中日の没落原因をドラフトのスカウティング面から探る

**神様仏様名無し様** · 2023/08/20(日) 02:00:30.19

歴代のドラフト傾向から分析しよう

**神様仏様名無し様** · 2024/03/09(土) 12:42:39.68

いやー贔屓じゃなかったと思うなぁ
荒木より使えそうな二塁手って他にいなかったし

**神様仏様名無し様** · 2024/03/09(土) 13:06:57.39

>>398
打てないチームのファンに限って右のフリースインガー欲しがるんだよな。
阪神もだけど。
阪神が打ってる時は打線に左がズラッと並ぶし、広島は伝統的に左打ちで足早い選手を重視してる。
右並べたら併殺食らうリスクの方が高いのにな。
理由は判らんが…民意に従うと右打者集める事になるんじゃね。
今や外国人も左はほとんど獲れないってのに。

**神様仏様名無し様** · 2024/03/10(日) 00:52:58.86

>>421
落合のエコ贔屓と球団&大本営の2000安打達成ビシネスの利害の一致だなw
もう他球団なら守備固め代走要員な位に打力は期待出来ないレベルだったしなバントも下手糞だし
森野が試合中のケガ骨折でダメにならなかったらバントも上手い森野を二塁にした方が遥かにマシレベルだったし

**神様仏様名無し様** · 2024/03/10(日) 06:38:04.30

逆に中日から出て2000本とかにも執着せずに現役終えて巨人のコーチになった井川
指導者としてもキャリアを残そうという野心を感じるなｗ日本代表監督はそういう姿勢が呼び込んだチャンスやね

**神様仏様名無し様** · 2024/03/10(日) 06:38:21.29

井端や

**神様仏様名無し様** · 2024/03/10(日) 09:11:03.39

名球会級の選手がいたから。。。落合は
からついにその名球会選手までディスり始め。
そういう人はもうファン辞めるべき。

**神様仏様名無し様** · 2024/03/10(日) 10:08:23.88

でも実際荒木は結構ギリギリで出続けられたって感もあるよな
盗塁できたり特色はあるけど一発も無い出塁もいまいちだから、普通の監督だったら常に代わりはいないかなってなってもおかしくはないというか

**神様仏様名無し様** · 2024/03/12(火) 22:51:27.34

オリックスとかどうやったんやろ
ずっと沈んでいたチームが三連覇
ナカジマジックがあっても選手が揃わなきゃ勝てないし
どんな改善をしたらあんだけの選手が揃えられたんだろ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/12(火) 23:56:41.22

ドラフトから見直した

**神様仏様名無し様** · 2024/03/13(水) 08:37:09.06

>>428
もうチームが低迷していたから
他球団なら若い選手を試したりするが
2000安打達成ビジネスの為に使われていただけだな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/13(水) 14:39:48.90

そんなレス
荒木に失礼極まりない。（ずっと若手と競ってきて守り抜いたポジションかと）

同じようなヤクルトの宮本はそんな事言われてない。（指導者としては？マークだったが）

**神様仏様名無し様** · 2024/03/13(水) 18:09:04.45

怪我持ち、伸び代皆無なのを平気で獲るから最悪
そんなのその選手のプレー見て見抜くのがスカウトの仕事
怪我しやすい選手なんて投球、打撃のフォームやスイング、守り方走り方に原因があるはずだから
それに伸び代が無い(完成されてる)のも見抜けないとは一体何を見てるのか？

**神様仏様名無し様** · 2024/03/13(水) 18:26:52.75

名古屋の財界、球団スポンサー、タニマチからこの選手を絶対獲ってくれとか圧力があるんだろうな
その順位で獲る選手かよが多々あるの見ると
チーム強化じゃなくて取り巻くもののご機嫌取りのドラフトになってる
真面目にチーム強化なんて無理だな
そういうことに真剣に向き合ってないのだから

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 13:16:18.35

鬼監督

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 18:17:11.25

>>429
金子・西・伊藤といったガンを除去しただけ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 19:12:35.01

