イラつかせる方が悪い」って愚痴だけ言ってる奴は本当にミソフォニアなのか？って思うよ。不快な音があるから自称ミソフォニアって語ってるようにしか見えないのはそういうヤツらだろ
オープンチャットなんかはそういう「自称ミソフォニア」が多いから愚痴だらけなんじゃねーのって感じだな 「鼻水すするやつ頭おかしい」
「音出す奴って何も考えてない、育ちが悪い」
オープンチャットはこんなんばっか…
イヤホンの話や治療の話など、有益な話で盛り上がってる中でも
急に他人攻撃のしょうもない愚痴ぶち込んでくる奴が腹立つ 音に対して不快に思わない人が大多数の世の中で
やっとキーボードのカタカタ音とかうるさいみたいな声がネットに上がってほっとしたけど
周りとトラブル起こさないためには耳栓して暮らすしかないんだよなと諦めムード 言い方、注意の仕方が分からないから困ってる
その人を全否定してしまう言葉ばかり浮かんでくる
自分が言われたらショックだなあと思って言えない
注意の仕方みたいな本を読んでも、捉え方によっては全否定なんだもの
咳払いがうるさいなら飴を差し上げてみては？←うるさいと言っているようなもんだし、余計なカロリー摂取や添加物を与えるのってどうなの？
呼吸器科の受診を勧めてみては？←時間を使わせるのってどうなの？
考えすぎなのはわかっている。だから我慢するしかない。せめてネットに愚痴を履くことでその人に対して攻撃を抑えられているならそれでもいいんじゃないのかい…
だめかい？ ミソフォニアを知ってほしい、認知度あげたいっていいながらやってることは影でうじうじ愚痴愚痴してるんだったら気分悪くもなるだろ
わかんない自信ないじゃなくて直接言ってトラブルでも起こしてぶちまければ？勝手に考えて脳内で完結して行動起こさず被害者ヅラしてるやつがむかつく。ミソフォニアがみんなこうなら自分はミソフォニアじゃないって言い張るわ >>873
注意って思考がおかしいんだよ
自分が嫌なだけなんだから、「お願い」なの 他人攻撃って あなたもね。読んでいて気分が悪いよ。 >>878
お前が気分悪い奴と同じ事やってどうする 毎日毎日、今日何してたとか、今日何食べたとか、そんな話するためにオープンチャットやってんのかねこいつら 外音取り込みイヤホンだと、コップを置く音とか引き出しを閉める音とか、かごを置く音とか、ビニール袋をガサガサする音とかが、余計に聞こえる感じになって、ヤバかった
ものから出る高音が苦手なのかなあ。 外音取り込みは要するに集音マイクだから
直で聴くより良く拾う周波数がある
かつスピーカーに耳近づけて聞いてんのと一緒
ミソフォニアは使わない方が良い 解説ありがとう
音は聞こえたいので、linkbuds無印かビクターのイヤーフックか、アンビーのイヤーカフを検討してみます
linkbuds Sでそうなってしまったので… 音に嫌悪感というより、自閉症の人が特定の赤ちゃんの愚図り泣きの声が耐えられないように、キーボードのタイピング音や咳払い、鼻啜り、舌打ちなど背景に凄く幼さや自己中な感じを受けるということがとでも苦手。
音が無くても、上のようなことを感じる特定の人がとても苦手。
コミュニケーションもメラビアンの法則といって、言語化された内容は2割で、その他は挙動などからのメッセージ。その部分でとても苦手な感じの人とか圧迫感があって、音はただのトリガーだと思う。 だから、周りをキョロキョロして（足を組むのが悪いと言うのではなく）足を組んだり戻したり、貧乏揺すりをしてみたり、そういったものも、殆ど咳払い、鼻啜りと同様のストレスになったりする。 だから、周りをキョロキョロして（足を組むのが悪いと言うのではなく）足を組んだり戻したり、貧乏揺すりをしてみたり、そういったものも、殆ど咳払い、鼻啜りと同様のストレスになったりする。 嫌悪感以前に、身構えちゃうんだと思うわ。そういう人が近くに居ると。 音じゃないんだよね
ミソフォニアになりたての人は、それが理解出来ないかもしれないけど
