なぜ中日新聞はやる気が無くなったのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/25(火) 00:41:41.31

なぜなのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/25(火) 01:08:43.73

東京新聞

**神様仏様名無し様** · 2023/04/25(火) 08:03:52.25

>>1
元々大してない
なるようになるさでやってきただけ
そりゃ建て直す術すらない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/25(火) 10:05:14.82

やる気以上にお金の問題

**神様仏様名無し様** · 2023/04/25(火) 10:10:02.89

元々一つの新聞社じゃ無かったよね？
そこから捻じれが出来てずっと今も引きずっている悪い意味で。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/25(火) 23:10:54.22

https://www.youtube.com/watch?v=25R6OoVsjw8
https://www.youtube.com/watch?v=B15b5dA128Q

**神様仏様名無し様** · 2023/04/26(水) 13:29:33.61

横浜や阪神の暗黒とかに助けられていたからな
その助けも無くなった

**神様仏様名無し様** · 2023/04/26(水) 19:32:42.43

暗黒チームが無いと成績が上がらないからね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/26(水) 19:57:28.80

地上波での巨人戦放送が無くなったから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/26(水) 23:22:13.41

　　　　　　　　売上高　経常利益　当期純利益
ソフトバンクＧ　62,215　▲8,695　▲17,080
マツダ（広島）　31,203　　1,235　　815
オリックス　　　25,203　　5,048　　3,121
楽天Ｇ　　　　　16,817　▲2,126　▲1,338
日本ハム　　　　11,743　 513　　　480
阪急阪神ＨＤ　　7,462　　384　　　214
ヤクルト本社　　4,151　　685　　　449
西武ＨＤ　　　　3,968　▲174　　　106
読売基幹７社　　2,562　　87　　　 39
ロッテ　　　　　2,395　　不明　　不明
ＤｅＮＡ　　　　1,308　　294　　　305
中日新聞社　　　1,076　　54　　　 28

新聞屋の中日と読売は売上以上に利益率が酷い。
広島は松田家の保有だから親会社は存在しないことにはなってるけど

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 08:00:09.60

星野と落合でチームを軌道に乗せてただけ
球団、フロントは大したことないよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 10:24:25.84

中日新聞社は事業計画を公表してない
それだけでも企業として欠落している
話はそれから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 20:31:04.95

名古屋栄には巨大中日ビル外観がほぼ完成ｗ
現在内装中
建設費300億円
これがやる気無いの（笑）
一流ホテル入るみたいだし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 21:16:53.14

新聞も作ってる不動産業へ転換するんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 23:21:56.53

立浪は無能すぎ
こいつには期待しない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 23:32:58.10

建前上親会社が存在しない事になっているカープを除いた１１球団中
最も売上規模が小さいのが中日新聞グループだからねぇ、しかも斜陽化著しい新聞社だしな

まぁあの読売ですら売上がピーク時の６０００億から今や２３００億だから巨人が弱くなったのも同じ理由

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 08:10:29.32

>>15
立浪なんて中日の陰険さダサさを象徴するような奴
そりゃ中日しか知らないから当然だけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 09:56:16.81

誰がカピバラバーベキューしたんだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 11:03:22.50

朝日みたいに土地持ってれば不動産事業で赤字補填出来るんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 11:17:39.22

>>17
中日のというよりかは昭和の野球の負の要素を煮詰めたような存在だわな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 12:05:36.40

激震証言！落合博満が暴露した「中日オーナーは優勝する気も勝つ気もない」の弩級衝撃
https://www.asagei.com/excerpt/257987

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 17:33:19.26

「世界最古の日刊紙」終了へ　320年の歴史に幕　オーストリア
https://news.yahoo.co.jp/articles/242a5d762950c874260c31bb8cd713a20e42329e

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 17:41:08.82

＞「中日オーナーは優勝する気も勝つ気もない」

というのは
中日が勝つのは簡単だよ（落合が監督する）
でもそれはアナタ方が望まないでしょ。
→勝てないということになるよ。
というニュアンス。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 18:02:33.22

落合が監督やるだけで優勝できるとお花畑

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 18:03:56.50

でも落合以降優勝出来てないから一応その理屈が成り立つ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 18:39:00.07

>>10
これ近年のデータ？
セリーグの企業随分資金力低いね
そりゃ巨人も強奪無双出来なくなるわけだ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 19:02:01.12

>>10
楽天は携帯電話事業の赤字がやばいな
今後の状況次第ではイーグルス、ヴィッセルを持ってる場合じゃなくなるかも

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 19:46:23.04

>>1
まるで元々はあったみたいな言い方すんな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 20:13:35.67

お金はある金はあるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 20:34:17.17

>>26
たぶん２０２１年度
２０２２年度の読売グループの売上が２３００億円台だから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 20:57:25.81

その前にチームにやる気あるのかと

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 21:16:41.32

>>25
他球団がどこも落合を雇わない時点でお察し

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 21:26:01.66

>>26
優良選手がメジャー行くようになったのが大きいよね
国内FA移籍は地元へ帰りたい選手
それにより若手育成に舵を切る球団が増えてきてる

立浪監督は若手をどんどん起用してるよね
新庄監督もそう
立浪監督は自分が故星野仙一に抜擢された経験があるから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 23:41:52.85

弱さだけなら暗黒期の阪神並みだな
あの頃ほどのお笑い度や悲壮感がないのは残念だが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/28(金) 23:56:40.54

中日朝夕刊、朝日朝夕刊、日経朝刊、読売、毎日　（朝日夕刊　東海3県では最終号）

立ち読みで　ライトニング　を読んだ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 00:08:37.84

