福本、広瀬、柴田・・・今だったら何盗塁できた？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 22:23:54.90

昔の日本プロ野球は今よりもずっと捕手の肩が弱かった。
投手はクイックなんてやってなかった。
昔の俊足選手も今だったらそれほど楽には走れないだろう。
福本でシーズン30盗塁がやっと？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 22:31:58.01

盗塁は作戦にもよるけど、とにかく足が速くないと野球選手としてはなかなか成功できない。
適当に打ってヒットになるのと、確実にヒットゾーンに打たないとヒットにならないんじゃ全然違ってくるから。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 08:44:55.38

江夏見てるとランナーいる時の静止がゆるゆるで今ならボーク

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 13:15:45.45

野村みたいな弱肩がフル出場でマスクかぶってりゃ、そりゃあ世界の福本は走り放題よ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 13:31:16.93

走っても目立たない、年俸が上がらないなら100も走ることはない
30～40くらいに収束するんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 14:32:29.46

>>4
福本は大差の勝ち試合でも走ってたから、今だとそれはカウントされない
柴田はそういう場面では走らなかったのでそんなに減らないかな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 16:49:23.28

福本と広瀬はロクに出塁出来ないから、盗塁数は稼げない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 17:39:25.28

>>7
2人とも当時の基準では出塁の鬼扱いだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 17:40:01.91

あのWBC準決勝メキシコ戦9回裏、一塁ランナーが周東でなくて福本だったらどうだろう。
絶対あんなに余裕のホームインはできてないと思うのだが。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 17:58:14.65

並以上の走力なら還れるだろ
あの当たりなら二塁付近まで行って
も仮に捕られたら戻れるし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 19:33:45.32

鈍足だと言われた川上哲治近藤和彦らでもバンバン盗塁成功の超絶低レベル

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 19:55:37.05

>>8
広瀬は出塁率低いよ
あと真弓と松井稼頭央も衣笠より出塁率が低い

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 20:51:42.49

>>11
鈍足故にノーマークになりやすいんだろう
主力打者は打順が下位の時に塁にいるから
二死なら比較的失敗覚悟で盗塁しやすいし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:35:25.31

福本でも国民栄誉賞だからそんな週東みたいな走塁ができなくても何の問題もない。
週東は走るしか才能がないから走塁ミスをした場合には野球人生が終わるってだけ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:41:17.28

ただ打てないから代走専門になってるだけだろ
そんな連中が殿堂選手に何を言うかって話だ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:44:32.66

中西のトリプルスリーも盗塁は今のレベルだとかなりあやしいな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:46:53.97

昔の選手だって現代のトレーニングやVTRを使った研究を駆使すればもっと能力や成績を伸ばせたはずだし仮定を言い出したらキリが無いな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:46:58.14

まあまだ健在ってのが奇跡を起こしてるに近いw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 22:34:00.00

赤星のピーク時で3年連続60盗塁だからそのぐらいは行くだろ
あとは状況構わず走れば80盗塁もあるで

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 22:41:40.60

赤星とか近本、中野は普通の野球チームでは採用されないだろ
小さくてもやれるっていうそこの所で使うしかないんだろうけども

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 22:50:09.78

大げさに言えば赤星は
失敗した時の批判が怖くてあまり走らない
阪神の体質を変えた選手だからな
そしてちょっと間が空いたが近本や中野にも受け継がれてるし小柄とか関係無い

甲子園でも足の速さを披露してきた赤星を
小柄というだけで社会人まで指名しなかった各球団はアレだろアレ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 22:54:37.37

阪神って2003から勝てないからやっぱり何かが間違ってるんだろ
栗山みたいな背景から活躍させないといけないって指導者も嫌だけどね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 23:02:46.60

阪神は変な聖域起用もあったし揃いも揃ってプレッシャーに弱いからなあ
もう少しメンタルがまともなら2006年以降5回は優勝してるだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 10:10:54.43

>>11
近藤貞雄が言ってたな
「昔の野球はいい加減、全てにおいてレベルが低かった」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 10:18:51.27

>>8
当時は出塁できても、今はできない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 10:32:39.71

