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ALSと筋ジストロフィーを考えるスレ2©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net
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2017/01/25(水) 04:57:09.48ID:3e4Yb1aU
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酒井ひとみさんの代わりにすみぺとかいう糞女がALSにかかればよかったのに
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 16:50:42.79ID:Z+7qKjJV
遺伝的性質の話は
Solgar社のストレスフォーミュラのレビューにこう書いているように
妊娠期に何を食べたら良いのか悪いのかとか悪阻が出るのである程度は抑制されますが
ちゃんとそういう知識を持ってるかどうかだと思います

「妊婦ですが、ビタミンB群を大量消費するとのことなので、1日3回ほどとっています。
同メーカーのジェントルアイロンと、栄養療法のカウンセラーの勧めで、プロテインと同時に摂取するようにしています。
取り始めてから、イライラ激減しました。疲れにも効いている感じです。」
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 19:09:25.82ID:hnTbaaI7
100パーセント発症するとかじゃないのに人生閉じるリスクがあるだろが
知りたいという気を収めたいあまりに極端すぎる
早期治療や予防ができるわけでもないからな
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 20:15:57.71ID:PEdfbTg7
大学病院でさえ、他大学に遺伝子検査を依頼していた。
針筋電図で有所見のあった患者のみ、髄液検査のサンプルをクール宅急便で郵送して。
髄液検査の前には、脳ドッグもやった。
針筋電図の所見が出た時点でALSなどの運動ニューロン疾患、患者サイドはここでおしまい。
後は大学が研究目的で自主的にやっている遺伝子検査
それをALSと診断されていない人がやってほしいと望むなら
「1000万円出すからやって下さい。」みたいに言ってみれば
やってくれる場所があるかもね。
そんなに不安なら、新たに子供はつくらない
既にいる子供にも、将来結婚しても子供は持たない方がいいことなどを伝えればいいこと。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 21:03:10.70ID:9V0SnR1I
>>712
>>719
皆さんの解説どおり、動脈血の検査は大変なので、
血中二酸化炭素の問題であれば、静脈血(普通の採血)で
PHが下がっていないかを調べてもらうといいかもしれません。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 21:25:39.61ID:mT16mgLV
>>721
>これが進むとアトピーアレルギー
>色盲など軽微な異常からそのほか重度な異常がある個体が
>間引かれる事の始まりになるんじゃ無いかな。

ALSは軽微じゃないぞ
圧倒的に軽微の対極だが
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 21:28:30.21ID:mT16mgLV
>>726
>「1000万円出すからやって下さい。」みたいに言ってみれば
>やってくれる場所があるかもね。

1000万円出さなきゃやれないという理由を明晰に出来ないのがオカシイと
言ってるんですがね

>そんなに不安なら、新たに子供はつくらない
>既にいる子供にも、将来結婚しても子供は持たない方がいいことなどを伝えればいいこと

生まれてる子どもの心配じゃなくて自分の身体の心配が全てだろうよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 21:51:12.17ID:sAhGoNZ5
>>723
ミネラル不足が原因に関係するというのは自分も調べて感じました。
自分の地元みたいに石灰が多くて水にミネラルが豊富な地域はやっぱり発症数すくないのかな
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 22:29:13.76ID:Flq577VI
見てわかるピクつきではなく
ずっと体の中で ぶるっ、ぶるぶるって震えてるのが怖い。手足だけど。 何処かのALSブロガーさんが初期症状にあったそう。
最初は気のせいかな?と思ったが見えない体内のぶるっの続きで時々見えるピクピクも出るからもうこれは…
来週大学病院で筋電図。20代後半で病的反射ないからと神経内科の先生は、やるの?笑って態度だが…
今んとこ頭腰のMRI異常なし血液検査も異常なし
あとは足の脱力感と歩きづらさがあるな…力入らないのは無くても四肢型や偽多発〜もありますもんね。