望月イソ子みたいな極左活動家飼う金があるならドラゴンズに回してやれ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 00:22:02.39

「東京新聞」これってどんな立ち位置なん
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682688154/

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 07:12:53.49

イソコ以下の立浪

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 08:02:50.12

>>34
TBS横浜の暗黒も凄かった
DeNAになって変わった
ほとんど生え抜きだし
ヤクルトやオリックスもほとんど生え抜き
生え抜き主体の球団は強くなれる時代

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 17:21:20.78

落合が金を使いすぎたから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 17:24:33.45

フロントに新聞屋のしかも使えない連中が経営に回ってるから推して知るべし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 17:57:55.09

なるようになるさでやってきただけってことだわ
そりゃ低迷から脱出できんわけよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 19:03:12.14

新聞社が親会社って

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 19:27:57.47

プロ野球勃興期は宣材にする目的で球団を持った新聞社と駅最寄りの球場を目玉の一つとして沿線を開発していた電鉄が親会社のメインだった

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 19:28:01.11

中日新聞内にドラゴンズを強くしたい、ファンを喜ばせたいって連中がいないから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 19:52:44.63

金かけず楽してジョイナス！

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 20:15:18.94

電波オークションより球団オークションを主張しろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 20:59:38.39

ドラゴンズから漂う末期南海ホークス臭

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 21:32:37.92

中日が手を引いたら経営を代われる愛知資本企業あるか　※名鉄、トヨタは選考外

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 23:28:22.36

中部電力

**神様仏様名無し様** · 2023/04/29(土) 23:57:22.36

2013年シーズン終了後、
落合博満氏をGMに迎える際（監督として迎える意向だったが落合氏が固辞とか）の
白井オーナーの「お金をかけずに優勝するのが理想」という発言と、
2017年オフ、ゲレーロが巨人に引き抜かれる際の「マネーゲームには参加しない」という球団の見解。

金をかけてまで優勝を目指す考えはなし。
かと言ってその分知恵を絞っているようにも見えず。

そして、大野雄大とビシエドを引き止めるために高額の契約を結ぶも2人の働きは年俸に見合うとは言えず。

身売りをすべきなのだろうけど・・・
中部経済連合会というのが共同でオーナーになるのが理想なのかも知れないが
野球協約がそれを許すのかどうか知らない。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 07:28:04.39

新聞業界は斜陽だけど野球のスタジアムビジネスは儲かっているんでしょ？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 07:46:33.95

土日は観客入ってるしな
平日は流石に無理
プロ野球は客商売

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 07:52:12.04

落合はあれだけの実績を残しても他球団からオファーがないのは
本人や落合企画に球団の金をむしり取られるのと
中日の暗黒が落合の若手育成放棄によるものを他球団に見抜かれてるからｗ

野村や星野は速攻レベルで暗黒時代の阪神からオファーあったし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 09:33:41.10

グランパスよりマシ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 10:03:43.94

>>15
何だろう近鉄の草魂鈴木とダブるな
球団の生え抜きレジェンド扱いで監督になったはいいが自分の考えや経験が正しいと思い込んでそれを押し付ける
それで選手やコーチと衝突し追い出したり逃げられる
鈴木も野茂や吉井、コーチ陣と衝突して出ていかれて成績も伴わなかった
自分がプレーしている気分でやってるのが原因なんだろうが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 14:42:51.41

>>51
中部経済連合会という言い方はともかく
ベイもDeNAが手を挙げて買われる前段階では
京浜急行を軸に横浜財界の有志団体が経営参画するという案が
横浜界隈の都市伝説として当時出回っていた様だが
まあ実行に移せなかった辺り何か協約上の縛りはあるんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 15:05:31.44

江藤慎一をどこかのタイミングで復帰させなかったのが運命の分かれ道

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 17:41:21.88

>>15
阪神で既に指導者失格の烙印押されていた片岡なんて呼ぶお友達内閣だからな
そもそも高卒入団で中日一筋の立浪の人脈なんて知れてたがな
余所者連れてこないと再建できないよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 19:24:37.95

>>55
グランパスは今年調子良いよ
でも2017年にJ2降格したよ
トヨタがスポンサーでｗ
J2降格が変わるきっかけになったな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 19:45:18.54

名古屋はFAで巨人入りしたから落合嫌いな人多そう
選手会脱会して
選手会が勝ち取ったFAをいの一番に行使したから
FAする資格ないのに笑

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 19:50:14.61

落合が主張していた「勝つ姿を見せてれば黙ってても客は来てくれる」って傲慢さは考えものだけど、
アクセス激悪な上に負けが込んでも新スタジアム&監督のキャラ人気で客は入ると踏んでたハムも、世の中舐めてたよねぇ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 19:50:20.12

>>61
こんな性質だから弱くなるんだな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 19:57:12.53

>>62
連覇しても観客動員落としたしな
3億円以上の年俸もネックになり解任

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 20:10:34.96

補強補強言うが
巨人阪神ですらFA補強できなくなってるからもう問題ないな

鈴木誠也や吉田正尚がメジャーで5年100億円以上
2人とも活躍してるから
今後は強打者FA獲得はどこの球団でももう無理だね！
下手したら今後国内FA移籍はなくなるでしょう
（地元へ帰りたいというのを除けば）

中日は投手は出てくるからそこは強み
投手はエース級はメジャー行くからFA獲得もっと無理だしな
打者も落合時代よりかなりマシになった方だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 21:01:59.22

いざ優勝狙いに行ければ今度は世論が13楽天や16広島みたいに味方してくれそうなんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 21:17:35.42

