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野村の嘘話や作り話を上げていくスレ18
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0002神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 10:50:19.80ID:Hfrsji5V
※※※ 2021年 高津ヤクルト日本一 ※※※

THE PAGE 2021/11/24
『日本Sベンチ攻防…何がヤクルトとオリックスの明暗を分けたのか…落ち着いた高津采配と“セ野球”に意識過剰の中嶋采配』

“ノムラID野球”を継承する高津臣吾監督(52)の采配が光った。
“ノムラID野球”と呼ばれた故・野村克也氏の知恵を継承するヤクルト高津監督
高津監督は、8回も回跨ぎで石山を続投させた。そのストレートの伸びとフォークのキレを見て判断したのだろう。
「ノムラID野球」の継承だ。


THE PAGE 2021/11/27
『なぜ日本シリーズが面白いのか』

内角球をうまく使う野村さんのID野球を継承しているインサイドワーク
カウント3−1から選択したチェンジアップの配球を読み切った“頭を使った”一発だった。
故・野村克也氏が植え付けたノムラID野球の一端を見せられたシーン。 


THE PAGE 2021/11/28
『なぜヤクルトは“史上最高の日本シリーズ”を20年ぶりに制することができたのか…入念な準備とコミュ力高い高津監督“神采配”』

野村克也さんがチームに植え付けたID野球の伝統
0003神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 10:50:31.23ID:Hfrsji5V
※※※ 2022年 中嶋オリックス日本一 ※※※

Smart FLASH 投稿日:2022.10.31
オリックス中嶋監督の“捕手采配”は“ノムさん流”…野村克也監督の元個人マネージャーが見た「去年」との違い【日本シリーズ詳細分析】

2022年の中村捕手のシリーズ通算打率は.207だったにもかかわらずフル出場した。
やはり、高津監督は、野村監督の捕手起用法を踏襲されているのではないかと思う。
一方、オリックスの中嶋聡監督は、2021年に引き続き伏見寅威捕手と若月健矢捕手の2人の捕手を併用した。
野村監督の考え方と違うじゃないかと思われるかもしれないが、野村監督も捕手の併用について完全に否定していたわけではない。
0004神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 10:55:23.64ID:Hfrsji5V
※※※ 2023年 岡田阪神日本一 ※※※

AERA 2023年10月16日号
ローソン社長・竹増貞信「セ・リーグ優勝の阪神 令和の名将・岡田監督に『秘訣』聞いてみたい」

監督になられてからは、雰囲気が故・野村克也さんとダブって見えます。
その指導の下、古田敦也さんなどたくさんの若手が育っていった、そのときに似てるなと。
野村さんが平成の名将なら、岡田監督は令和の名将でしょうか。


Number Web 11/3(金)
野村克也が岡田彰布に苦言「ワシの話を聞けんのか」阪神時代“じつは不人気だった”
ボヤキ…2人の確執説には続きがあった「岡田はえらいな」

阪神時代の野村は、おなじみの“本音コメント”がチームに不協和音をもたらすこともあった。
だがこうも言える。あのボヤキが、岡田と今岡の師弟関係を生み、20年以上先のドラマの伏線になった。
人生、何が功を奏するかは死ぬまでわからない――。


11/11(土)  NEWSポストセブン
阪神・岡田監督を38年ぶり日本一に導いた「ノムさんと過ごした奇妙な3年間」で学んだ“守りの野球”

15年ぶりに阪神の監督に就任した岡田監督は、野村氏直伝の「守りの野球」で38年ぶりの日本一になった。
天国のノムさんが、評価しないはずがない。
0005神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 10:58:34.15ID:Hfrsji5V
"風見鶏"ノムシンマスゴミの変わり身の速さw信念の無さw
2021年は日本一になった高津監督にすりすり
2022年は日本一になった中嶋監督にすりすり
2023年は日本一になった岡田監督にすりすり
来年2024年はどの監督にすりすりすることやら。。。w
0006神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 13:21:24.92ID:MqUNiCGS
マスコミは取材に協力的だった野村を持ち上げることにより暗に球界に圧力をかけている
0007神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 13:38:04.04ID:MqUNiCGS
>>監督になられてからは、雰囲気が故・野村克也さんとダブって見えます。
その指導の下、古田敦也さんなどたくさんの若手が育っていった、そのときに似てるなと。