って、聞きたいことは体内の震えについて。ALS疑ってる方&確定の方やはりあるのでしょうか…
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 22:36:17.78ID:sAhGoNZ5
ぴくつきだけでalsに罹る人は見たこと無いなあ掲示板では
診断されたって言ってた人は大体どこか力が入らないってはっきり訴えてたよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 23:09:39.50ID:j4yY2bkN
>>729 ところであなたは患者?家族?調べてどうしたいのかな?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 23:18:30.45ID:j4yY2bkN
>>729 遡ってきた。身内に患者がいるんですね。不安なんだね。
自費で遺伝子検査してくれる機関を探してやってもらったら?
いくらかかるかわからないけどお金出せばやってくれるでしょ。
国が保険診療に入れてないからそれが不満なら国に陳情すると明確な返答があると思うよ。
最近新聞で読んだけどこれからは保険診療も患者の年齢、病気の種類、
診療、投薬に費用対効果取り入れるそうです。
あなたの発症していない病気のために、するかもわからない病気のために
税金は使わないでしょ。もっと必要な人がいるはず。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 00:56:48.94ID:Vm82wPMf
>>733
私自身はもうあらゆる検査をしない事にしたし
もしALSになっても極限まで医学の世話にならないでおこうと考えていますし
症状がいくら進んでもギリギリまで一切の検査をしない心づもりでいます。

>>734
>国に陳情すると明確な返答があると思うよ

私の他の事に関する実体験から想像すれば「ない」と思うよ。
一般論としてアスペみたいなバカばっかりだから日本の役人て。
屁理屈で耳を塞いだりトンズラしたりや自己保身は大好きだけど。
決まり切った事をやるのだけは早い(笑)。

>あなたの発症していない病気のために、するかもわからない病気のために
>税金は使わないでしょ

遺伝子検査がどれくらいの多額の費用が掛かるか掛からないか、多額だからとか
を拒否の理由にするならその内訳を求めてに応じて明晰に開示すべき。
筋電図の検査なんかでも初期症状から鑑別するなんて非常に難しいのに
それに比べて遺伝子検査なんてただの単なる血液検査ですから
特別に大掛かりな額が掛かるとあまり思えないしかつ筋電図などの検査でも
初期症状で鑑別できる確率は遺伝子検査で意味のあるケースとなる確率と
小ささの面においてさほど差はないのではと第一印象で感じます。

「発症していない病気のために、するかもわからない病気のために 」とありますが
初期症状のようなモノが既に出てきたから心配していたのです、
そして初期症状からの鑑別の難しさを私の家族の例を目の当たりにして十分
身にしみていたからこその遺伝子検査に興味があったのですが、
遺伝子検査が出来るできない以前に、「遺伝子検査がやれるやれない出来るできない
どこでやってるやってない」に関して、
まともに日本語ができてまともに根拠を説明できる医療関係者が殆どいない事に
失望と驚きを感じたのです。「無理にでもして欲しい」「自分の希望を是が非でも叶えたい」
という意味ではないのです。
ネットで検索しただけの不正確なコピペ回答だけして知らんぷり、声を荒げる、
ニヤニヤする、私の疑問をただ屁理屈だと罵倒して根拠を問いただすとだんまり、
「医学的には」という枕詞だけつけて適当な事を言い中身や辻褄を問い返すと
しどろもどろ、他人事のようなキョトン顔、誰も何も分からない、誰に聞けばいいかも
分からない興味も持とうとしない。

スッキリしました。私の家族も、介護やリハビリの人には本当によくして頂きましたが、
現実問題として、病気というのはやはり依然として治療より予防が大事ですね、
そしてALSに限らず、大病になったらなったでもう自然に任せて自然な形で
土に帰ります。切ったり貼ったり抗がん剤だ、もういいです、気づいたら手遅れって
感じが理想です。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 10:09:18.99ID:uPoUMv8Q
実際家族に発症者がいたら恐いのは確かだし似た症状があると敏感になる
自分だってそうだしネット見ててもそういった人沢山いる

なのにこの病気初期の段階で診断難しい上理解してくれる医者も少ない
軽い症状だとalsなんて希だから有り得ないからで終わりなんだよね…

苦しんでるとこ見てきた身としえはほんと怖い
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 14:46:59.42ID:sCmAsFpf
なんか、本当にそうなんだろうけどまだ診断基準にミタナイ感じの人じゃなくて
ALSノイローゼみたいな人がいるな。別サイトにもいるが。

結局どんな検査したって安心なんてできないよ
先でならない保証にはならないし。
いっそ診断される以外にはないだろね
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 14:51:52.02ID:xjn+JGH3
>>738
殆どそうだったって人見ないよね
診断された人は症状が深刻だったり

