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ALSと筋ジストロフィーを考えるスレ2©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net
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2017/01/25(水) 04:57:09.48ID:3e4Yb1aU
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酒井ひとみさんの代わりにすみぺとかいう糞女がALSにかかればよかったのに
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 22:06:08.90ID:km+AwmsG
>>511
ピクツクのが毎日何回も色々な部位から出る事が三週間位続いてるんですよね
周りにはそんな人いないから心配してます(それ+四肢の突っ張り感や舌を出すと震えるという症状があるので)
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/30(月) 20:22:08.86ID:xrpaC2v1
足が筋肉痛になりやすく、腕の筋肉を少し動かすと熱くなるように疲れてきます。(片腕のみ)
筋肉の病気やalsに当てはまりますか?
検査異常がないので医者に聞いても分かりません。。
筋肉の以上を感じるので骨格では無いと思うんですが..
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 18:24:45.12ID:Z1hzjKnn
>>514
心配ですよね。
周りに理解されないのも一緒です。
自分が心配症っていうのもあるんだろうけど何ヶ月も同じ症状が続くのは出口が見えなくて恐怖です。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/02(木) 22:17:54.89ID:seg7Fud/
同じ患者同志でも個人差が大きく
進行速度、順番が相当異なります。
手足だけの人よりも、舌の震えの人は早く食べられなくなるので
今のうちに美味しいものを食べておいて下さい。
人工呼吸器は慎重に。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 12:35:20.98ID:FgkwUYNw
抗がん剤は猛毒です。
医療関係者だけに抗がん剤の曝露の危険性と対策の注意喚起を行い、
患者と家族には全く説明しないのです。
医師、看護師が、抗がん剤の曝露によりガンを発症し、また抗がん剤、手術、放射線治療により衰弱して死ぬのも、自業自得と言えるかも知れません。
http://www.covidien.co.jp/medical/academia/chemo/chemo1
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476

一方、日本では麻薬として禁止されている大麻が、実はガンにもエイズにもテンカンにも
その他、あらゆる難病に効果があることが分かってきており、世界中で解禁されてきています。

日本も早急に大麻を解禁しましょう!
大麻は全人類を救います!
http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 01:14:16.50ID:VwgDAJGt
>>517
512が僕なので症状512の通りです。

それに+して最近は左足土踏まずら辺がつりそうなかんじがずっとしています(実際につってはいない)
後は微熱(36.8〜37.0)が3週間くらい続いてますね…ALSの初期だと微熱は症状に含まれているのでしょうか?
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 07:06:17.79ID:5H/r8LLY
>>521
alsに微熱はないかと思います
別の病気ギランバレーなどは初期に微熱とかあるみたいですが