野村が潰さずに新人から大成させた投手は石井一久だけ。
野村が新人から育てあげた超一流野手は古田だけ。
飯田や土橋レベルならどこにでもいる。
0008神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 13:44:06.94ID:MqUNiCGS
四番とエースは育てられないとうそぶく野村。
若手野手を我慢して使うことができずベテランばかり使うので若手が伸びないし、チャンスすら与えない。
土橋なんて関根監督が池山広沢に三振100個やるから思い切り振ってこいと言ったような指導をすれば池山広沢の後継者になった可能性があったのに、野村は自分の目先の勝利のために短く持たせて中途半端な中距離バッターにしちまった。
0009神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 14:01:41.53ID:cfk9yIZh
>野村が新人から育てあげた超一流野手は古田だけ
古田の守備はプロ入り時で既に完成済(1年目から即ゴールデングラブ、盗塁阻止率1位、藤田監督の推薦でオールスター出場)
打撃を開花させたのは臨時コーチの長池徳二で「古田は30本打てる」と太鼓判(古田は阪急ファン)
どれだけ繰り返しても「野村が新人から育てあげた古田」などという嘘は罷り通らない
>飯田や土橋レベル
飯田の抜擢は高畠コーチによるもの(野村が抜擢したのは柳田)。そもそも小枝→関根・田口ラインでのヤクルト入り
野村がセンスを見抜いてグラブを買いとり外野転向させたという作り話は飯田自身によりきっぱりと否定されている
土橋はイップスになっていたのを二軍で井上コーチがマンツーマンのトレーニングで治した
笘篠のポジションを潰す(二塁・左翼)ために使われたが辻と稲葉が揃ったことで関根色の土橋は用済みとなるも
辻の怪我で結果的に復活。野村はいつものように後出しで「実は辻を獲ったのは土橋の手本にするためだったんや」とほざき出す
どっちも野村が見出したり育てたりした要素なんてのはこれっぽっちも無えんだよ。むしろ芽を摘んだだけ
0010神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 15:14:36.34ID:Hfrsji5V
>>007
>野村が新人から育てあげた超一流野手は古田だけ。

大卒社会人出身でオリンピック銀メダリストの日本代表捕手を『新人から育て上げた』とは言わないだろうなぁ。
1年目からレギュラーだったわけだし。
谷繁とか城島みたいな素材は抜群だけど技術が備わっていない捕手を5年くらい我慢して使い続けて教え込んだのを
『新人から育て上げた』と言う。
0011神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 15:19:26.22ID:MqUNiCGS
>>10
じゃあ野村が育てあげた超一流野手は0人だな。
星野はよく2軍にいいのがいないか見に来てたらしいが、野村が2軍に視察に来た姿を見た者は誰もいないらしい。
0012神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 15:21:02.87ID:Hfrsji5V
>>9
>野村がセンスを見抜いてグラブを買いとり外野転向させたという作り話は飯田自身によりきっぱりと否定されている

飯田哲也は1990年、好捕手・古田敦也が入団してきたため二塁手にコンバートされ、29盗塁でレギュラーを奪取する。
しかし1991年に加入した、MLBオールスター二塁手のジョニー・レイが二塁にこだわったため、センターに再コンバートされる。
「センスを見抜いて外野にコンバート」ではなく単なる「玉突き人事」
笘篠と栗山を追い出すのが目的
0014神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 17:57:28.58ID:05ZLz1Xr
熱心に2軍を見るとか我慢して育てられる監督なら今岡も銀次も野村の時に育ってる
0015神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 18:11:41.54ID:0C6wSByz
2軍の若手には見向きもせず、外国人、即戦力社会人、八重樫、角、杉浦などの最低限の働きは期待できるベテラン頼み。
抜擢する若手はお気に入りだけで、それも自分の勝手な型にはめるので皆小さくまとまってしまう。
チャンスすら与えられない若手は虚しく腐るだけ。
挙げ句の果てにはその場しのぎのトレードや戦力外拾ってきて再生工場などと持ち上げられてる。
その前にまず若手の育成だろうが。
0016神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 19:31:43.64ID:bBIL+N6w
マスコミは「ノムさんに近つけた岡田監督」とかやってるが、ということは「野村ヤクルト」の野球こそが
「至高の野球」「野球の理想の極み」とでも思ってるのかね(南海、阪神、楽天は結果だせてないので当然ヤクルトが対象となる)。
俺から見れば今年の岡田阪神のほうが野村ヤクルトなんかよりよっぽど強いよ。野村ヤクルトは「フラフラ」とか「四苦八苦」の
言葉が似つかわしい、とても「ノムさんが史上最高の野球を展開した」というようなチームではなかった。
0017神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 19:54:58.72ID:bBIL+N6w
マスコミは野村を「育成上手」と評してるが長嶋一茂は関根あるいは若松なら間違いなく10年続けて「.260 25本」くらいの
打者には育てられてた。長嶋はイメージは悪い(ヘタクソ!という)が2年目は「40安打、.250,4本塁打」打っている。
野村は長嶋に対しては「どこかアラはないか・・」と常にアラさがししてたような記憶ある。そのような環境では伸びる選手でも伸びないだろう。
0018神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 21:00:13.33ID:0C6wSByz
>>17
野村は我慢ができないからな。
外見はおっさんでも中身は幼児。
0019神様仏様名無し様
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2023/11/12(日) 21:57:36.24ID:05ZLz1Xr
ノムさんに近づいた岡田監督!