咀嚼音も鼻すすりも舌打ちもキーボードも、「人間が出す音」ってところがポイント
そこに気付かないミソフォニアが多い
音ではなく、音を出す人間に対する認知の問題。
それがミソフォニアの人間に認知行動療法が効く理由。 音だけでなく動作も駄目だね
初期はテレビ字幕で見れてたけど悪化してきて動作でもギブアップ たしかに！
対 人物ですわ
犬や猫の立てる音は
意識にも登らないや それが聴覚過敏との違いって言われることもあるよね
雨とか焚火みたいな自然が出すような音も平気。人が出す音の一部がめちゃめちゃムカつく。攻撃衝動湧く 対人物の出す音が苦手
たしかに
じゃあこう思う感情をどう除去すればいいわけ？ 特定の音への反応というだけの分類だと思っていたが
攻撃的衝動→他者への不寛容という連想ゲーム的な精神論が横行するのであれば
攻撃的衝動の有無でミソフォニアの部類から完全に外してもらった方がいいと最近思うようになった 聴覚過敏よりも一致率の高い症例を見つけて最初は救われた気もしたけど
結局は過度な干渉や対立煽りの標的になるだけなら
イヤーマフや耳栓の許可も理解が得られやすい聴覚過敏の方で良かった
どうせTVも付けないし飲食店、食堂には近付かないし 換気扇の音は平気。
しかし、「嫌いな親、嫌いな上司など」が「メンテナンスをサボったせいで」うるさくなった換気扇の音は大嫌い。
だから、人が嫌いなんだよ。俺は
音は嫌いを加速させるスパイス ボイスパーカッションへの第一印象は楽器みたいな音を出せて凄いなだったし
苦手意識を持つまでの間に特に負の感情は無かったはずなんだけどな >>899
人間が出す音＝恐怖・怒り、が結びついてるのをほぐすしかない
それが認知行動療法のメイン
ミソフォニアは、医者にかかると恐怖症の一つに分類される
健常者にとって、不快な音＝恐怖ではない。ただ不快なだけ。
だから、恐怖心を解いてくと怒りも多少は減少する
これは認知行動療法をやって自分自身が理解した事 サンプル数1、そういうケースもあるレベルなので話半分にね
これまで多くの「多様性」で通ってきた道 >>905
多様性はごもっともだが
君がどういう治療をされたのかをまず聞いてみたい >>907
ミソフォニア以外の持病の有無と、認知行動療法の種類なんだった？ 患者側も医者側も手探り段階だから成功体験的なものが強いよな
療法に拘らず成功も失敗も経過を含めて数多く経験してきた病院があれば転院したい そうそう紛れもなく恐怖症だよね
恐怖が攻撃的な衝動を産むんだ
道徳心や精神論、一般論では制御できない
ミソフォニアにカテゴライズされたくない人は、ご説ごもっともだけど 居場所間違ってない？ 認知行動療法は自分地で勝手には出来ないよね…？
仕事休めないから病院行けない… 刺激への耐性の低下
怒りから逃避まで幅広い
海外も入れたミソフォニアはもっとアバウトなので、そこだけは指摘しておく >>904
そうなんだよね
怒りの下には悲しみや恐怖みたいな感情があるとは分かってるんだけど
(ワークやらなんやらも散々やった)
その感情があると認めても
いざその音を聴くとねえ…
理性で抑えられるんだったらこんなことで病んでないんだと思うわ… 鼻もかめないガイジ多すぎだろ
別に1,2回で済ませてくれるならいいよ
頑なに鼻をかまずに何十回も何百回もすすり続けてる奴はそいつもそいつで何らかの障害持ってると思うわ 日本語→音嫌悪症、音恐怖症
英語→選択的音過敏症症候群
音声恐怖症（音への恐怖）とは異なります
これ日本語化で問題生じてない？ ここも内部分裂はせずに平和だったんだが愚痴と治療の話あたりで流れが変わった
愚痴も通院もどっちも大事だと思うよ 音が全般的に苦手と伝えるのと鼻すすりに攻撃衝動では印象に絶望的な差が ここで愚痴ぐらい吐き出したい。衝動を行動に変えなくてすむから。だめ？ 愚痴りたいだけならここでの他の人の書き込みなんか気にすんなよ
他人の反応気になるならそれこそオプチャで共感してもらって慰めてもらいな 外音取り込みの音にもイコライザーで調節させてくれればいいなぁー。