>>406
中日がみんなに見下されてる
弱いだけではなく立浪がアホ晒してるから余計に馬鹿にされてる
立浪でこんなことになるとは最初は思わなかった

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 21:26:48.02

>>398
左打ちスラッガーは必要や
引っ張って中日ファンが沢山いるライトスタンドに放り込める選手はテレビ中継を映えさせる面でもね
石川と鵜飼は地元って理由で獲ったにすぎない
特に鵜飼なんて中日以外スルーレベル

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 22:47:30.35

星野時代は左ばかりだったのにな
野球は左の方が有利なんだから左強打者とればいいのにな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 23:28:09.17

ドラ1がいきなりトミージョン手術とか笑える

**神様仏様名無し様** · 2024/03/16(土) 15:15:13.77

>>434
鈴木博志とかクリストファー鈴木とかそれだろうな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/16(土) 15:46:09.03

>>439
左投げだと捕手・二塁手・三塁手・遊撃手が無理

**神様仏様名無し様** · 2024/03/16(土) 21:32:44.01

>>442
右投げ左打ちは？野球ニワカ？

**神様仏様名無し様** · 2024/03/16(土) 21:44:16.27

右投げ左打ちだとラビット時代に活躍した福留と森野しか成功したと言えないからナゴドには不向き

**神様仏様名無し様** · 2024/03/16(土) 21:59:00.78

>>444
それってあなたの感想ですよね
右投げ左打ちで活躍した野手なんたくさんいるが？

**神様仏様名無し様** · 2024/03/18(月) 22:41:45.90

>>398
左のスラッガーって華があるけどな(右打者にないと言ってるわけではなく)
個人的には打った後に身体が走っていく一塁方向に向かうから画面に映えるから

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 00:31:57.45

>>446
流れるように見えるからな🤔右打者の走り出しはちょっと慌てたオッサンみたいな動きになってしまうし笑

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 15:36:32.79

バンテリンで日本人の大砲なんぞ求めること自体が間違いなのでは？
嫌ならバンテリンなんて潰してしまえ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/19(火) 19:56:39.20

もう一度ナゴヤ球場に戻れ
あの頃が楽しかったよ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 21:06:22.97

３塁は左の大砲として外国人ガチャしてもよかった

**神様仏様名無し様** · 2024/03/24(日) 16:25:33.45

松岡功祐80歳の野球バカ一代記
タイガースが有利だというのはわかっていましたが僕にも意地があります最後まで粘りました
鳥谷が発表する前に星野から電話がかかってきました『鳥谷はうちに決まりました』と
明治大学の先輩に対して仁義を切ってくれたんでしょう本当に律儀な男でした

黒田正宏氏が明かす鳥谷獲得秘話
ちょうど星野（仙一）監督の下チームが優勝に向かって驀進している２００３年のシーズン真っ最中だった
星野さんが「鳥谷が欲しいなぁ」という思いを伝えてきて協力して獲得に動いた
巨人やダイエーも動いていた球団が一丸となって獲りに行ったことを覚えている早大の先輩でもある岡田次期監督も
ドラフトに自由獲得枠があった時代みんなで喜び合った記憶はきのうのように鮮明だ

阪神の鳥谷獲得は星野の頃からの規定路線
鳥谷は名球会入りの資格をもってるし楽天で獲った松井もほぼ確実だ
3球団で名球会入りする選手を呼び込んだ星野

わざわざ捨てた中日はすごいチームだよ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/25(月) 16:27:42.78

>>448
OBもテラスつくればいいじゃんってよく言ってるな

**神様仏様名無し様** · 2024/03/25(月) 18:52:29.06

>>398
中日新聞は左なのにね(笑)

**神様仏様名無し様** · 2024/03/25(月) 20:21:48.11

祝・オープン戦21年ぶり優勝

**神様仏様名無し様** · 2024/03/30(土) 22:34:09.55

>>429
いるとチームが弱い後藤光尊がいなくなったから
檻の低迷期は後藤の在籍時期とほぼ被る
弱い中日にもそういう選手がいそうだ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/30(土) 22:38:13.00