つりそうな感じわかります
自分もやたら筋肉が疲労してる感覚がありつりそう(実際はつらない)な状態があります
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 20:01:23.34ID:ZaEa/Jol
遠位ミオパチ患って6年目だけど、未だに筋肉の痙攣やこむら返りは起こります。
特に今日は少し無理しすぎたかな?と思う時は決まって腕の場合は指が。脚の場合は脂肪に変わりつつあるアキレス腱が痙攣するので漢方薬飲んで痛みをしのぎますよ。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 21:10:35.37ID:de5NkPrL
これから寒くて辛い季節を迎えます。
痛みを和らげる漢方、宜しければ具体的に教えて下さい。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 05:26:06.15ID:Rc/Heccm
>>523
初めまして
縁取り空胞片手でしょうか
無理なさらないで下さいね
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 23:57:13.16ID:Gboq7Su9
新薬が承認されたとしても、この病気自体が治るわけでも
現在閉じ込め状態の寝たきりの人が動けるようになるわけでもないよ。
変な期待を抱かせるのもどうかと思う。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 00:32:11.90ID:yZoAdYcK
>>528
進行を止めるってだけって事かな?
うちの親は症状自体が回復する可能性のある薬だと信じてて
なんとかダメ元で飲ませて欲しいと次の回診で医師に申し出るつもりの矢先で
この世を去ったよ
進行を止めるだけでしかないと理解してたら余計に酷だったかも知れない
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 10:01:16.33ID:oNLfunO8
今進行抑える研究だけじゃなく、再生医療の研究もすすんでますよ。ips細胞からや電極を入れる研究など
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 11:54:48.20ID:HBzVNsh7
異常タンパク蓄積病で、進行を止めることができたものは一つもない。残念ながら。
アルツハイマー、パーキンソン、ピック病、ALS、ハンチントン、レヴィ、クロイツフェルト・ヤコブ…
神経変性疾患は、異常なタンパクを排除できず、蓄積し、その毒性により、神経細胞死にいたる。
タンパクの種類が違えど、その原理は同じ。
おそらく、神経系に特異的なのは、ターンオーバーすることがない細胞だからだろう。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 15:07:40.87ID:YyPpIBhs
ブログみてると女性で若い人が結構多く感じるけど、女性の方がブログを始めやすいからなのか。
比率は同じぐらいに感じる。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 17:30:27.00ID:I4NViBi9
海外で医療大麻治療するとか
方法はないんですか?
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 18:04:49.14ID:Aj5NyFII
こいつらって仮にips細胞だなんだで治っても遺伝とかするんだろ?
世のためには独身でいるか死ぬのが良いと思うけど
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 18:57:07.36ID:xzMQb44y
海外では寝たきりだった人が走り回れるまでに回復したって記事をどっかで見たんだけど
あれなんだったんだろ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 19:09:26.48ID:I4NViBi9
ALS 医療用大麻で検索するといい
海外では実際に使用してる患者がいるみたいだから
そして身体の恒常を司るエンドカンナビノイドシステムが
あらゆる疾病と関わっていて、何故大麻が難病にも
効果があるか知るべきだ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 19:23:37.91ID:I4NViBi9
おいそれとかかることの出来ない治療法を書いて申し訳ない
勿論、よく調べておられるのだと思うが
今迄に顧みられなかった身体の機能があること
海外では医療大麻が次々と解禁されていること
日本では法律でその治療が禁止されてること等
国民は知る必要があるのではと思う
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 20:42:17.60ID:bZakZf9e
>536
そうだな罹患すると知っていたら独身のままでいたかも知れんよ。
そんなお前も数年後、突然筋疾患の患者になるかもしれんぞ。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 21:46:39.24ID:d423PQA+
治験も盛んに行われてるけど効果あっても認可まで時間かかるし、もっと早く出来ないもんかねえ...
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 22:55:34.78ID:UvcHpaED
>>522
最初の頃はギランバレー疑っていました(四肢の違和感の一週間前位から発熱等で体調崩していたので)

心療内科の抗不安薬のおかげでか最近はALSではない気がしてきてはいます
毎日見てたこの板も久々に覗いて見ましたしいい傾向です(実際問題ALSかどうかの確率は変わっていませんが)

ピクピクは一日10回位あり、左土踏まずのつりそうな感じ、四肢の違和感は相変わらず継続中ですけどね
朝起きた時は違和感ゼロ→夕方頃から症状出始めるってパターンの日がここしばらく続いてるんですがALSの場合は朝から色んな症状だらけでしょうか?それとも疲労してる時の方が症状酷いのでしょうか?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 06:34:37.00ID:kGVX3VnJ
>>545
何のことだ?
日本は遅れてるってことだ
実際海外で治療するのは難しい
だけど色んな可能性は知っていてもいいと思う
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 06:36:15.72ID:zWtyjiFz
>>543
かなり時間も経過してるようですし大丈夫そうですね

私はまだ気づいて一ヶ月ほど、痛みやビクつきは増える一方で毎日泣いてますよ...
謎の筋疲労感とビクつきが恐いです。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 08:10:17.73ID:kGVX3VnJ
グレゴリー・カーター博士に訊く – �纓テ大麻と ALS
https://greenzonejapan.wordpress.com/2017/10/16/%e3%82%b0%e3%83%ac%e3%82%b4%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%83%bb%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%82%bf%e3%83%bc%e5%8d%9a%e5%a3%ab%e3%81%ab%e8%a8%8a%e3%81%8f/