多分気になる程度の初期症状からalsに気づく人は少ないんだろうと思う
als発症者が気づいて投稿してる段階はではその辺の心配で質問してるレベルの人の症状とははっきり違ってる
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:08:22.70ID:i79tUwIw
>>730
発症数が少ない土地は分からないのですが
ALSの場合は特にスポーツ選手や軍人さんに多いそうです
例えば、「ALS 誠 Life」さんという自衛隊に勤めていて
ALSを発症した方のブログの中で次のよう内容が書かれています

「2014年8月、この日も猛暑の中、訓練場でみっちり訓練をしました。
出頭訓練が終わり自衛隊のお風呂からあがった時に腕に違和感を感じました。
腕が上がりにくいことはありましたが、違和感を感じるのは初めてのことだったと思います。
腕がだるいと言うか、表現は難しいですが『渋く』なると言った感じです!
この時、違和感を感じたことは今でも鮮明に覚えています。『からだが・・・何かおかしい』」

これは、汗でミネラルが排泄されて欠乏する予兆だと思うんですよね
このことから、スポーツ選手や軍人さんにALS発症の方が多い理由のひとつは
度重なる発汗でミネラルが欠乏することだと思いますよ

また、紀伊半島南部に住まわれている方も以下のように同様の話をされています

Leonid? @HerrLebemann
2015年9月29日

週刊現代「紀伊半島に認知症の村!」 ALSとの絡みで気味悪く書かれていたが、こんなん地元の人間なら誰でも知ってる「牟呂病」
古座川の水が余りにも純水に近すぎてミネラル分が不足、飲料、作物からミネラルが取れないのでALS発症。過去のもん。
今は、オークワもcoopもあるから心配ない。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 23:09:41.55ID:i79tUwIw
もうひとつ、難病と酸化ストレスとの関わりが多いことを考慮すると
酸化ストレスとして避けたほうが良いのは、有害物質、喫煙、飲酒、コーヒー、激しい運動、精神的なストレスとされていることから
ここでも激しい運動(スポーツ選手や軍人)が該当しています
また、このどれもが体の維持に必要な必須栄養素のビタミン・ミネラルを多く使用するものです

もし、>>735さんのようにALS発症が不安なのであれば
その予防として何ども書きますが(私には何の利益もないので、販売会社や商品はどこでも良いです)、以下のようなビタミン・ミネラル(他に塩分)を摂取して
有害物質、喫煙、飲酒、コーヒー、激しい運動、精神的なストレスをなるべく避けること
ALSは後天性とされていることから、それで発症リスクが下がると個人的には思います
酸化ストレスにはビタミンE・ビタミンCが、精神的なストレスについてはビタミンB群・ビタミンCが効果があるとされています

Deva, マルチビタミン&ミネラル サプリメント、ビーガン、90 タブレット(朝1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Deva-Multivitamin-Mineral-Supplement-Vegan-90-Coated-Tablets/12664

American Health, Ester-C®(エステル-C)、1000 mg、120べジ錠(朝晩に各1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/American-Health-Ester-C-1000-mg-120-Veggie-Tabs/10238

Now Foods, ナウフーズ, Calcium & Magnesium, 250 タブレット(就寝前に1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-Calcium-Magnesium-250-Tablets/453
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 07:55:43.79ID:m2tEZz8X
>>736
>軽い症状だとalsなんて希だから有り得ないからで終わりなんだよね…

じゃあその症状の原因は何だと医者は言ってるの?
「(ALSじゃないにせよ)この症状を止めたい。治してくれるか治せそうな病院の科へ紹介状書いてくれ」と詰め寄ればいいんでないかね
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 08:44:02.08ID:oQdAuhBK
私も>>742さんと同じ考えです
一時期不安に陥り沢山調べて自分も酸化ストレスやミネラル不足は関係あるのではないかと思い、ビタミンbceやマルチミネラルは飲んでます。
マルチミネラルは昔から体が疲れやすく飲むとかなり効果を感じたのでずっと飲んでたんですがね