>>59
そこらへんは中村GMが急死してコネクションがなくなった結果
お友達内閣に走って成績不振→解雇の憂目にあった金本監督と似てるよな
負広だのさんざんディスられてたけど早稲田で主将を務めただけあって
人脈の手広さはそうそうあるレベルじゃなかったんだけど

**神様仏様名無し様** · 2023/04/30(日) 21:44:33.59

13楽天はチーム初優勝＆星野仙一、巨人に勝って悲願の日本シリーズ優勝なるか？って背景にあったし
16広島は1985→2003阪神の18年間を上回る25年の空白(間にメークドラマやられてるし)で優勝に飢えていた。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 06:43:40.22

>>66
世論が中日やドラゴンズや名古屋の味方をする物なのかねぇ
東京のマスメディアが散々大阪をdisって妙な偏見を付けたし
名古屋に対しても当然その方向であからさまに仕掛けてくるよ
ご丁寧にも東京陣営には歴史的に名古屋を侮辱し続けてきた
タモリという位人臣極めた天下人の人で無しと
その番組に出演して甘い汁吸って来た茶坊主どもを擁しているし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 07:45:03.91

>>68 >>69
今年DeNAがなれるかもよ
2017年に3位から日本シリーズ出場してるが
在京球団だしね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 15:30:08.14

落合はドラフトや外国人選手を見る目がない
若手野手の育成ができない
今の時代この2点は致命的だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 17:52:03.67

この板の中高年男性にすれば横浜の前回の優勝は「近い出来事」かもしれないが
若い人から見れば「２５年ぶりの優勝」となるわけだから衝撃は大きいはず。
松坂クン＆横浜ベイブームの１９９８年に生まれた赤チャンも今は人の親になりうる２５歳の大人だ。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 19:01:28.34

とりあえず中日は完封負けの日本記録を更新してほしい

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 21:07:34.35

1956年東映の34試合が日本記録か
20回以上完封負けした年に3度Aクラスの阪神みたいな例はあるが
そんな雰囲気じゃないな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/01(月) 22:45:05.51

チーム自体に攻撃的でアグレッシブな姿勢が無いから点がとれない、いつまでも貧打
点取ると勝つことが増えて余計な出費になると考えてるからな

さっさと球団手放してくれ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 00:13:08.58

星野仙一はドラフトで巨人からの指名約束を反故にされた時はなんとも思ってなかったらしいが、中日に入団して本社の人の巨人、読売新聞への対抗心に感化されて本人も巨人相手に闘志を見せるようになったらしい
今の中日新聞社じゃ考えられない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 00:34:43.49

>>76
スポルティーバの江藤慎一連載を読もう

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 03:01:28.64

>>76
中日と言えば巨人と広島が優勝争いした８６年終盤の広島４連戦で無気力無抵抗な４連敗してたけど
どう見てもあれは親会社（中日新聞）の意向なんじゃないかと疑っている（個人の感想です）

それくらい中日新聞は読売新聞に思想的にも営業面でも敵意を剥き出しにしていたからね
それはたぶん今も変わらないと思う、何せ毎日新聞と並ぶ極左メディアが中日新聞だし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 07:48:48.14

>>57
ＤｅＮＡはゲームに関する課金などで悪い印象も強く、京急がベイスターズの
親会社になる事を望む意見もあったのは記憶にあるよ。
ただし、京急が球団親会社になっても、営業的に難しい部分もあったように思える。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 08:27:56.23

>>78
思い込み爆発
だからカルトはクソの役にも立たない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 12:39:47.13

ドラゴンズは弱くて地元の人からも見放されつつある存在だけれど、福岡時代の
ライオンズ（太平洋・クラウン）と比べたら、まだマシなほうでしょう。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 21:44:14.58

>>78
単に中日新聞と中国新聞の全国紙に対抗すべく結んだ共闘関係からだよ。
思想性云々は関係ない。
そもそも中日新聞は産経とは仲良くてな。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 22:56:06.28

日韓野球を共催していた

**神様仏様名無し様** · 2023/05/02(火) 23:35:57.68

中日横浜ヤクルトは阪神が優勝しそうになると一気に足を引っ張りにかかるイメージもある

**神様仏様名無し様** · 2023/05/03(水) 11:38:03.35

>>84
昔からフジテレビは阪神を取り上げていたのに1984年に日本シリーズ盛り上げた報復で1985年のシリーズを取れなかった恨みだろうよそこは
1984年は統合した今なら意味不明だが阪急シリーズを取り上げたり盛り上げたりしてはいけない雰囲気強く他局はつまらない誰が見るばかりだった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/03(水) 11:57:43.15

日本語で

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 08:00:22.72

>>59
PLと中日でしかプレーしていない立浪に人脈面求めるのはまあ酷な話
結局元同僚か年齢の近い奴しか連れてこれない
それに結果どうこうも結局誰がやっても大差はないでしょ
だけど京田根尾とか選手の扱いやブレブレの言動は擁護できないわ
やるのは選手だがその選手を信用していない迷わせてる
監督としては落ち着きもないほうだし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 08:06:51.87

朝日新聞や読売新聞ですら新聞の部数激減に苦しんでいるのよ
地方紙の中日新聞なんてもっと酷いはず

映画会社が斜陽→東映身売り、大映倒産
鉄道会社が球団を持つメリットなし→南海、阪急身売り

その流れが新聞社に来た

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 10:43:26.31

>>88
うむ

押し紙訴訟、読売新聞の「独禁法違反」を認める　元販売店への賠償は認めず＝大阪地裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682937813/

＞大阪地裁はこのほど、読売新聞が、実際に販売・配布する部数（実配数）の約2倍の注文を指示したとして独占禁止法違反があったと認定した。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 10:50:06.72