なおノムさんはヤクルトで
岡田はオリックスで
星野に負け越している

だが誰もそこには触れず野村あるいは無理矢理ヒモづけた監督を持ち上げる
まあ阪神での功績は岡田>星野>野村だな
ノムさんは星野と岡田どちらにも敗北
0020神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/13(月) 07:38:57.61ID:a+uzKNbg
そもそも日本に於けるスモールボールの元祖家元・早稲田大学で学んだ岡田監督の野球を野村野球なんて言っていたら、
飛田穂洲が亡霊となって出てくるわw

ちなみに飛田氏はホームスチールや2ランスクイズの類いの奇策は嫌っていた様で、その辺が高校野球方面での家元・広島商業
の広商野球(こちらは石本秀一氏が創始者)との大きな違いと思われるが。
0021神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/13(月) 09:39:44.88ID:0cPzAZRg
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0022神様仏様名無し様
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2023/11/13(月) 10:08:21.60ID:fWl5ZHnn
>>4
ノムとサッチーは当然閻魔が◯◯へ落としていると思うけど、ちなみにノムシンもこれからな。
0024神様仏様名無し様
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2023/11/13(月) 11:59:13.70ID:5CgfTHKQ
>>22
サチヨが早くも地獄でもハバをきかせノムはその後ろにコソコソくっついて責苦を免れる
針の山や血の池にあえぐノムシンどもには目もくれずに 
容易に目に浮かぶな
0025神様仏様名無し様
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2023/11/13(月) 13:29:54.05ID:DhwWf7Mc
仰木がイチローや野茂を育てたというのはわかるが、野村が古田を1流にしたというのはなんか違和感ある。
0026神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/13(月) 13:47:32.32ID:vA+2p7F8
南海のプレーイングマネジャーの頃には2軍を見に行っていた。
高橋里志をボコボコにした一件とかあったし。まあ他チームで
先発ローテに入った高橋里志の才能を見逃した悪い例として語られているが。
サッチーの感化を受けてからは行かなかったのだろうなあ。
0028神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/13(月) 16:06:17.82ID:JqR/1GTy
>>22
両津みたいに地獄を夫婦が掌握してエンマがノムシンになっているかも
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/13(月) 20:58:12.33ID:SAma/ehl
>>25
>野村が古田を1流にしたというのはなんか違和感ある。

古田のバッティングは長池臨時コーチに教わって覚醒したのと、あとは落合のバッティングを参考にしたことによるものだし、
守備や肩の強さ、キャッチングはアマチュア時代に完成されていた。
リードなんてレギュラーで出続けていれば身に付く。
野村の考えるリードがそんなに素晴らしく毎試合完封できるのなら監督自らベンチからサインを出せばいい。

>仰木がイチローや野茂を育てたというのはわかるが

イチローや野茂が野村の下にいたら、イチローはサード方向に転がすことを強要されて首位打者なんて獲れなかっただろうし、
野茂は四球が多くてトルネード投法を変えさせられていただろう。
0030神様仏様名無し様
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2023/11/14(火) 21:32:54.50ID:RCZ9sZHw
>>28
最初は公正にノムの舌を抜こうとしたが
抜いても抜いても生えてきてとうとうカブトを脱いだとかな
0031神様仏様名無し様
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2023/11/14(火) 22:08:51.52ID:yLq/noTT
野村と鈴木啓示はどっちが駄目監督だと思う?
ぶっちゃけたいして変わらんレベルだよな。
鈴木啓示は最低監督の烙印押されてるが、野村だってやってたことは似たようなものだよな。
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/15(水) 14:22:00.45ID:9u4uy5zc
そういえば鈴木啓示ってNHKの解説者になってから長い。
何日か前にNHKのラジオの番組でサッカー評論家が失言して
司会者が謝罪していたけど、鈴木啓示は意外に失言しない。
ノムに公共放送は無理。
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/15(水) 20:35:48.65ID:2VZtA78t
>>31
草はたまにBSで解説やってるけど喋ってることを聞くと割とまとも
考え方が現代野球にアップデートしている
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/15(水) 21:39:10.06ID:T2rw32D1
近鉄鈴木啓示監督、オリックス土井正三監督は
阪神時代の野村監督より遥かに勝る実績を残し、後々の優勝の礎を築いた

■近鉄鈴木啓示監督の功績
・吉井を先発に転向させる
・中村紀洋をレギュラーに抜擢
・大村直之、川口憲史をドラフトで獲得し、2001年近鉄優勝の基礎を築く
・1994年に球団新記録となる13連勝を記録

■オリックス土井正三の功績
・イチローを早くから見出し、一軍でベンチを温めるより二軍で4打席立った方がいいという方針のもと実力をつけさせた
・田口を外野へコンバートし成功させる
・長谷川、高橋智らを育てるなど、主力選手を若手に世代交代させ、95、96年の優勝の基礎を築いた!
・監督在任3年間すべてAクラス!
0036神様仏様名無し様
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2023/11/15(水) 21:49:09.01ID:qlxu0QPF
>>35
その割には駄目監督のレッテル貼られてるよな。 
ノムよりはるかにマシだよな。
0037神様仏様名無し様
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2023/11/15(水) 23:48:51.30ID:M/OTnyhT
野村より酷い監督はまずいないからね
阪神では再建を託されたのにチームに何の成長もなく3年連続最下位だったからな
0038神様仏様名無し様
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2023/11/16(木) 00:35:30.49ID:Z4Vj2ZBP
いやあ 成長がないどころかもっとダメにしたと思うなw
0039神様仏様名無し様
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2023/11/16(木) 00:51:57.65ID:DspIF85o
鈴木(犯罪等無く単に負けただけ)「近鉄球団が無くなったのは監督時代の自分にも責任がある。先輩後輩に申し訳ない」
野村(下半身絡みの不祥事で追放)「俺を妬む奴等の口車に乗って俺追い出したから南海球団は潰れた。沙知代と俺は潔白」
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/16(木) 18:19:49.59ID:XXoDxciF
>>17 エモやんによれば野村は一茂がそばを通る時に「あれは太陽の子やだから月見草の俺には
挨拶も出来んのや」と聞こえよがしに言ってたそうでエモやんが「そんな言い方せんでもいいじゃないですか
何も悪い事してないのにノムさんがそんな事言うから余計に一茂が委縮して何も言えないんですよ」とかばったら
「そやけど六大学で2割2.3分の選手がドラフト1位ってどう考えてもおかしいやろ」とブツブツ得意の
ボヤキをしたとかほんと野村って大学出の選手特に六大学の選手を目の敵にしてたみたいだな
まぁ一茂は長嶋茂雄の息子って言うひがみもあったんだろうが
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/16(木) 20:56:12.80ID:195W5Jqo
YouTube
『1991年4月5日 ニュースステーション スポーツコーナー 1991年順位予想』
https://www.youtube.com/watch?v=zb_4-0lkrZY