ただ私の家族や知り合いの娘さんなどは運動もしてなかったし上には当てはまらない発症者が居るのも事実なんてすよね
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 09:07:32.45ID:eWMVFdyB
>>735
デュジャンヌ型筋ジスの遺伝子検査が保険適応であって、ALSの遺伝子検査は保険適応でない理由を考えてみれば。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 13:07:56.79ID:FowuRPpc
>>747
「おかみのやってる事は絶対的に正しい」「上の言ってる事は正しい」
という先入観を捨てて、ゼロから自分で考えて自分の言葉で物事を言うべき
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 13:38:38.96ID:eWMVFdyB
だったら自分一人で検査したらいいじゃないですか。
医療保険制度はあなた一人のためのものではありません。
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 16:37:05.87ID:4QpMIG6P
諦めきれないのか、不安なのかわからないが
とにかく噛み付く人がいるようです。
ここでだれかに噛み付くのが目的ならば燃料として受け止めて議論するけど、
もしも本当に解決したいなら担当機関に問い合わせた方が建設的かと思います。
ここにいる人たちはそういった意味では仲間なので。敵では無いので。
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 22:25:45.12ID:GwvXvrE4
心配な人はサプリや食品で少しでも予防や進行を押さえるように試してみよう
出来ることから試してみると不安は少しは取り除ける
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 14:11:45.25ID:ibviIfAy
ピクピクといえば、最近ケツの穴周辺の筋肉がピクピクして困る。
その内ウンコダダ漏れになるのだろうか?、
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 18:23:49.46ID:wnpcvxQi
alsの遺伝確率ってみなさんどう考えます?
ブログでは家族に居たというような話は余り見かけません
実際知り合い伝いも含め4人もalsの患者を知ってますが皆遺伝性ではありませんでした。

als患者の家族さんも居られると思いますが、やはり身内に発症者が居ると少なからず不安ではないですか?
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 19:59:15.50ID:lvBLDSJT
alsの患者さんやその家族の方のブログをいろいろと読ませていただくと、親が罹患していた人が2例ありましたね。患者さんやその関係者のブログの総数がおおざっぱに40〜50位とすると専門家の言ってる遺伝性の発症は全体の5%というのと
合致してますね。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/07(木) 01:30:10.12ID:RYvcyyPD
せめてなぁ、ゆーっくりとゆっくり時間を掛けて進行してくれればなぁ
歩けなくなるより話せなくなるのが辛いな、自分は
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/07(木) 21:23:04.37ID:lbGRysGv
歩きにくくなったら、トイレに近い子供の部屋で寝起きしたいと思っています。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 15:44:42.64ID:EJ9hxTmF
>>763
ああいう人には意味がないんじゃないかな
かかりやすい、可能性後ある
またはかかりにくいってだけではっきり大丈夫とわかるわけでも、かかってるとわかるわけでもない。
ある意味ああいう人には同じことなんだよ
結局症状が出揃うか他の病気が確定するまで様子見するしかない

絶体かからないっていう遺伝子の型があるならいいだろうけど
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 20:26:41.84ID:HRlMrUUd
>>764
確かにその通りだ
自分も心配して怯えてる側だから人のことあんま言えないけどw
多分やってもゼロじゃないなら効果は無いか
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 22:53:58.37ID:EJ9hxTmF
ピクツキさんとは別の人間だけど、先月両ふくらはぎの筋肉の奥の方が
モコモコと頻繁に痙攣してたり
しゃがみ立ちがとても辛かったり。骨を使ってる足った状態やポテポテあるくのはできるけど
とにかく二階に上がるだけで筋肉痛みたいな疲労感を感じたり。
数年前から寝起きのこわばり。日に寄って違うけど足裏の筋肉が張って手すりを使わないと階段を降りられない。
ここ数年激太りしたのに手足だけ腹周りに比べて細くなっていくし
なんかまあ別の内分泌ととかそっち系の病気かなーとは思うけど
親がALSだし、もしかして、っていうのは考えるけどね。
特定まで、至らない段階で検査をいくらやっても医者に見せても断定できないってのもわかるし
結局気もちの問題なんだけど(早期治療できるわけじゃなし)
左の三指が動かしにくい時がたまにあるけど動かないわけじゃない。
最初は脳虚血来たかとおもって、それも怖かったけど
スマホのやりすぎかもしれん。とも思う。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/08(金) 23:11:27.25ID:XriD3ixU
左手に少し違和感
左ふくらはぎと左太ももが強く張ってる感じがずっと続きます。
不安で全く眠れません
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 00:13:26.12ID:4g4e1cp5
>>767
親がals同じですね
自分もぴくつきの人ではないけど左手に異常があって腕に謎の鈍痛や痙攣やその他異常がある
一時は不安で検査したけどどこも異常ないし今でも不安だけど考えてもしょうがないと思い軽い運動したりサプリ漁ってみてる
自分も左手の動かしづらさはスマホかなぁ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 02:09:33.30ID:d98s2Utn
>>767
ただの運動不足デブにしか見えんが親もALSなら近い将来なるかもね
昔住んでたマンションに若い主婦でALSになった人いたけどその親もALSで死んだと聞いた
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 03:11:41.54ID:WCbF1I+6
>>763
>上で遺伝子検査したがってた人これやってみたらいいのにね