>>88
>鉄道会社が球団を持つメリットなし→南海、阪急身売り
つ阪神と西武

あと金かけてるソフトバンクと楽天が今季イマイチな件
金かけて補強してもそいつが働かなければ補強は意味なしｗ
中日は補強した日本人は働いてるからな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 13:24:14.36

>>90
西武は元々、不動産事業（並びに実質の持ち株会社）のコクドの方でしょ。
コクドが消滅した後、西武園関連施設つう名目で西武鉄道が親になっただけ。
だから今の本拠地のままなら球団自体は今すぐにでも売る気満々ですなw

只、あんな辺鄙な本拠地の球団なんて・・・と買い手がまるで付かない状態。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 17:21:10.11

>>87
落合英二が投手兼任ヘッドが物語っているな
普通ヘッドは野手出身がやるべきところなのに
そんな落合英二がもっと無能

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 17:36:58.40

>>91
どうしたらいいんだろうね
一軍の本拠地を県営大宮に遷して
ファームの育成施設と球場を
所沢ってことにできないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 18:18:03.09

補強しないとやる気が無い
ではないとか言われるが
今年は違うと思うけどな
新加入選手は当たってるし
外国人がアレなだけ
他球団も外国人が日本の投手のレベルが上がって通用しなくなってる
良い選手ならメジャーも出さないよ

昔だったらFAで獲得できたレベルの選手は今はメジャーに行くようになった
もうどこの球団でもFAで大型補強はほぼ無理だよ
それは鈴木誠也や吉田正尚の5年100億以上のメジャー契約見たら
誰でも分かるはずだ
選手を育てていく時代だよ
他球団も続々そういう方針にしてる

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 23:14:26.29

>>73
ホームラン数もプロ野球ワースト記録更新ペースらしいｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 00:00:14.45

立浪監督より中日新聞社が先に休養しそう
代理は中国新聞あたりで

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 07:53:55.79

>>93
二軍の試合のみで集客出来るか？という根本的な問題が。
鉄道会社が親会社となった以上、集客出来なければ話にならんとなるし。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 09:46:54.13

>>91
所沢が40年経っても辺鄙なままって計算外だったのかな？
今考えれば立川か八王子あたりに土地を探して球場を作れなかったものか

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 09:50:50.03

>>97
ああ説明が足りなかったごめん
漏れが言いたかったのは
一軍本拠　県営大宮＋指定管理者権
二軍以下　所沢の球団関連施設
って条件でどこかの企業に
ライオンズを買い取って貰えないかという事なんだ
DeNAで出来たならmixiでもCAでも
他の大手IT系なら充分球団運営できるし
まあスレ違いだけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 09:56:04.21

>>98
八王子市内はともかく
立川近辺は無理じゃないか都市化が進んでるし
当時だったらやるなら所沢の駅近だったなと
現在の視点で答え合わせしたらそう思うよ結果論だけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 13:58:16.07

単純にモチベーションになるものがない
昔みたいに投資が沢山出来るわけでもないし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 14:13:34.88

すべて西武グループで囲い込む環境に当時したかったのだろう。
西武遊園地やユネスコ村もあったし
西武沿線で自力で延線・新規の駅を作るプランも力もあったし
プロ野球の試合誘致で当初西武球場建設だったがあの立地だから
念願セリーグのチームとか全く関心を示さなかった時にどうしようか？
という時に中村オーナーがライオンズ買収を岸～福田ラインから依頼された。
球場周辺に広大な土地もあったから一気に二軍の練習場や寮まで作った。
新規でスタートには打ってつけだった。
屋根をああいう風につけなければ。。。。という思うけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 15:27:41.52

昔（バブル期）の西武は政府や天皇家ともコネがあったまさに「巨大財閥」だったしなぁ、今や見る影もないが
代わりにダーティーなイメージも消えたのでライオンズのイメージは良くなった気がする

逆に親会社（中日新聞）のイメージ悪化が球団に悪影響を及ぼしているのがドラゴンズ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 17:04:31.25

西武は保護権チームの容認上限まで神宮や浜スタ・水道橋での主催増やしてみたら？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/05(金) 18:28:53.04

政治家になる前、作家だった頃の猪瀬直樹が書いたノンフィクション「ミカドの肖像」（プリンスホテルは旧華族の別邸をリニューアルしたものが始まりだった）、「昭和16年夏の敗戦」は面白かった。

>>103
堤体制時代はライオンズ球団史は所沢移転から書かれていたけど、
表舞台から消えてからは、なかったこと扱いされていた博多時代の球団史が球団公式サイトに掲載され、ライオンズクラシックが開かれるなど過去へのリスペクトが見られるようになった。

ホークスがナンバ時代を載せたのはソフトバンクに変わってからかな。ダイエー時代は黙殺していた覚えが
オリックス公式は1988年10月のオリエント・リースへの球団譲渡から球団史が始まってるけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/06(土) 10:14:40.38

>>105
まあ堤ライオンズは冷酷なだけだが
ホークスは昔の敵チームの膝元に飛び込んで行くんだから
流石にまずは地元にチームを認めてもらう作業が必要だよ
ある程度時間が必要なのは是非もない
オリもまあ冷たいと言えば否定できないが
バファローズも引き取る事になったから状況がややこしくなった
どうしたらいいんだろうなと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 10:44:11.26

西武に関して言うとIT系に買い取ってもらって大宮ってのはいいように見えて
あまりメリットないような気もするんだがな
現時点で西武ファンの人たちの多くは西武線沿線在住なんじゃないの？
その人たちからしたら大宮移転は球場が遠くなる効果しかもたらさない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 18:05:23.31