江夏、若松、東尾3氏の1991年セパ優勝予想
なんと3氏ともヤクルトをAクラス予想
つまり野村監督2年目の91年にはすでにAクラスに入って当たり前の戦力を与えられていたということ。
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 01:26:02.00ID:Kzg53g7Y
基準をメイジしてほしいな
さておき 大学出かつ顔もいいやつが嫌いだったんじゃないの
0044神様仏様名無し様
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2023/11/17(金) 01:29:38.36ID:dP6IL28b
野村就任前にすでに30本塁打達成してる奴を干さないだろ
そこまで野村も馬鹿じゃない
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 05:22:51.80ID:otGDmUol
星野だって就任するたびに前監督の息のかかった選手一掃してるだろ。
星野の場合は谷澤や大島や牛島までトレードで追い出してるし、残党狩りってよくある話なんじゃないのか。
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 05:31:04.63ID:otGDmUol
苫篠の場合は1度野村に反抗しただけで徹底的に嫌われたらしいな。
もちろん高学歴や細身イケメンなのも原因の1つだろうが、野村の病的なまでの粘着質な性格が最大の原因だろうな。
1度マジギレしたら絶対に許すことがない(笑)。
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 05:45:10.32ID:VuIp3q0B
>>44
ノムシンは既に30本打っていたイケトラをノムが育てたと主張する泥棒猫。
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 05:46:44.12ID:VuIp3q0B
>>45
牛島を追い出したとかアホかwww落合博満を取るための苦渋の決断だった。
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 06:18:13.13ID:Fk8ZHE0z
池山と広沢は良く言えばビジネスライク、悪く言えば長い物に巻かれろの忖度男
だから池山のコーチ業は野村派が力を持ってる時はダメで逆に梨田の下でやった時には成果を出せている
笘篠は政敵若松派筆頭の栗山の舎弟かつ高畠事件との関係(高畠は中大の大先輩)もあるわで憎まれる要素しかない
同じく栗山の舎弟で小谷遺産の内藤はその子分のカルガモ軍団(加藤博・鈴木平・川崎・岡)共々見事にミンチにされて潰されたしな

90年も野村じゃなければ普通にAクラスいけたシーズンだったからな
西村古田大当たりで3位のラインが五割ギリギリというチャンスの年にパリッシュ追い出しと高畠事件が祟って5位転落
それで桑原以外の球団幹部に「あれだけ金を使わせて関根さん未満か!」とブチ切れられた
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 07:12:14.74ID:jSMCE9DC
>>45
谷沢とは確かに確執があった(谷沢の話に依ると谷沢が生来の世話好きから損得抜きで若手の面倒見たりしていたのを1001が「彼奴は
若手を手懐けて自分の派閥を作ろうとしている」とかと勝手に訝しんだって事らしく個人同士では不仲では無かったそうだが)けど、牛島
とか大島辺りは完全に星野の子飼いだもんなw
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 08:27:37.02ID:hakLVRQh
>>45
大島は100打席チャンスを貰ったけど結果が出せず日ハムにトレードされ選手寿命を伸ばした監督時代には星野と同じ背番号77をつけてる
牛島は落合とのトレードそもそも星野は落合を獲る気はなかったが巨人に行かれたら困るのでロッテの要求は飲む必要があった
谷沢は嫌いだったろうけど前年100試合中50試合しか守備につけてないのに中日の野手で一番給料貰ってるロートル有力選手なんているか?