もうやりたくないって言ってなくね?
それにあんな簡易キットじゃたかが知れてるよ
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 03:20:15.69ID:WCbF1I+6
>>766
>多分やってもゼロじゃないなら効果は無いか

一般論としてだけど、そうゆう事じゃなくて
やれるだけの事をやる事に意味があるのであって
やれるはずの事なのに誰も意味も分からずに「無駄」とか言ってやれない事に
憤ってると読めるんだが?

白い巨塔みたいに「准教授よりも教授の言ってる事が正しい」
「患者の言ってる事は不安から来るただのみっともないわがまま」とか
勝手にみんなが思い込んじゃって上しか見てなくて
偉い先生がみんながこう言ってるんだから現状がそうだからこうだろうって
その前提で薄いつじつま合わせをしてる
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 08:38:11.20ID:2WY4gSrB
自分はリウマチなんだけど、最近「ギフト」ってalsの元フットボーラーの映画観て以来自分もこの病なんじゃないかって思い始めてる
起きたとき左足の裏が痛い
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 09:53:53.31ID:2W85h5RL
>>770
運動不足ではあるけど半日は立ち仕事、軽作業込みでぶっ通し五時間半ぐらい
一度も座らず動いてるんだよ
それに下寝起きのこわばりがはじまったのは
激太り前で、標準だった
その時はリウマチの検査してなにもでなかったけど
0778742
垢版 |
2017/12/09(土) 20:31:46.01ID:ze0+Hwal
>>746

742です。
返信が遅れてすみません。

742に書いた内容は主にミネラル不足による神経伝達物質の阻害になります。
他にもストレスホルモンや乳酸に寄る可能性があるため、今日はそれについて少し書きますね。

まず、先日書いた神経伝達物質(アセチルコリン)の阻害について。
通常は、運動ニューロンの末端からアセチルコリンという神経伝達物質を放出して筋肉に伝えているところ、
水銀のような有害物質があると、アセチルコリン濃度が低下して伝達が阻害されるという話があります。
これは、有害物質でもミネラルがあれば解毒されることから、ビタミン・ミネラル剤を補充したほうが良いと書きました。
野生動物が有害物質を含んだ植物を食べると同時に土も食べて、土の中にあるミネラルで解毒するのと同じ仕組みです。

次に、コルチゾールというストレスホルモンについて。
前スレにも書かれていたように、ALSを発症者された方の中に強いストレス原因の方がいると思うんですよ。
強いストレスを受け続けると、コルチゾールというストレスホルモンが発生します。
このコルチゾールは脳萎縮の原因になるのですが、ビタミンCとセロトニンを増加させれば抑制することが出来ます。
また、セロトニンは運動ニューロンの再生を促進するという話があることから、ALSにも関係しているかもしれません。

このことから、ビタミンCやセロトニンの原料になるトリプトファン(とり胸肉・バナナ等)、ナイアシン(ビタミンB3)、
ビタミンB6、鉄、マグネシウムなどを補充すれば、コルチゾールが減少して、運動ニューロンの再生が行われる可能性があります。
過去に酷いストレスを受けた方も含めて精神的ストレスが多い方は、以下のサプリメントを743で紹介したサプリメントに組み合わせると、
コルチゾールが減少してセロトニンが(GABAも)増加すると思います。

Now Foods, ナイアシン、フラッシュフリー、ダブルストレングス、500mg、180Vキャップ(朝晩に各1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-Niacin-Flush-Free-Double-Strength-500-mg-180-Veggie-Caps/24418