確かに西武沿線は捨てる事になっても
所沢近辺自体埼玉県域からしたら外れの方だからねぇ
大宮の方がJRの幹線のみならず
川越方面や東武線方面からも人が集められる
武蔵野線方面も所沢よりも大宮の方が近い地域が多い
粗くそう考えた

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 20:07:26.07

西武の話ばっかになってるｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 20:33:24.49

新聞、電鉄ともにかなりの部分を既得権に守られた親方日の丸な業界って点では同じ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 23:24:42.67

>>88
中日新聞は地方紙ではないよ。ブロック紙。
部数は減ってはいるがむしろ朝日などの減少率よりはマシ。
名古屋圏の（大・中小）企業人は、今なお中日新聞を購読している。

とはいえテレビメディアも持たない中日新聞社は12球団では最も将来性も現在の期待も寄せられない企業。
根拠地にこだわらないIT企業または、JR東海が買ってくれるといいんだが。
チームカラーも、ファン気質や、ドーム客の民度もカルチャーも、一新されそう。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 23:46:43.47

JR東海は硬式野球部を持ってるからな
前身まで遡ったら100年以上の歴史ある社会人野球チームとしては最古参クラス

**神様仏様名無し様** · 2023/05/07(日) 23:54:46.66

読売新聞くらいだなやる気有るのは

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 00:00:01.80

新聞で生き残れるのは日経と読売だけだと言われているな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 01:45:59.41

>>88
この20年での減り方はすさまじいね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 06:56:52.56

>>114
日経はまだ理解が出来るけど
読売も生き残れるのかなぁ
毎日は一度経営破綻したらしいし
朝日もあからさまに経営状況が厳しくなってるし
読売も傘下企業沢山抱えてるからハッキリ言ってヤバそう
読売旅行なんて以前の看板だったドル箱の巨人戦観戦ツアーが
地方の球団進出や巨人人気のダダ下がりで今は見る影も無いし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 07:02:43.20

>>113
読売新聞本体も巨人軍売却の噂は
都市伝説レベルだけど近年よく聞くようになったな
昔は金城湯地だったのになんでまたって感じだ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 07:19:16.12

>>114
日本経済新聞は通常のネットニュースでは代替ができないのが強み
あそこは黒字だね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/08(月) 13:47:23.47

野球って基本的には「９回ごと攻撃を堪能する」スポーツだからな。
落合監督の標榜する「相手に点をやらなければ少なくとも負けない」野球は野球の楽しさを消していた。
バカ試合なら負けてもひいきチームの花火（ホームラン）が見れるので結構満足度が高い。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/09(火) 21:21:11.30

無機質でムダに広いドームでぬるま湯野球してるうちに打てなくなったな
何点でも取るというアグレッシブな姿勢がないと中日打線みたいになるということか
そもそもさあケチなのが原因だろ
選手が働いたらその分金出すもんは出しますよの精神が無いから
球団はいつからこんな風になったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/09(火) 23:03:41.15

>>78-82
読売の中部進出で中日と読売が（中日がほぼ返り討ちにしたとはいえ）営業面で激しく対立したことは事実で、両者は未だに仲が悪い
だからわざと読売のライバルに負けてもおかしくはない
同じような理由で読売と西日本新聞も対立した
事実上のブロック紙同盟を組む産経とは仲が良いし、思想面は関係ないだろうが

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 08:45:39.65

>>120
ドームが広いのを理由にして
別に打てなくても仕方ないよねって空気になってるからな(球団は野手まで金出したくない)
他球団の選手は普通に放り込む
広いから打てないは実際言い訳にもならない
中日の選手だって昔は放り込んでた
現役時代の立浪でも松坂や上原から放り込んでた
そういう意識の問題とハッキリしているわ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 09:18:20.82

＞122
さすが！！その通りかと。まさしくです。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 18:31:59.87

週刊実話が数年前に「中部新聞戦争！中日VS巨人軍」と書いてて「ダセえ・・今時新聞て・・」と感じたが
８０年代だったらこの「中部新聞戦争！」は「かっこいい！さすがにスケールの大きな企業同士だ！」との
感想持ってたのが恥ずかしくも懐かしい。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 21:28:36.63

落合時代までが奇跡とか幻だったのかと思うぐらいその後暗転したな
2011年の落合切りはそんな罰当たりなことだったのか

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 21:36:16.10

ただ若手が育ってなかったから
あのまま落合が続けててもたぶんダメだったと思うよ
落合切りは3億7000万円の高額年俸が一番の原因

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 21:36:56.98

西本と中尾のトレードって選手の格、同一リーグ内ってだけでなく、親会社間の関係までも考えたら「大トレード」だったんだなあって

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 21:50:46.46

>>112
>　JR東海は硬式野球部を持ってるからな
>　前身まで遡ったら100年以上の歴史ある社会人野球チームとしては最古参クラス
>

↑各地域別で編成されてた国鉄の社会人野球部からは80年代以降もドラフト指名者居たんだな。

ドラフト開始前はスワローズ入団者が多かったのかな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 22:13:07.18

>>27
楽天G、KDDI回線の利用拡大　数千億円の投資抑制へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC096WS0Z00C23A5000000/
＞楽天モバイルが、これまで自前回線が中心だった東京23区など大都市圏でもKDDIから回線を借りることを決めた

楽天、ガチで沈みかかってるな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/10(水) 22:28:39.00

バンテリンドームは入っているね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/11(木) 18:52:44.21

>>120
落合政権末期ぐらいから
当時は統一球だったけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/11(木) 21:12:05.19