日本も法改正して、せめて患者に大麻製剤也でも使用できるようにすべきだと思う
海外に比べ本当に著しく遅れている
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 11:49:17.04ID:tmFR8qXT
ピクツキで悩んでる人結構いるね。俺も手、胸、足、唇、顔その他全身いたるところピクピクだ。
神経内科でも異常なし。筋力低下も無い。もう3年以上。
ピクピクは最初左ももに一日数回だったのが今は全身で多い日は1,000とかいってそうw

頚椎症かなとも思うのだけど調べるとALSと頚椎症の関係も出てくるし、ブログ見てても
たいていが筋力低下→ピクピクなんだけど、逆の人もいるし、もう何がなんだか。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 13:36:19.39ID:ngUYlQCF
>>550
びくびくから筋力低下の人もいますよね
検査は一通りやられて異常なしだったのてすか?

alsは複数の要素(四種類ほどの仮説)が集まって発症するのではと思うので、とりあえず何かが悪いから似た症状が発生してるとか..
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 18:11:23.00ID:2hfwgYNe
メコバラミンの治験てもう随分前からやってた気がする
5〜6年前聞いた話では(近々提出予定の)中間報告はいい感じになりそうだ、との事だったけど
あれはまた別のメーカーのビタミンB12薬の事だったんだろうか?

「ALS治療に腰痛薬が有効? 徳島大が治験始める」朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASKC75DNLKC7ULBJ00F.html
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 18:52:13.86ID:2hfwgYNe
>>552
自己レス
保存してあったwebページによれば2009年にもエーザイはメコバラミンの治験にトライしてた模様

自分が聞いたのはその時の治験の途中経過だったっぽい
多分その時のは承認してもらえなかったんで、タッグ相手を徳島大の先生に変えて再チャレンジと言ったところみたいだね
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 21:31:25.41ID:2hfwgYNe
なぜ断念?
エダラボンもほぼ同時期に治験してて、そっちが承認されそうだったから
2薬同時承認はないだろうと踏んで逃げたとか?
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 22:11:24.78ID:dlVnZ7hM
治験はラジカットを中断しての参加なので、どういった人が参加するのだろうと思っていました。
3分の2は有効薬、残りの3分の1は比較対象のための無効薬
無効薬に当たる人も評価に必要とは言え、やはり選ばれたくはないと思うのは当然です。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 22:36:39.39ID:zWtyjiFz
>>555
前にどこかのサイトで人間には効果があまりなかったみたいなのを呼んだことがあるけど嘘か本当かは分からん
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 00:08:41.20ID:qBQjtgzD
メコバラミンは検索したらエーザイが2016/3に申請取り下げ、有意差なく、みたいな記事があった。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 06:32:07.91ID:VD9oDKGi
いないと思う..
多分エーザイの判断どおりであまり期待できなさそう。
てんかん薬の方は副作用が強いとどっかで読んだけど、まだこっちの方が期待できる
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 09:37:33.93ID:6odmRn6F
>>551
筋電図はやってない。その他簡単なのはやった。もう3年なのと、不安で筋トレしてたら良い体になてきたので発症してないのかなと思う。でもやはり不安なのは変わらない。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 11:25:35.42ID:0iY3Rrvj
>>547
どうなんだろう。確かに最初の症状からは半年以上経過していますがピクつきは先月になってからなんで徐々に悪化してるという見方も出来ると思うんですよね。進行速度は人によって全然違うみたいなので(因みに私は30代半ばです)
そのピクつきから特に変化ないので今は経過観察ですがここから手足に力が入らないとか新たな症状が出て来たらって考えると怖いですよ。
ただ今はポジティブに考えられているから悪化しない事を願うだけです。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 15:10:33.62ID:Zhr/G5nh
>>563
症状がそれだけでしたら結構居られるみたいなので、きっと大丈夫ですよ。
ポジティブ羨ましいです。

痛みは無い病気と言いながらただ痛いから病院いったらalsの診断受ける人も居るし、五十肩とおもったらalsの人もいるし、症状もまちまちで嫌になる...