Now Foods, P-5-P、50 mg、60 錠(活性型ビタミンB6です、朝晩に各1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-P-5-P-50-mg-60-Tablets/740

また、激しい運動をされる方も同様に運動ストレスでコルチゾールが増加します。
コルチゾールは筋肉を分解して糖を生み出すことから、アメリカではホスファチジルセリンというサプリメントが普及しています。
激しい運動をされる方で気になる方は調べてみて下さい。
0779742
垢版 |
2017/12/09(土) 20:37:58.81ID:ze0+Hwal
最後に、乳酸について。
激しい運動をされる方は酸素不足で乳酸が出来るとされています。
また、強いストレスなどから来る栄養不足で十分な微量元素が足りない時、糖の過剰摂取でも乳酸が出来るようです。
この乳酸は疲れが溜まった場所にあり、組織破壊を起こしているという話があります。
そのため、激しい運動をされる方は、乳酸を分解するクエン酸入りのスポーツドリンクを良く飲まれており、
エネルギー生成のためのビタミンB1補充もしているようです。
筋肉の疲れが気になる方は、この乳酸について調べてみて下さい。

乳酸については、そうして単純にクエン酸やビタミン・ミネラルを摂取したり、過剰な糖摂取を控えれば良いのかどうかも含めて、
癌細胞にも関わった話ですので、現在も個人的に調べて検討しているところです。
ALSとの関係で何か分かりましたら、また少し書きますね。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 20:55:53.12ID:mzOxNwUB
>>779
為になるレスありがとうございます
大変勉強になります

アメリカのビタミンE摂取でalsの発症や死亡率の研究結果からも栄養素の効果は少なからず影響はあると考えてます

ただビタミンb12なんかは神経細胞にいいと言うことで飲まれてる方も多いと思いますが、最近は癌になる確率があがるなど記事を見たので取り過ぎも確かに問題があり難しいですよね

このスレに不安でくる方も多いですし(自分も)絶対に予防出来るわけではないですけど少しでも予防できる可能性のある、まとめあったらいいなと思います。
alsじゃなくても疲れやすいとか似た症状が改善されることはありますから無駄ではないと思うんですよね。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 01:26:04.34ID:qVwZFwZl
ビタミンB系で癌の確率が上がるとは驚き
水溶性ビタミンで過剰摂取された分は汗や尿ですぐ排出されちゃうのに不思議だなあ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 04:18:36.34ID:IGK47Sne
線維筋痛症でペインを紹介されたけど
神経内科に行っちゃだめかなあ
ても足も急に痩せてきた
小鹿みたいになった
両親や身内は思い込みだからとかドクターショッピングとか言ってる
足も付けないし息も苦しいんだよね
お金の無駄とか言われるし