追い出した云々言ってる人はこの辺の事情をよく考えて欲しいんだよね
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 09:04:12.15ID:iy3Ltthx
星野は第1期中日、第2期中日、阪神、楽天と監督に就任したチームは必ず優勝させて結果を出してるからな
誰々を追い出したとか言っても結果を出した以上それは間違っていない選択だったと言えるわけで
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 09:12:53.79ID:HhXaSDhG
平野謙は星野政権で不貞腐れてたし若手方針だったし
あそこで出してあげるのがベストだったと言える
中日にいたままなら西武みたいな活躍できなかった
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 11:42:20.55ID:o9mVCqUT
>>46
というより 一度反抗しただけでマジギレ絶対ゆるさんとかどこまで器ちいさいねんw
それにせいぜい反発程度とちがうんかと
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 12:00:36.99ID:VuIp3q0B
>>52
ノムシンが『何で星野はノムさんの後に監督するの?』といい、『あれ?中日の星野の前はノムだっけ?』というと必ず逆ギレするwww
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 16:11:57.18ID:tcsw+6u9
前スレでノムは球界のジャニなんて揶揄されていたが正しくは球界のアミューズだろ
・自分たちは頑なに弱小アピール
・弱小なのは~が悪い(弱小はジャニバー吉本ダストなどが悪い→弱小は巨人や阪神やタニマチなどのせい)
・マスコミや政府から不当な扱いをうけてるなどとやけにいう
・信者は小沢がなぜか好き
・文春グループに溺愛されて悪い記事がまず書かれない
・そこまで弱小アピールしながら子飼いを大量にゴリ押し送り込み
・そこまで弱小アピールしながら広島や横浜にあたるような新しいとこや弱いとこを平気で潰す(トライストーンとか)
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 18:05:41.48ID:i42c+isH
>>57
元はナベプロ帝国と言われた時代にキャンディーズ等を担当して渡辺晋さんの右腕とされた大里さんが、
日テレ(オーディション番組・スター誕生!etc.)vsナベプロ戦争でナベプロがすっかり弱体化した際に
ナベプロに見切りを付けて立ち上げたプロダクションだからな。>アミューズ

ジャニーズと別れた新しい地図(飯島美智氏)とかと同類で、時代の読みや目利きとか
マスコミ対策等の手練手管には長けとるわな。
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/17(金) 19:01:31.89ID:i42c+isH
日テレがオーディション番組・スター誕生!経由で続々繰り出す男女アイドル濫造攻勢を前に、
まだ50代ながらすっかり70代老人の様に老いてしまった(当時の表現で今なら90代
とか言われそうなレベル)渡辺晋さん(59歳で逝去)共々ナベプロもすっかり衰弱して、
もはや渡辺晋さん一代限りと思われたんよな。

そんなナベプロが未だに大手プロの一角として健在なのは、晋さんの奥さん且つ
全盛期に女帝と揶揄されながら(何せ独立騒動を起こした所属男性タレントに
「あんなの強姦してやるわ!」と言い放ったとの伝説が((((;゚Д゚)))) )、彼女自身が
戦前の興行師上がりとも聞いた曲直瀬プロ創設者の娘という渡辺美佐氏の存在と
いう話だけど。

そして何と言っても娘の渡辺美樹氏が業界内外等との関係を一から建て直したりと
極めて有能だったからとされとるけど、ジャニーズの方はそうは上手くいかんかった
様ですな。

戦争を仕掛けたとされる日テレの井原高忠Pとナベプロ(と草創期にナベプロと二人三脚で
数々の歌謡番組を立ち上げたとされるフジテレビP時代のすぎやまこういち氏)
の双方に思い入れがあるもんで、野村如きとは全く関係ない話ながら。
0060神様仏様名無し様
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2023/11/17(金) 19:06:45.64ID:Fk8ZHE0z
また井端に寄生してドサクサ紛れに港東ムースを美化しようとしてるんで改めて

>プロ野球阪神タイガースの野村克也前監督(66)の妻沙知代容疑者(69)の脱税事件を受け、
>同容疑者がオーナーの少年野球チーム「港東ムース」が加盟している「リトルシニア関東連盟」(本部東京)は十四日、
>臨時理事会を開き「オーナーの行為は連盟の名誉を傷付けた」などとして
>港東ムースを同日付で除名することを決めた。連盟の処分で最も重い措置。
>関東連盟によると、港東ムースは除名により解散、
>スタッフや選手は新たなチームを発足させて連盟に加盟するという。
>港東ムースは一九八八年、野村前監督が設立。八九年一月から沙知代容疑者がオーナーを務め、
>九○、九一年には全国優勝も果たした。
>同チームをめぐっては、沙知代容疑者が選手の親から受け取った謝礼などを
>ほとんど申告しなかった疑いも持たれている。
(2001年12月14日)
0061神様仏様名無し様
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2023/11/17(金) 23:55:49.53ID:Kzg53g7Y
こういうムース返しは有益だな
0063神様仏様名無し様
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2023/11/19(日) 12:28:14.20ID:sVLuc+Xg
飯田はコンバートの嘘話をバラした件といい、出来る範囲で少しずつでも真の恩人の高畠の仇を取ってるな
ヤクルトでは野村好みじゃない投手が大体鉄砲玉にされてたけど
荒木や西村は鼻っ柱が強かったし、特に荒木からはタニマチ(シダックス)を食い取ってたからな
金沢も大洋時代からのゴリゴリの小谷チルドレンで関根一家
あのGMも同い年のカツノリが入団して来て他の連中が野口に同情的な中
せっせとカツノリへの忠勤に励んで野村の歓心を買うまでは好かれてなかったし
こうした経緯を考えると、ずっと野村に好かれなかったのに野村の取り巻きマスコミ
(その構成員が不正を犯し出禁にされてたことが事後報道された)に煽てられて
野村派に媚びて自滅の道に陥り過去の功績を台無しにした高津は本当に救いようがない
0064神様仏様名無し様
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2023/11/21(火) 06:30:11.13ID:UQeTIc0J
銀次『マスコミは前の監督の手柄にしようとする。僕は星野チルドレンです』
0065神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 14:21:41.27ID:mC/upQhD
星野のネクタイをして引退した銀次
ノムさんのお陰って言ってる連中
これぐらいの感謝を示した事あるか
0066神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 18:45:46.38ID:um/6mp3O
ネクタイでノムシンを黙らせた銀次www
0067神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 19:13:04.67ID:sXkr5piL
ヤフコメ連中の星野アレルギーは何なんだろう
今日でも銀次と今中の記事で嬉々として星野叩いてるわ
銀次の方なんか良い思い出として星野を語ってるのに
0068神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 19:41:57.31ID:mC/upQhD
今中をこんな扱いするなんて!→高卒ながら2年目に10勝その後最多勝や沢村賞も獲得
ホント現実が見えてないよなあの連中って
酷使にしたって高木政権の時が一番だしな
なお99年に19勝した野口も高卒ノーコンから星野政権が育てた選手
しかも獲得の際には星野の子飼である早川スカウトが担当