患者の年齢別でみると2015年ですが20代が17人、30代でも130人くらいなんですよね。
可能性としてはかなり低いと分かってても怖ろしい
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 18:30:55.89ID:0iY3Rrvj
>>564
ポジティブは抗不安薬の効果だと思うので薬に依存しないでも前向きでいられるなら良いんですけどね。

そうですよね、そういう情報がいっぱいあるから考え出すと不安になるので羅患者さんのブログはなるべく見ない様にしてます…それでも見てしまいますが。

年齢別の情報は何処で手に入れたのでしょうか?url等ありましたらお教え下さい。
30代だとそんなに少ないと思っていませんでしたので又少しは不安は減りました。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 18:34:18.32ID:0iY3Rrvj
あ、情報ありました。
昔は少なかったのは認知度の問題なのかな?原因不明の呼吸困難で亡くなってたりしてたのかもしれませんね。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 19:36:32.35ID:jeBPDEqI
ラジカットが認可されるまでに時間を要したのは
発症年数の幅を広い患者を対象に治験を行い、効果の確認されない患者も相当数いたらしい。
それで発症後時間の浅い患者を対象に再度治験に臨んだ。その結果、効果が確認され2015年7月から保険適用になった。
同じ過ちを繰り返さないよう、新しい治験は発症1年以内の患者対象という制約付きとなった。

ラジカット治療を受けていない自分との比較はできないが
やらないよりはやった方がいい。それを気休めだとは思わない。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 20:41:30.25ID:VD9oDKGi
>>567
安心されたのでしたらよかったです。
2年前の患者数ではありますけどね

ブログみては症状がおなじだ
なんて思ってしまいますよね
自分はギリギリ二十代なので確立で言えばかなり低いのにとても不安です...
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 21:47:23.32ID:h0/2PBxO
ALS患者の年齢別人数のデータ、2005年分はネット上にありますがhttp://www.als.gr.jp/about/age.html
2015年という最近のデータはどこで紹介されていますか?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 06:59:53.86ID:38lFjcPP
↑ありがとうございます。
昨年診断が下された50歳代の患者です。
還暦までは生きられない、支給がさらに伸びるかもしれない年金は1度ももらえない。
それでも、自力呼吸が可能なうちは生を全うしたいと思っています。患者同志お互い頑張りましょう。

筋肉低下等が見られない若い方へ
手または足発症の患者のほとんどは、発症場所が痩せてきています。
不安はわかりますが、あまり心配しすぎもよくありません。
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 00:31:17.58ID:4PGN7ZrO
>>570
確率で言えば低いんですけどそれでも0%と断言出来ないから心配ですよね。
確率は違いますが宝くじなんて当たるわけないと確信してますが悪い方だと心配になってしまう。ネガティブが最大の敵です。
>>574
確定診断されてしまった方なんですね。
なんて言ったらわからないですが、それなのに励まして下さって感謝致します。
一つだけご質問なのですが痩せてくるというのは症状が出てから(脱力や何かしら不自由を感じる等)徐々に何でしょうか?それとも先に痩せてきてその結果色々な症状が出るのでしょうか?人それぞれ進行過程も違うのは重々承知しておりますが主な場合の事を知りたいです。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:50:43.50ID:cBTpSRzK
ガイドラインによれば、孤発性のALSの約2割が経過中に認知症に、約5割に何らかの認知障害が認められるとある。
これだけの頻度がありながら、なぜ歴史的にはpure motor neuron diseaseとされてきたのか。
うちの家族の場合にも、こけはじめと同時期くらいから、変に子供っぽい、はしゃぐ、イマイチ話が通じない(計画性がない、ずぼら)、変にヘラヘラしてる、カンジがあったように思われる。物忘れはないが。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 14:33:19.60ID:dpSx4W+j
うちの祖父は認知はまったくないなあ
むしろ頭が若すぎて酷だよ..
年齢はもう80越えなんだけどね
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 16:40:09.81ID:XSRYBVf0
574ですが、片手が不自由になって整形外科では問題なく
2ヶ月後位から痩せてきていることに気づき、心療内科受診後
大学病院で精密検査をして、診断されました。
その後、両足の違和感が増大し、別の手も軽く進行している感じです。
今はいつ歩けなくなるかという不安と闘っています。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 18:58:39.90ID:KiRXe3nz
>>574
しっかり生きてくださいね、病状が進みませんように。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 19:26:54.06ID:XSRYBVf0
ありがとうございます。
心療内科→神経内科 の誤りでした。
「落ち込んでいると、早く進行する」と医師に言われました。
前向きに楽しいことを考えようと努めています。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 20:27:36.09ID:1nUlTJjY
>>578
病は気からといってもなかなか難しいですよね
でも実際症状が止まってる患者さんもいます
578さんの症状がとまりますように
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 06:50:37.33ID:3iUJOf28
>>583
あなたが今後発症しないという保証はないのに
なぜそんなに他人事でいられるのかな
本当に大丈夫だと思う?
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 19:06:15.99ID:mEKAaw11
亡くなるペース考えると発症者は明らかに増えてると思いますね。
高齢者が多いのも確かですが
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 21:58:40.94ID:zvKr78U6
昔は原因もわからない奇病だったのに近年では精密診断ができるようになってきからじゃない?
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 00:47:53.09ID:HRSm3uNB
TLSになると排便はどうなるんだろ?
便意を伝えられればそこで摘便とか可能だろうけど、伝えられないと…
便意が襲ってきてるのに出せないなんてそれこそ地獄だ。定期的には出してもらえるだろうけど、それまでの時間辛すぎる。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 01:07:05.37ID:NKnu+IHc
馬鹿はお前らなんだよなぁ・・・