>>112
社会人野球持ってる会社はNGと
暗黙の了解
トヨタもです

**神様仏様名無し様** · 2023/05/11(木) 23:39:08.84

>>132
国鉄スワローズって知っている？w
西武ライオンズとプリンスホテル野球部とか他にも幾つかあるんだけどw

別にNGなんかじゃなくて、プロ野球、社会人野球と2つもチームを抱えられる
程の企業体力がある企業は極少ないから存在しないだけ。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/11(木) 23:45:53.69

そもそも>>132みたいな決まりがあるなんて、プロ野球板、野球殿堂板関わらず
中日関連スレしか見掛けないんだけどw

つまりは選手補強やスカウティングにつぎ込む金なんて一切無いけど、
球団は手放したくない！つう中日グループの身勝手な思惑が露呈している
ってだけ。
如何にも「中日という名称は企業名では無く地域名！」と主張している
中日らしい屁理屈ですな。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/12(金) 00:03:33.46

野球に対して熱がなくなった
元から大してなかったんだろうが

**神様仏様名無し様** · 2023/05/12(金) 07:39:07.03

中日新聞の拡販記事のためだからな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/12(金) 08:12:13.84

選手から球団ビジョンを問われる時点でそりゃダメだと思う
そういうのは球団から発信してみんなで共有するもの
そんな球団では永久に暗黒は終わらん

**神様仏様名無し様** · 2023/05/12(金) 12:47:13.70

中日新聞社が経費節減のため海外支局5ヶ所を閉鎖
外信記事は共同、時事の通信社の配信に頼る
ってコピペが散見されてますな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/13(土) 07:27:54.00

>>122
0-10で負けてても客が最後まで帰らないような
野手のスーパースターを育てなきゃいけないのにね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/13(土) 19:34:34.07

>>122
他球団もバンテリンでホームラン打ててないよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/13(土) 19:48:24.34

>>139
これからは育成は大事だよ
投手も野手もトップ選手はメジャー行くし
セリーグはFA獲れなくなってるから救い

**神様仏様名無し様** · 2023/05/13(土) 22:07:38.73

落合が勝てるチームに導いてしまったのがピークだったのか
そこから下降したんだし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 06:27:55.61

伊原「でも落合は若手を育成できなかった」

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 07:50:25.08

>>141
育成つうたって、つまりはスカウティングでしょ？

ドラフトでもやっすい選手ばかり獲得したんじゃ自由競争時代の近鉄と同じですぜw
スカウティングにお金を掛けんと千賀の様な選手も見つかりませんぜ！

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 08:46:46.99

>>143
おまゆうすぎだろ讀賣の犬が

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 09:48:57.48

千賀なんて蒲郡市出身つうじゃないかw

往年の工藤（名古屋市出身）・槙原（大府市出身）みたいに金や裏技等の工作行為で
競り負けたつうなら仕方ないけど、育成ドラフトのそれも4巡目ですぜw
如何に中日のスカウティングが節穴か、それ以前に中日のスカウティング網が全国おろか地元愛知県内でさえも如何に貧弱かの何よりの証明でしょ。

千賀を買っていた地元蒲郡のスポーツ店の主人は、どうやら中日サイドにも
声は掛けとった様だけど「どうせ大した事無いわ」とガン無視されとったみたいね。

無名の逸材を探すのにも当然ながらカネも人手も掛かるって事だが、中日さんは
そのカネすら惜しんでいるつう時点でな・・・・・・。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 10:36:48.17

金惜しんでる時点で論外だわな
補強や年俸面云々よりもスカウティング、施設の充実、相手の分析、選手のケアとかに投資しないと
毎年怪我人が多いし、同じ投手にやられてるからやってないのは明らか
それらをする気無いならさっさと他に売り渡さないと現場の選手が不幸
現役でやれる時間なんて限られているのに
それ分かってるなら金惜しむなど出来ないはずなんだが
選手の気持ちすら汲み取れない球団では何も望むべくもない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 20:28:47.48

強かろうが弱かろうが大して野球への熱なんてないってことだ
ただ球団を持ってるだけ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 20:37:10.03

落合が地元選手冷遇してた時期だなそこは
FAで巨人入りして名古屋でブーイングされたのを根に持ってるらしい
そういう性格だから奴は

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 06:28:51.27

やる気無くてもそこそこ客が入っているから

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 20:38:38.42

落合切り捨てた時点でだろ
金がかかる？
そんなことは関係ない
そこまでで後先考えず高い金出す計画性の無さが招いた結果だろ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 21:26:36.13

でも他球団は落合に監督要請しなかった
お察しｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 21:32:17.43

>>151
まだこんなこといってるのか
2012年以降も落合でも
若手使わず
頼みのベテランが衰えたらもう終わりだよ（笑）

他球団ファンは中日がもうすぐ弱体化するから落合は逃げたと言ってた
他球団ファンから低評価w
声が掛からないから低評価Ｗ

逆に野村や星野はあっちこっちから声が掛かったから高評価

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 21:37:03.20

言うて落合野球は焼き畑農法だから

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 21:47:49.52

広島・緒方も焼き畑だったな
ブラウンが草刈って野村が耕して種撒いて、緒方が刈り取ったあとで焼き畑して佐々岡に押し付けた
辛いさんは自分の代に刈り取れるかは厳しいだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 21:51:11.85

焼き畑監督は後任監督が苦労する
落合が他球団から呼ばれない一因
他球団もバカでは無いからな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 22:18:34.63

昔は星野が焼畑監督だと言われてたな
10.8のスタメン6人が星野1期の選手で
落合政権前半の主力生え抜きが2期で獲得し1軍でも起用されてた選手だった事を考えたらそんなわけないんだがｗ
バカ中日とそのファンはこの10年で本当の焼け野原ってものをしみじみ体験出来たことだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 23:08:59.28