>>455
後藤違いだけど駿太がそうじゃね

**神様仏様名無し様** · 2024/04/01(月) 13:35:12.84

>>417
星野の時は国内は法元　海外は足木の両人が健在だったのも大きいかな

**神様仏様名無し様** · 2024/04/10(水) 23:02:14.40

【中日新聞】燃えよドラゴンズ！part1【2024】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1712756504/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/14(日) 13:01:31.98

>>429
福良が山本由伸、宮城、山岡など指名したり、中嶋を復活させたり、ハム時代の
人脈で厚澤を呼んだ

**神様仏様名無し様** · 2024/04/14(日) 19:10:25.56

>>450
投手の高速化で外国人ガチャはもう至難の業

**神様仏様名無し様** · 2024/04/14(日) 19:58:23.95

カード一周して首位キープ、春の珍事?長年のドラファンの方から見て今年はどう?

**神様仏様名無し様** · 2024/04/20(土) 21:15:17.81

>>455
福谷田島祖父江あたり暗黒背負ってるかな
地元って理由で掴んだ選手だし

**神様仏様名無し様** · 2024/04/26(金) 19:13:23.66

>>346
阪神の場合
編成「アカン　高卒が育たん、高齢化も何とかせんと　よし大卒や社会人選手獲ってみるか」
スカウト「ほな任せとき　近本、大山、中野、森下、村上、伊藤将　どや！」
阪神ファン「うおおおおおおお」
岡田「そらもうAREよ」

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 16:23:39.82

パ　ワ　ー　シ　ス　テ　ム　ズ　野　村　亮　介

**神様仏様名無し様** · 2024/05/01(水) 21:48:31.70

涌井

**神様仏様名無し様** · 2024/05/03(金) 19:47:11.19

>>346
優勝監督は年俸が3億円異常だったから

**神様仏様名無し様** · 2024/05/03(金) 20:04:24.43

今年はここ最近と違って2軍がクソ強い

**神様仏様名無し様** · 2024/05/04(土) 12:12:54.32

バランスが大事やわ
俊足巧打から点を取るために守備に目を瞑っても使っていかないといけないスラッガーまで必要なんだよ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/04(土) 19:23:11.58

バンテリンの外野で守備下手はマイナス打点になるだけ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/05(日) 17:57:13.56

カリステ＞＞＞＞＞＞セサルｗグスマン（笑）

外国人の目利き
立浪＞＞＞＞＞＞落合

**神様仏様名無し様** · 2024/05/05(日) 18:33:13.76

石川とかブライトとか1位でとった野手育てないと話にならんよ　ああ根尾さんは記憶から消しました

**神様仏様名無し様** · 2024/05/05(日) 18:48:33.90

根尾なんてどこ行ってもだわ
あえて日ハムでワンチャンだが大谷レベルには程遠いし

**神様仏様名無し様** · 2024/05/13(月) 08:59:36.61

中日スカウトは一刻も早く辞めたほうかいい
それくらい悲惨

**神様仏様名無し様** · 2024/05/14(火) 09:20:48.89

某メジャーリーガー視察の際に
「投手に球速は求めん　感謝の気持ちが大事」
とかアホなこと言ってたスカウトいるもんな
そりゃ暗黒になるわ
この世の中全ての結果に理由や原因がある
偶然なんてない

**神様仏様名無し様** · 2024/05/14(火) 10:01:27.86

現場の指導者もだけどよそで実績のある人がやらないと無理だわ
中日しか知らない閉鎖的な人間なんて知れてる
ずっと前からそうだ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 18:50:25.64

やるのは選手なんだから人材を確保して適格に使わないと成果は出せない
当たり前のことだ
普通の会社でも言えること

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 19:00:50.65

>>474
誰こんなこと言ったの？
ムネオ？米村？松永？
恥ずかしいわホント

**神様仏様名無し様** · 2024/05/16(木) 21:38:05.24

スペ体質
非力
ノーコン
球速出ない
安定して結果を出せない　
一時的一大会中だけ確変した奴
伸び代ない
自分で考えれない
判断鈍い

この辺の奴らを獲らないことだわ
本当スカウトは何を見てるのか

**神様仏様名無し様** · 2024/05/17(金) 23:15:08.80

ぼーっと見てるだけ
勝つ気など無いチームなんだからそんなもん
スカウトも旅行気分
優秀な成績残したら年俸上がるのは勘弁って考え
身売りするまで耐えるしかない
売る気は無いだろうが結局将来身売りの未来しかない