>>1がもともと煽り目的で作ったスレなのにマジレスで使ってるガイジども草
新しいスレ作ればいいのに(笑)
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 00:03:00.45ID:HU2uTrUE
>>594
TLSの人の家族がやってるブログ(TLSになる前は本人が更新してた)を見てたら
5日に一度胃ろうからラキソベロン入れて摘便か浣腸してるっぽいよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 14:37:44.41ID:USzaPyJ/
煽りスレでも活用してるし、嵐はシカトでいなくなる
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 23:04:45.16ID:ZHjM/0XW
>>596
でもやはりそれは本人の便意とは別でない?便意があるのに出せないってこれ最悪の地獄だろ。
閉じ込めでただ外界と閉ざされるだけではなく、こんな地獄がまってる。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 09:09:41.40ID:uI+BAErP
メコバラミンなんだか効果ありそうだね
エーザイが断念したのはお金にならないからかもね

にしても量がすごいな
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 16:41:00.97ID:uI+BAErP
ほんとだ..
でもそれなら何故徳島大の教授は受け継いだんだろうか

白血病薬の方は進展ないしまだまだ先なんだろうなぁ
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 19:59:28.27ID:Yu5ultAr
お前らがだんだん動けなくなる恐怖と戦ってる最中に女とセックスするの最高な気分♪
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 07:50:49.57ID:mxCV6RHN
人工呼吸器を装着して家族に迷惑をかけたくないので
あと何年生きられるのだろうと常々思っています。「しね」と言われなくても。
家族以外の一般人が、たった一人の患者の旅費を負担する必要などない。
有名ALS患者のPR活動で十分だ。
物乞いのような品格のないことを同じ患者としてしてほしくはない。
自分が使うお金は自分で払う。世の常識だ。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 08:16:52.68ID:Fe0VcUHc
確かに
こういうと失礼かもしれないけど若い世代で患ってる人みてると70杉まで生きれてるなら既に幸せやん..
って思ってしまう
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 11:27:35.81ID:iALzO11o
>>604
製薬会社は開発して実際に効果が実証されてかつ売れなきゃ儲けにならない
大学は社会的意義や先進性などが評価されればたとえ成果がだせなくても研究してるだけで金が出る
どっちを信じるかは個々人が決めること
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 12:06:57.13ID:Ar+/xWt3
親がALSだから自分も一般人口よりは発症する確率ははるかに高い。
自分が発症したらどうするかなぁ。保険はたくさん入っておこう。
仕事はすぐやめよう。ネットが好きだから毎日インターネットしよ。
呼吸器はつけない、最後はモルヒネを十分使ってもらいたい。
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