こんな馬鹿なファンばかりだから中日は今弱いんだよ
上の連中も同じようなレベルの思考だからな
0069神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 19:48:16.92ID:LHs8m4gp
エースピッチャーの酷使とか負担かけるなんてあの頃なんか12球団の監督がしてるだろうになぁ
0070神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 19:49:21.79ID:UGC1LV0k
ノムシン記事
↓ ↓ ↓

「天才」と呼ばれた銀次が貫いた楽天一筋のプロ野球人生
佐々木亨 スポーツライター

名前のごとく「いぶし銀」のバットマンとして、長きに渡ってプロ野球人生を歩んだ
東北楽天ゴールデンイーグルスの銀次が現役引退を表明した。
プロ18年間で通算1239安打。
その打撃は、かつてイーグルスを率いた知将・野村克也氏が「天才」と表現するほどに高い技術を誇ったものだ。

実際は・・・
↓ ↓ ↓

銀次「僕はずっと二軍にいたので、直接、話してもらうことはありませんでした。」
 「一度だけ、オマエ、誰や?≠ニ。名前すら覚えていただけませんでした。」

野村「銀次?確かキャッチャーで楽天に来たんじゃなかったかな。」
 「バッティングはいいとは聞いていましたけど、キャッチャーのポジションはひとつですからね。」
 「まぁ、多少は厳しいことを言ったかもしれません。」
0072神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 20:00:34.73ID:UGC1LV0k
ノムシンウソ記事
↓ ↓ ↓

飯田哲也がパ・リーグGグラブ賞を争った源田壮亮と紅林弘太郎の「1票差」を解説
11/22(水)  webスポルティーバ

飯田哲也(いいだ・てつや)
野村克也監督に俊足、強肩を買われ外野手に転向。

実際は・・・
↓ ↓ ↓
飯田哲也は1990年に野村監督から「足の速いキャッチャーは大成しない」という謎理論で
野村が毛嫌いする笘篠がいるセカンドへコンバート
翌1991年にMLBオールスター二塁手のジョニー・レイが二塁にこだわったため、今度はセンターへ玉突きコンバート
飯田の能力を見出したというよりは行き当たりばったりでコンバートした
0073神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 20:03:07.13ID:UGC1LV0k
>>69
大事な試合で酷使しても潰さなかったのが他11球団監督
潰れるまで酷使して野球生命を奪い、翌年焼け野原になってBクラスへ転落したのが
とある在京セリーグ球団のバカ監督ただ1人w
0075神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 20:28:04.86ID:UGC1LV0k
野村監督の科学論

――血液型について
「O型とB型は最強、A型はダメ」
「名球会の人が40数名集まった時に、血液型のことを考えたんだ。BとOがほとんどで、A型は4人ぐらいしかいなかった。」
「それを見て『やっぱり血液型ってあるんだな』と。」
「『人を見て法を説け』『氏より育ち』とは言ったもので、確かに人間の性格は育った環境が9割と思う。」
「でも残りは血液型だろう。野球にも少なからず影響する。相手を知るのに役に立つ。」
「マー君はA型、岩隈はAB。(人間形成には)育ちの部分が8〜9割を占めて、残り1〜2割が血液型のような気がする。」
「監督の立場で選手を見ると、野球選手の場合は、ピンチやチャンスになると血液型が出るように感じるよ。」

――勝っている間はパンツを替えなかったことについて
「自分の力不足を縁起でカバーしていた。」

――笘篠兄弟のバッティングについて
「おまえが打てないのは家系に問題があるからや!」


バカノムシン「さすがノムさん!科学的根拠に基づいた分析は奥が深い!!」
0076神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 20:44:33.25ID:TWAiMBak
>>72
ほんの少し野村を擁護しとくと、飯田の足の速さに目を付けて
「キャッチャーなんかやっとるとワシみたいに足が遅くなるで」
ちゅうて栗山が居る外野に当て嵌めようとしたら、内野から
外野にコンバートした柳田が開幕から定着したので、苫篠が
居るセカンドに回す事となった。