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 10:23:27.09

>>478
野球脳無いのも要らん
例えば無死や一死二塁で一二塁間方向に打てばいいのに三遊間方向に打ったり内野フライ上げる奴とかな
考えてプレーしてないのが多すぎる

**神様仏様名無し様** · 2024/05/18(土) 10:38:19.42

>>480
30本打てるならええで(´・ω・)つ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/19(日) 17:36:07.73

>>462
福谷は地元以外に
当時の慶大監督が江藤省三だったのと野球で芽が出なければ本社か球団職員コースで獲った可能性も
育成の松田は戦力外後CBC入社したな

**神様仏様名無し様** · 2024/05/25(土) 10:20:26.30

いい加減打力ファーストで指名しないと
守備が～っていうが守れる奴より打てる奴がいないといつまでも貧打に泣くぞ
本当に打てる奴なんて限られてる
でも鵜飼みたいのしか捕まえられないのが中日
スラッガータイプを見る目あるのをスカウトにしてくれ

>>474
その某メジャーリーガーって元通訳が犯罪者の人？
それとも蒲郡育ちのお化けフォークの人？

**神様仏様名無し様** · 2024/06/01(土) 09:58:54.76

>>478
非力ノーコン球速出んなんて素人が見ても分かること
スペ体質もプレー中の身体の使い方が悪いからそうなるわけで(投げ方、走り方、スイングでの体重移動とか)
投手はこのフォームだと肘を痛めやすいってあるから
そういうの見抜ける人がいれば大きな失敗はしないだろう

**神様仏様名無し様** · 2024/06/01(土) 13:55:06.73

選手に「死ね」って言ったコーチいたでしょ。
そういうパワハラ体質も中日の没落に関係あるんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2024/06/02(日) 15:22:05.18

>>484
体の使い方が悪いってのも強豪校とかそれに近いとこでなく、あまり詰め込まれない環境にいたとかで不器用タイプじゃなければそれらは大幅改善や伸びる可能性も
逆に小さい時から体デカいだけで強豪入りして、その段階では球速やテクニックが他より上回っててもそれだけというのでは今後期待できん

**神様仏様名無し様** · 2024/06/08(土) 15:49:52.90

ナゴドでやってると守備にウエイト置かないといけないからな
必然的にこじんまりした選手が多くなる
実際エラーばかりされても困るがもっと打つことに長けた選手がいなきゃオフェンスは強くならない
けどナゴドはテラスもつけられないから変化は望めないな

**神様仏様名無し様** · 2024/06/09(日) 08:59:22.96

外野フェンスを壊して手前に作り直すしかない
客席も少しは増えるしフェンスの高さ自体も下げられるし

**神様仏様名無し様** · 2024/06/09(日) 18:35:58.12

外野で下手な守備したら負けるよ
他球団もです

**神様仏様名無し様** · 2024/06/18(火) 09:05:39.98

立浪監督はいろいろ言われてるが
ドームにファンを戻した
ビジターでもファン増えてる
ネットと現実の乖離

**神様仏様名無し様** · 2024/06/18(火) 09:06:19.88

さらに名古屋では地上派ビジター中継増えてる

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 14:14:28.99

今だけです
https://i.imgur.com/mF2DNac.jpg

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 15:04:34.44

2021年も中々のゴミだな
ブライト鵜飼とか

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 22:05:17.72

よそならもしかしたらモノになったかもしれない
けど中日のプラン皆無な育成起用方針では大成しないって選手もかなりいるだろ
特に素材型の選手は鬼門
自分で何とかできる選手しか育たない

**神様仏様名無し様** · 2024/06/22(土) 22:26:41.52

星野のパワハラで駄目になった選手が沢山いたはず！

昌→クビ寸前が88年に戦力に
立浪→88年新人王
荒木→01年100試合出場打率3割
福留→99年～01年1軍起用
岩瀬→99年10勝

中日出身の名球会は10人だが半分が星野時代に出てきた選手
落合から現在までは大島1人だけｗ