わざわざ無いか。
補聴器だもんねもうそんなの。 SONYの1000XMF に替えてみたけど オススメできぬよ
ノイキャンで 済む話しじゃなさそう
やな音くっきり 1000XM4レベルのノイキャンでダメなら、もう何やってもダメよ。高性能耳栓すら0dbにはならん。
少量の音楽でも流すしかない 音量じゃなくて、音の内容だもの。
聞こえた時点でアウトだから音楽か何かで気を紛らわさないと 私の妻がミソフォニアなんですけど、結婚する前は一緒に食事しても大丈夫だったけど、結婚したら咀嚼音が耐えられなくなった、と言ってます。
そんなことってありますか？
私のことを嫌いになったってこと？ >>928の捕捉
結婚前も他の人の咀嚼音はダメだったけど、私ときだけは大丈夫だったそうです >>928-929
苦手な音の範囲、対象が変化するのはよくある事なので
好き嫌いを判断するものでは全くないです
とりあえず、食事は別にして音の悩みの冊子を渡すなどして
クリニックに通う必要があるかは本人に任せた方がいいです 知人で、どこか格下だと思っているやつが出す音がとてつもなく腹立つんよね
それがきっかけになって、尊敬している人、好きな人が同じような音を出したときに腹立つトリガーが発動して、嫌いになりそうになる
そもそも、嫌いな人のせいなんだけど
音に対して嫌悪感がトラウマみたいに自分の中で大きくなっているんかと想像した
長く生きるほど増えそうで怖い
リセットしてほしい… >>928
この病気は、親兄弟恋人友人夫婦とか、好きとか嫌いとか関係ないのよ
悪化していく病気だし、はよ耳栓かイヤホン付けさせてやれ
自衛させないと今後更に嫌な音増えてくぞ
あと、お前の咀嚼音だけ平気だったは多分気を使った嘘
そういう病気じゃねーから >>931
>>933
なるほど、ありがとうございます！ >>930
取引とか言ってこいつをまともに相手しようとしたやつもバカだよ 親しい仲と他人で反応に差が出るようなら前者に寄せる余地はあるかもしれないけど
根源に近いものだと理解や親しさは無力なんで
今は物理的ガード以外厳しい 自分で立てる咀嚼音に苛まれることもあるくらいだから、妻ちゃんとの物理的距離と音の遮蔽については早いうちに手をうとう
私は配偶者に嫌悪感をだくようになって結局ダメになったよ 皆さん、ありがとうございます、929です。
今は基本食事時間をずらして、私の食事中はヘッドフォンでテレビを見て貰ってます。 ボールペンカチカチやる奴ほんま殴り殺したい
これに関してはミソフォニア側は何も悪くないし
明らかに異常なのはあっちだ 大多数の一般人からしたらノック音に殺意わく方が異常なんだよ
音の主もボールペンも何も悪くない 認知の方面からのアプローチって
ミソフォニアを異常扱いするのではなく
音がする前から身構えてしまったり、悪循環を断ち切ったりして患者の助けになるためのものだった筈だぞ 顔見ただけでも声聞いただけでもぶん殴ってやりたくなるぐらいムカつく奴いるよね
存在自体がストレスな奴
そいつが休みだった時は耳栓使う必要もないしどんだけ嬉しいことかw >>940
殺意は湧かなくても、ボールペンカチカチは普通にうるさい 不快だけで済むのが健常者
本気の殺意が湧いたり
冷静さを失う程ストレスが高まるのがミソフォニア >>928
密な環境になるとダメになる時があると思う あのね、職場限定だけど、対処法見つけたわ
私語や笑い声を立てはじめたら、独り言で応戦。作業中の書類や入力中のデータを読み上げながら仕事するの。あくまで小声で独り言の体で。私語や笑い声が止んだら黙って作業に戻り、また煩くなったら独り言開始。めっちゃはかどる。 気持ち悪いおじさん達がしっかりと確認してお前たちが苦しんでるのをニコニコチェックしてるよ 気持ち悪いおじさん達がしっかりと確認してお前たちが苦しんでるのをニコニコチェックしてるよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