マーフィーの獲得等も含めて、つまりは監督就任当初から
苫篠・栗山の1、2番コンビを干す積もり満々だったという事。
0078神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 21:01:16.57ID:1LlFA9oz
一茂はともかく笘篠や栗山は野村じゃなかったら通算1500安打は打つくらいの実力はあった
0081神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 21:14:33.77ID:P1Br2VsX
野村なんて本当に周囲(祖父・母・兄、清水師・葉上師、鶴岡・蔭山etc)に恵まれ助けられて良く育ててもらったのに
ゲス不倫以降そうした自分を本当に心配して叱ってくれる人を残らず排除して成人後に人として男として最底辺まで堕落した典型例

>>67
自分が部下になったと妄想した時に星野になら怒鳴られ殴られるけど野村になら優しく諭してもらえると思ってんじゃねえの?
まあ星野には相手する価値無しと見られて全く構ってもらえず即お払い箱だろうけど(それでも次の進路は一応世話してくれる)
銭も政治力も無ければ野村にも御得意の「三流無視」で一切相手にされず仮に挨拶しても完全無反応だろうけど
万一構ってもらえる立場になったとしてもあの鋼鉄の神経の古田ですら何度も爆発しそうになり色々と歪まされる原因になった
あの陰惨なパワハラの数々にヤフコメの先生方が堪え切れるわけがない
0082神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 21:21:36.31ID:P1Br2VsX
野村の主張「俊足は親からもらった財産や。捕手をやると必ず足が遅くなる。
立ったり座ったり屈伸運動を繰り返すからや。かく言うオレもプロ入り当初は俊足やった。
捕手が好きじゃなきゃ、そのミットをオレが買ってやる。2個で4万円でどうや。
その代金で内野手用のグラブを買ったらいい」

飯田の証言「春季キャンプで僕のキャッチャーミットを取り上げたという話があります。
本の中には、ミットをいくらで下取りに出したとか書かれていますが……。
もはや伝説のように語られている話ですけど、実はこれ、本当のことではありません。
キャンプ中は捕手としてのメニューをこなしていましたし、下取りと言われてもお金ももらってませんから」

89年オフから飯田の身体能力に目をつけてたのは高畠コーチ
急遽二塁で出したのは笘篠憎しの衝動的なもので、キャンプで連係プレーの練習なんて勿論してなかったから
ショートの池山が非常に苦労させられ「頼むからちゃんと訓練された二塁手を置いてくれ」と悲鳴を上げた
0083神様仏様名無し様
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2023/11/22(水) 21:32:07.66ID:P1Br2VsX
土井垣武(1960年)
「捕手は絶えず中腰になっているので足がのろくなる。
その脚力の衰えを防ぐランニングをおこたっている。とくに打ってから全力で一塁へ疾走していない
捕手はいついかなるときでも、寸暇を惜しんで足腰のバネを作ることだ。そのためにはランニングが必要だ
また捕手は機敏な動作を要求されている。それなのに野村はフットワークが悪い。
そのためよく球を後逸して、投手をよく窮地に陥入している」

野村克也(1987年)
「自分自身が苦手だったから言うのではないが、私はかねがね
日本式キャンプのメニューと化している『マラソン』は意味がないと思っている
レギュラーにまだ届かなかった時分は、首脳陣の心証を悪くしてもいけないと思い、それなりに走ったが
正捕手になってからは歩くようについていくことにしていた。
そんな時間があるなら、なぜ実戦で技をみがかないのか、不思議でならなかった」

おかげで監督をやらせると特に投手が非常に壊れやすくなりましたとさ
0084神様仏様名無し様
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2023/11/23(木) 11:33:44.01ID:JLs3vDe+
>>70
忘れもしない2012年の甲子園での阪神VS楽天の解説でノムは銀次枡田について『星野は何でこんな選手を使うのか、他に使うべき選手はいる』と言っていたね。
0085神様仏様名無し様
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2023/11/23(木) 12:37:30.90ID:VHmhEYk/
日本シリーズで4勝0敗狙うと言ってたが、その考え方が投手を潰しまくった原因
0086神様仏様名無し様
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2023/11/23(木) 19:47:24.56ID:TLA0QAia
@user-eg5hg5pq8c
5 か月前
正直、星野はついてる監督だったよな。
全部下地は前監督が作り上げてたから。楽天に阪神。
逆にノムさんが踏み台になっていて、可哀そうだなとは思った。

イイネ 1153
0087神様仏様名無し様
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2023/11/23(木) 20:00:41.20ID:IYwlJug1
野村のあとにまずチーム作り変えるところから毎回始まってるのに何を言ってるんだろうね
何がノムさん(笑)だよ
0088神様仏様名無し様
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2023/11/23(木) 20:22:22.84ID:JLs3vDe+
>>86
銀次『僕は野村監督には何一つ世話にはなっていない』
今岡『野球人生を終わりにさせられた』
ヤフコメ民はノム、サッチーと同じ泥棒猫スピリッツの持ち主だから相性がいいんだろう。
0089神様仏様名無し様
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2023/11/24(金) 05:50:01.09ID:+sDeCs35
>>86
それどこのYouTubeのコメント?
全部下地を作り上げたのはヤクルト時代の関根監督のことだろw
星野阪神では24名も選手を入れ替えしているし、
楽天では野村の後4年もかかって阪神以上に選手が入れ替わって優勝している
0090神様仏様名無し様
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2023/11/24(金) 05:50:20.06ID:+sDeCs35
>>87
>野村のあとにまずチーム作り変えるところから毎回始まってるのに何を言ってるんだろうね