田舎だから選択肢がない
ペインの大学病院行ったけど苦しくて窒息かしるかと思ったわ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 05:56:09.51ID:IGK47Sne
ずっと痛いけど頭を高くして横になってると和らぐよ
あと痛みは我慢しようとしてるけど少し動いただけで息切れがすごい
ご飯の後とか1時間とか意識朦朧となって苦しいよ
だから少しずつ食べてる
てと足が目に見えてガリガリになった
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 05:58:40.21ID:IGK47Sne
ペインは車椅子だったけどそれに座ってるのも
からだが痛くて
今枕5個位積んで寝てる
以前ならコンビニまでさっと車でいけたのに
もう携帯もつのも辛い痛い
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 06:03:15.69ID:IGK47Sne
足は休まない限りは痛いよ
歩けなくなるか呼吸困難にならない限りは
見てもらえないのだろうか
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 06:05:34.03ID:IGK47Sne
身内はみんな線維筋痛症だから死なないし
医療費の無駄とか言うし
激痛と息苦しさで毎日必死です
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 08:03:09.73ID:0ZsaDhNg
そこまでひどければ診断はつくと思うけどな
自分の親の場合はそうだったよ
ただ最初は田舎の市民病院で半年くらい原因不明て言われてたけど県で大きい総合病院いったら診断一発だった
おや見てて思ったけど病気の理解や処置次第で余命も全然違うと思ったからそうじゃなければ良いしもしalsなら早めの診断の方が良いと思います
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 09:53:07.64ID:NMUlsHB1
>>791
現状alsの可能性は薄そう
もしかしたら膠原病の検査するか聞かれるかも
脱力とかないなら神経内科で健反射や筋電図異常なければ安心して良いと思います。
そこまで症状でてたら何かしら現れてくる頃だと思うので
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 12:27:01.77ID:IGK47Sne
去年の夏に足の脱力があり
自分の足じゃない感じだった
段々辛くなり今に至る
てと足が急に筋筋よ
死なないよね
もう動けない全身がピクピク
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 12:29:30.82ID:IGK47Sne
けんはんしゃは異常だった
MRIは昔の脳梗塞の後があったみたい
息苦しさは今年の8月くらいからなのよ
まあ死なないよね
今もピクピクしてる
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 13:38:57.08ID:p1Z7lEL0
先週から左手足と口元に違和感
今週の木曜日に左ふくらはぎと太ももに張りと歩くときに膝の力が抜けそうになる感じ。
昨日から飲み込みにくいのと、呼吸がしにくい感じ。
色んなところがピクピクします。
これはALSでしょうか。
こんなに急速に進行するものでしょうか
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 18:04:03.77ID:MOCjEb11
ここでお前らの地獄の日々を見るのが楽しみ
ギリギリまで書き込んで実況してくれると助かる
酒飲みながらスルメイカの干物かじりたいけどスルメイカ売ってないんだよなぁ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 18:29:36.22ID:0ZsaDhNg
>>794
健反射異常なら筋電図検査しませんでしたか?
年齢やその症状は左右同時ですか?
大きい大学病院や総合病院を受診された方がいいかと思います...
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 18:53:14.32ID:NMUlsHB1
>>799
わざわざこんな珍しい病気のスレに執着してるんだから多分すでに患者とかだとおもうよ
スルーでいいとおもう
0801742
垢版 |
2017/12/10(日) 20:18:35.21ID:bewc/bVg
>>780
水溶性ビタミンを含め、私も安全値を調べてから飲むようにしていますよ。
例えば、ビタミンB6は1日に100mgまでとか、ビタミンCも体内貯蔵出来る量が1500mgとされていることから、朝晩各1000mgにしています。

>>782
そうですよね。まとめると以下のようになります。

@ALS予防として
以下のサプリメント(マルチビタミン&ミネラル、ビタミンC、カルシウム&マグネシウム)を飲みます。
朝晩と書いてあるものは、食事中に摂取します。

〇Deva, マルチビタミン&ミネラル サプリメント、ビーガン、90 タブレット(朝1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Deva-Multivitamin-Mineral-Supplement-Vegan-90-Coated-Tablets/12664
〇American Health, Ester-CR(エステル-C)、1000 mg、120べジ錠(朝晩に各1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/American-Health-Ester-C-1000-mg-120-Veggie-Tabs/10238
〇Now Foods, ナウフーズ, Calcium & Magnesium, 250 タブレット(就寝前に1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-Calcium-Magnesium-250-Tablets/453

Aストレスや精神疾患者など精神疲労のある方
以下のサプリメント(ナイアシン、P−5−P)を@に加えます。
改善されたら減らします。

〇Now Foods, ナイアシン、フラッシュフリー、ダブルストレングス、500mg、180Vキャップ(ビタミンB3です、朝晩に各1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-Niacin-Flush-Free-Double-Strength-500-mg-180-Veggie-Caps/24418
〇Now Foods, P-5-P、50 mg、60 錠(活性型ビタミンB6です、朝晩に各1錠飲みます)
https://jp.iherb.com/pr/Now-Foods-P-5-P-50-mg-60-Tablets/740

Bその他
上記@Aに加えて

〇糖の過剰摂取に気をつける。
〇低体温に気をつける。
0802742
垢版 |
2017/12/10(日) 20:21:28.78ID:bewc/bVg
>>800
こういう掲示板で良く煽っているのは、日本人に成りすました朝鮮人でしょう。
日本人の不幸が大好物ですので、気にしないことです。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 21:54:04.54ID:KWf6OR8k
ビタミンは水溶性と油溶性があって水溶性は過剰摂取しても尿に排出されるから問題ないけど、油溶性ビタミンは中毒になるから1日あたりの目安摂取量は守った方が良いよ。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 22:06:23.62ID:0ZsaDhNg
>>801
糖の記事は私も読みました
人体には毒でしかないそうですね
大っぴらに公表すると一部の業界が崩れることから古くから隠されてきたみたいですね