落合を監督にしたら長期に渡って勝てるチームを作ってしまうかもしれんだろ
そして年俸高騰で球団経営圧迫
チーム成績を理由に辞めさせられないから高額年俸を理由に斬るしかない
そんなことしたら球団イメージが悪くなる
それが怖いからどこの球団も落合にオファーしないんだよ
各球団になんで落合にオファーしないのかリサーチしたことないから知らんけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 23:19:14.64

石井一久も焼き畑だろ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 15:53:54.23

>>158
いくら綺麗事を言ってハッタリ掛けても
落合に選手を育成してチームを作り替える能力は著しく乏しい
だから野村や星野は引く手数多で落合は放置プレイ
それが現実の人望の差だ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 16:29:54.26

落合ノックについてきた3人として有名な井端・荒木・森野だが
その前に2軍で数年ヤバいと有名な仁村に鍛えられていたんだから当然の話だよなとも
井端・荒木はドラ5・5年でヒット15本の外れドラ1位から01年には1軍レギュラーに這い上がった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 19:16:47.89

井端は亜細亜大学出身だからな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 22:37:43.37

>>160
かもしれない妄想話にマジになっちゃってｗ
ま、オチアンなら食いつかずにはいられないと予想してたら案の定ｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 17:34:23.99

>>151
お前オチシンだろ
関係ねえよ
一生そう言ってろ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 17:59:53.23

>>163
出　川　必　死　だ　な　w

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 18:26:39.13

今中がNHKで言ってたが「落合さんは１９９３年に『来年は俺は巨人軍だから、お前のカーブを狙う』と
宣言されて肝と悪くて落合さんにはカーブが投げられなかった」と言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 18:28:45.36

166補足「１９９３年のシーズン中に」

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 19:16:29.25

この間に出た岩瀬の本を立ち読みしたけど
「岡田阪神と落合中日のライバルストーリーも結局星野さんありきのもの」って割とハッキリ書いててビビった
意外と星野シンパの人だった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 19:41:08.58

立浪中日のライバルはいないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 20:51:27.28

星野が阪神行って竜虎時代が到来したと書いてた気はするがそこまで言ってたっけか
というかむしろ星野が過小評価されすぎなんよな
阪神・中日・楽天
ほっといたら10年は余裕で優勝出来ないチームだってあらためて証明されたでしょ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 21:23:16.01

星野仙一は使えない選手は放り出し、どうやっても足りない部分は余所から釣ってくるスタイル
竿、餌代を出させるようにオーナーの財布のヒモを緩めさせるのがうまい人

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 21:45:55.67

>>171
そういうのは自分の任期中に結果をだす為の手段
一番の功績はチームから怠慢プレーや負け癖を払拭し選手を後進に残してること

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 22:14:53.49

>>165
誰それ？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 15:07:16.88

星野がホークスでいう王みたいに生き字引の存在で球団に残しておくべきだったな
追い出したのが悔やまれる

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 23:38:43.93

>>170
２ちゃんねるは味噌珍合戦。
醜い罵り合い。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 01:33:43.36

>>170
山内と野村がいなきゃムリなんだとさ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 06:35:29.46

>>174
監督やめた人が球団に残り続けるなんて中日ではありえんよ
近年では森繁和がSDとして残ったけど、球団内に森を排除する動きがあったから一年で自ら退いた
山﨑武司が森SDについて「監督やめた人がいつまでも球団に残るものではない」と言ってたが、そういう考えが球団内には普通にあるんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 14:18:51.11

>>176
1期は山内
阪神楽天はノム
じゃあナゴド最下位からの優勝は誰の遺産のおかげなのやら
言ってて馬鹿らしくならんのかね
そもそも自分の任期中に育成した選手だけで優勝した監督の方が稀有だろ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/22(月) 08:35:17.72

落合時代に何度も優勝して燃え尽きた印象
その後の無気力を見るにね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/22(月) 11:30:59.52

長年東海の日曜夕方ニュースは中日新聞テレビ日曜夕刊だったが昨日はそれじゃなかった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 08:20:38.41

>>172
＞選手を後進に残してること
野村も「名監督は後進に選手を残す」と言ってた記憶がある

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 08:22:18.15

つまり野村は無能

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 08:25:19.30

なわけないってｗ
野村は4球団監督務めた
有能だから他球団から呼ばれるんだろｗ

中日は日ハムと同じ道を辿りそう
向こうは若手を使った効果がそれなりに出てきてる

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 08:28:20.61

ノムさんが遺した主な選手
新井・柏原・高津・真中・稲葉・宮本・赤星

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 08:34:45.44

石井、矢野
何人監督になったんだｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 09:15:29.05

>>183
ヤクルトが呼んだのは前回は兼任でまだ若かったので
もう一度チャンスをというのがあったのかな
阪神と楽天はただオーナーがアホなだけ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 09:47:24.90

>>183
結果出せたのは前任の関根が選手を育ててくれていたヤクルトのみ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 09:57:37.85

片岡が言うにはヤクルトは在京セ、ホームが神宮球場って事で
指名するとアマの大物のほとんどが「ヤクルトならOK」と入団してくれるのが
地味に大きかったとか。
ロッテなんてスカウトが事前に挨拶に行くと「絶対に指名しないでください」と
言われることの方が多かったらしいからな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 10:25:16.09

ロッテは有藤時代にイメージが悪くなったと思う
その次の金田時代もなぁ
金田が実は理論派だったなんて、あの頃は誰も思ってなかった
「走れ走れ」の精神論根性論だけの監督という