星野に限らずヤクルト若松だってそうだよな
ドラ1六人衆で生き残っていたの石井一くらいだし
野村の後任は荒れ地を耕して種を植えなおすところから始めないといけない
絶不調だった高津、宮本、稲葉を再生したのは若松監督
0091神様仏様名無し様
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2023/11/24(金) 06:44:24.10ID:27AJXoxA
youtubeとかヤフコメはレスバするような場じゃねえからな
なんGとかまとめサイトもだけど適当言ってるだけの馬鹿が大半でしょうよ

ヤフコメの今中の記事で星野の育成方針に文句言ってる奴等とか
高卒からエースを育てた中日の監督は星野がほぼ最後って知らんのかね
山本昌・今中・野口とか
後は星野が連れてきて後任にした山田が朝倉を育成したぐらいか

落合からはタイトル獲るような中日の投手はほぼ大卒や社会人ばかり
文句いう前に星野以上に育てたのか自分等のチームを省みたらどうなのか

野村の遺産だって名があがるような数人以外は全とっかえじゃん
調べりゃすぐにわかることが解からないアホ共
0092神様仏様名無し様
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2023/11/24(金) 08:05:07.08ID:X9wYP3QK
南海時代はともかく、平成以降の野村が辛抱して使った原石の若手なんて全然見当たらんからな
ヤクルトで9年間もやりながら非即戦力評価でも若い頃から継続的に使われた唯一の選手があのGM(素質は凄かったドラ1)
94年に足悪くした池山の後釜のショートが必要になって高卒の幸田(池山の5歳下。橋上の後輩・阿部慎の先輩)を終盤使ったけど
即育成放棄してフロントに「今すぐ使える守備型のショートを寄越せ!」と要求(なお幸田はダン所有の1Aサリナスへの派遣経験あり)
そこで小川淳司スカウトが能力と野村の好みを勘案して推薦し、逆指名で買い与えてやったのが幸田と同い年の宮本慎也
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 11:47:00.46ID:kcaF+zQk
楽天のノムさん()と星野の間にブラウン監督が入ってることをノムさん信者はどう思ってるんだろ
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 14:37:57.83ID:qjpl8wrX
>>88
銀次はそんな発言をする恩知らずだから
干されて戦力外引退に
今岡もノムさんの教えを理解しなかったから
故障で現役引退が早まったな
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 15:35:41.53ID:pjeULwNz
>>94
キャンプで『あんなザルはいらん』(橋上ヘッドも山村も証言している)といって一軍で使わなかった奴に恩なんてあるかwww
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 16:15:02.65ID:dow8S99I
投手はことごとく潰し、野手は橋上土橋秦荒井レベルまでしか育てられない。
つまり教育者としては甘く評価しても並。
誰も育てられないから即戦力、外国人、トレード頼み。
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 17:16:45.05ID:pjeULwNz
>>96
荒井も関根遺産だけどね。
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 19:10:21.16ID:nqozT9hj
>>96
秦も関根遺産
勝負強いバッティングだった
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 19:19:07.44ID:qWCweKg9
星野仙一「阪神の改革は簡単だった、どこが悪いか明らかだったから」

どこが悪いか分からず何も出来ずクビになったあと
負け惜しみの球団批判を繰り返したノムさんwwwww
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 20:03:40.48ID:X9wYP3QK
荒井…関根時代の87年に新人王でキャリアハイ .301 9HR
秦…関根時代に既にレギュラーで89年には打率.290。打撃はこの時点で完成済
橋上…関根時代の89年には栗山の病欠時の代役で少打数とはいえ.346
ポスト栗山の一番手と見られていたが野村の柳田抜擢で控えに。野村ファミリーへの加入は楽天の05年から
土橋…入団時から打撃は高く評価されていたが送球イップスが祟り出遅れ。これを治したのは二軍の井上コーチ
元は逆方向に引っ張れて一発もあったが(307打数12HR)窮屈な打撃を強いられた

野村が誰を育てたって?超即戦力の古田を除けば控え野手ですら全て関根に猛練習でシゴかれたのばっか
何しろ野村時代の入団で奴の在任中に出れた野手は真中・宮本・稲葉と一年目から即使えたレベルの大卒社会人だけ
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2023/11/24(金) 20:38:12.40ID:+sDeCs35
>>100
>何しろ野村時代の入団で奴の在任中に出れた野手は真中・宮本・稲葉と一年目から即使えたレベルの大卒社会人だけ

――ヤクルト宮本、稲葉、阪神赤星に共通すること
1〜2年目くらいにぽっと出で活躍した後、他球団から研究されてスランプに陥る
そして、後々良い指導者に出会って再生した

――ヤクルト柳田、城、阪神沖原、上坂、楽天鉄平、渡辺直、高須、草野に共通すること
野村監督時代にぽっと出で活躍した後、他球団から研究されてスランプに陥る
そして、後任監督に使われることなく知らない間に消えていた
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