余りお勧めでは無いですけどals不安で精神的にまいってる人はセントジョーンズワートが自分は効果ありました
お勧めはしませんけどね
0805742
垢版 |
2017/12/10(日) 23:48:16.54ID:bewc/bVg
>>803
そうですね。体格の小さな方は、マルチビタミン&ミネラルを以下のような錠剤カッターを使って、
1回の成分量を減らしても(3/4等にするなど)良いと思います。
脂溶性ビタミンの必要量は、体格に比例するとされています。
ご高齢の方も排出が減ることから、調整されたほうが良いでしょうね。

〇サンクラフトRD-08 [錠剤カッター]
http://www.yodobashi.com/product/100000001003283944/

>>804
毒でしかないということはないのですが、過剰摂取は気をつけたほうが良いと思います。
アメリカの場合は何を食べても自由の代わりに、病気になっても皆保険はありません。
そうなると必須栄養素のサプリメントを使ったような予防医療が進むのでしょう。
0809742
垢版 |
2017/12/11(月) 20:23:19.81ID:6HI4eGVZ
>>783
はじめまして。
まず、線維筋痛症の脳内では、刺激に対して過剰に反応する知覚過敏が起きているという話があり、
この知覚過敏の原因がセロトニンの減少とされています。
以下の説明を確認してみてください。

vol.127 早期診断・治療が可能になってきた「線維筋痛症」
http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/127.html

次に、線維筋痛症における発症者の八割が女性の方で、中高年の女性に多いとされています。
女性は男性よりもセロトニン生成能力が低いとされているのですが、
その原因はセロトニンを生成するための必須栄養素が生理などで排出され欠乏するからだと思います。

このことから、>>801に書いた方法(@AB)で改善して行くと思いますよ。
@のマルチビタミンは、女性の方だと>>805に書いたように1日3/4個で良いと思います。
>>801のAについての説明は>>778の後半に少し書いた通りで、
この他にトリプトファンという成分が含まれた食物(とり胸肉やバナナ等)を食べることが必要です。
改善されたらAのサプリメントを減らします。

線維筋痛症についてはスレ違いになることから、線維筋痛症のスレにも同内容を後で書いておきますね。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 07:14:05.29ID:YluWANC3
舌の位置が以前は上顎についてた気がするんだが、最近下顎についている…
これも舌の筋肉が弱くなってきたからなのだろうか
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:34:26.73ID:Q6BFL+x/
ありがとうございます
足の裏が痩せて痛い
もう利き手も持てなくなってきたわ
アドバイスありがとうございます
車も運転もできなくて悲しい
財布も持てなくなった
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 11:37:28.57ID:Q6BFL+x/
オムロンの記事ありがとう
読んだことある
立てなくなったら病院に行くわ
全身がピクピクする
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 20:26:27.35ID:NNr3yObh
舌が痩せてくると、呑み込みができなくなる兆候だから
毎日鏡に舌を出して見るように言われました。
その前に胃ろうは造るつもりです。
0820742
垢版 |
2017/12/13(水) 20:23:06.41ID:9ftJIxhG
>>811-812
どういたしまして。
自然食品と必須栄養素(水溶性ビタミン多め)の組合せですので、副作用も無いと思います。
トリプトファンが多く含まれる食材は色々とありますので、調べてみてください。
その方法でセロトニンが増加して、改善していくと思います。
手足の痺れもビタミンB群やミネラル欠乏が原因だと思います。

その他、>>809にも書いたのですが、>>801のAについてトリプトファンが抜けていましたので訂正します。

Aストレスや精神疾患者など精神疲労のある方
以下のサプリメント(ナイアシン、P−5−P)、トリプトファンを多く含む自然食材を@に加えて摂取します。
改善されたら減らします。

です。

最後に、線維筋痛症のスレにもまとめて書きました。
宜しければご確認ください。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 12:02:27.31ID:anSkQInP
土踏まずが無くなることあった?
左足裏が痛み出してきて、見てみたら土踏まずが右と比べてかなり無くなってる
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