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 10:34:26.08

途中で投稿してしまった
精神論根性論だけの監督というイメージを払拭できたなら・・・
まあ金田はファンサービス精神が旺盛すぎて、理論派なところはほとんど見せなかったし

ボロくて閑散とした川崎球場から、奇麗な千葉マリンに移転してイメージが少し良くなった
でも春先に勝ってると「春の珍事」とかいわれるくらい弱小だった
バレンタイン監督でやっと暗黒から脱却してファンも増えて魅力的なチームになっていったね

やっぱ勝てるようにならないとチームの魅力は上がらないんだなと

**神様仏様名無し様** · 2023/05/27(土) 11:02:05.06

それ以前にスタンドで試合中に流しそうめんやってる映像流されたら
誰だって行こうとは思わなくなるよねえw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/28(日) 11:06:19.95

そういえば、ロッテも中日も高額年俸を理由に落合を放出したら暗黒に落ちていったねぇ
偶然かもしれんが、目先の損得を優先した結果か
「損して得取れ」という言葉を思い出さずにはいられないな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/29(月) 06:25:41.24

落合博満のような人間性の男を
置いておきたい球団なんて本来あるわけない
成績を残してきたから嫌々ながら放置されてきただけで
結果が出せないならこんな奴に誰も用なんか無い
世の中の人間はそんなにヒマじゃない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/30(火) 00:27:16.36

結局、星野みたいに「補強！補強！」で選手をドンドン入れ替えた方が結局は安上がり且つ強さも維持出来る方策だったと気付いただけでしょw

まあインフレバブル期にはイケイケドンドンの星野みたいなのが持て囃され、デフレ期には現有戦力の底上げ（という名の徹底管理）の落合が
持て囃されがちと、言わば時代の象徴的な面もあるけど、長ーい目で見ると落合流の方が後々途轍もないツケとして跳ね返ってくる（その最悪の形が
カルロス・ゴーン追放後の日産ね）つう訳でな。

ちなみに一般には高度経済成長期の象徴ともされる川上V9だけど、そもそもV9最初の年は「もはや高度経済成長もこれまで」と思われた
証券不況（構造不況）の最中で、読売自身も1960年頃から念願の全国制覇に向けて、九州進出（1964年に実現）や名古屋進出（その足掛かり
として拠点とすべく1961年・メ～テレ設立に加わり、開局するや「読売新聞ニュース」を大々的に流し、来るべき日に備えて名古屋の視聴者に
向けて読売新聞の名をアピールした）の実現へと膨大な額の投資を必要としており、プロ野球に多額の資金を注ぎ込む余裕は無く、
寧ろプロ野球の稼ぎを九州並びに名古屋進出の原資としていた程で。

上の長文なんて正直誰も読まんとは思う（w）けど、つまりは親会社が先行投資を出し渋る状況だったからこその
川上「徹底管理」野球だったとも言える訳ね。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/30(火) 23:48:33.02

40年見てきたけどエラーだらけ、打てない、ピッチャーもキャッチャーも他球団にら比べるとなんだかなぁ
もう名古屋で見たくもない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/31(水) 08:17:10.23

＞成績を残してきたから嫌々ながら放置されてきただけで
結果が出せないならこんな奴に誰も用なんか無い

こんな解釈するならそんな球団応援しなければいい。というか勝つの何か求めずに。
何のために応援しているのか全く意味不明。
強くなって欲しい。勝ってほしいから応援する。
その根本をただ嫌いという理由で簡単に覆す。
そりゃまともにならないよねぇ。永遠に勝たなくてもよいよ。
あ、落合以降まともに勝って無いか。落合のせいが２０なら編成のせいが８０と思う
社内の勢力争いだけで球団の将来何かなんとかなるとか全く考えなかったツケが
来ているだけ。あと勝つという意識かな。
継承できるノウハウを落合があえてその時代限りにしたのも要因。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/31(水) 12:47:21.92

まあ世の中には
「とにかく落合博満が徹底してどこまでも大嫌いな野球ファン」
というのも現代日本には結構な割合で相当数実在するからなぁ
此ればっかりは落合博満の自業自得で文字通りの因果応報

**神様仏様名無し様** · 2023/06/01(木) 23:25:44.95

ただ徹底して落合嫌いだから優勝回数すらなかったことにするのはある意味怖いと
他球団ファンから見ると強烈に感じる。
あの優勝は認めない
あの日本一は偽物だ
落合が優勝させたのではない前任・前前任の監督の功績だ。
震えがくる
そんなに排他的な土地なのか。。。と。住みたくもなくなってくる

**神様仏様名無し様** · 2023/06/02(金) 01:09:48.66

旧N党の立花じゃないけどw
レギュラーシーズン終了直後にクライマックスシリーズまで全選手登録抹消とか日本シリーズの監督会議で「引き分けが4試合以上発生したらどうなるんだ」って問い詰めるなどルールの盲点？を突くのがうまい人でもあった。

シーズン中に投手から野手にコンバートが決まった金本をいったんウェーバーにかけた上で支配下から育成契約に切り替える（支配下登録枠を空けるため）は選手会から猛抗議が入り、セ・リーグもウェーバー公示を取り消したけど

**神様仏様名無し様** · 2023/06/02(金) 07:11:28.51

>>198
何か思い違いをしてるようだな
落合博満も所詮他所から来た外様だが
山田久志はそもそもあの星野仙一にゴリ押しされるまで
中日とは何の関係も無い人間だったんだぞ
だから星野がケツ捲って中日から逃げたら
山田も居場所が消えて無くなる総スカンだ
阪急は大阪の上級なんだから
名古屋にしがみ付くなんて無様な真似は辞めて
とっとと逃げ帰ればいいのに