昔の人の偉業を馬鹿にして悦に入る
自分自身は現代でそのレベルにすら達してないのに
なろう小説とか異世界転生漫画にハマってそう

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 12:02:44.16

そーゆースレッドなんですけど

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 16:36:32.72

つまりふくもっさんを現代に連れてきたら周東以下の出塁率って言いたいんやね♪

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 17:16:07.14

>>24
引退前の川上と大下の対談で
「戦後は選手が足りずにレベルの低いどうしようもない投手が投げてたね」って意見が一致してた

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 18:29:03.56

だいたい川上が二刀流やれてた時点で・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 19:59:29.09

>>26←これ、愚か過ぎる

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 23:11:20.80

>>26
意味不明の逆ギレ
唐突な問題のすり替え

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 23:49:06.33

>>32はいい加減、全てにおいてレベルが低かった

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 00:07:10.07

大学出たばっかの長嶋がいきなり30盗塁できるんだからな
レベルの低さは推して知るべし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 00:11:56.56

当時と同じ打率、出塁率、後続打者のアシスト付きとして
40〜50ぐらい

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 01:33:07.21

>>33
書き込み内容も反論できないと関係ない煽りしかやれないアホ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 02:29:35.87

癖を盗むのが上手かったとは思うけど今の時代と昔の時代だとやっぱ今の時代のが癖を盗むの難しいと思う
それにクイックの技術や捕手のスローイングだって上がっているし成功率保つなら多くて40とかで成功率気にしないなら60とかになるんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 07:52:17.74

>>36
反論も何もお前が他人を馬鹿にして自分は何も出来ない最低のクズだと言ってるだけだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 08:18:12.55

>>38
お前がそうだからと言って他人もそうだと思うなよw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 08:32:48.83

>>7

福本ので「ロクに出塁出来ない」て言われたら、出塁率高い選手なんかほとんどいなくなる

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 11:31:13.25

>>39のレベルの低さは押して知るべし

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 11:40:24.75

ノムさんいなければ400盗塁以上記録した選手は昭和の時代にはガンガン出てたな。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 11:44:40.46

>>41
お前のレベルの低さがドン底だってのw
元レスは近藤貞雄の見解を紹介しただけだぞ？
それが何で他人を馬鹿にしたことになるんだよwww
頭おかしいだろキチガイ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 11:46:31.36

他人の見解を引用してさらに他人を馬鹿にする
どうしようもないなお前、「自身」ってものがないのか
お前もうしょうもないから死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 11:55:29.39

>>44
頭悪くて性格も異常なお前が死ね！！！
近藤のコメントを紹介しただけで
何でそれが「他人を馬鹿にした」ことになるのか答えろやコラ
頭の構造が馬鹿そのものなのがテメェだろうがカスw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 12:21:06.83

引用した時点で私も同意見です、って言ってんのと一緒だろ
当時を経験してた近藤氏が言うならともかく、赤の他人のお前が昔の人を馬鹿にしても滑稽でしかない
お前自身は現代においても福本や柴田川上以下の脚力で、引き合いに出してる現代の周東とか年下の赤の他人の威を借りて恥ずかしくないのかね
そうやって昔の人の積み重ねを馬鹿にしてるとお前もしっぺ返しをくらうよ、いやもう食らってるかな
年下の社会人「>>45が生きてこれたなんて昔はレベル低かったんだろうな」てね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 12:34:18.90

>>40
そう結論付けられるスレッドです

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 14:10:56.64

>>46
同意見だとしてもそれが「他人を馬鹿している」と思えるあんたの読解力が相当ヤバい
ネットで声が大きいだけの底辺低学歴なんだろうが…

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 14:30:38.27

>>48
いやあ君みたいな高卒じゃなくて一応大学出てるよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:17:38.15

>>49
で、学部と専攻は？
卒論のテーマは？
入試の科目は？
高卒馬鹿のハッタリはすぐバレるぞw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:42:59.06

スレが無駄に伸びてる時はキチガイ同士の不毛の論争
これ2ちゃん時代からの定説
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ

文字通り不毛同士の戦いを制するのはどっちかな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:43:09.91

スレが無駄に伸びてる時はキチガイ同士の不毛の論争
これ2ちゃん時代からの定説
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ
キチガイは殺し合いして共倒れしろよ

文字通り不毛同士の戦いを制するのはどっちかな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:44:50.98

だいたい現代と過去の比較で
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
何か書き込みあると思った？キチガイ笑笑笑

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:44:51.47

だいたい現代と過去の比較で
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
何か書き込みあると思った？キチガイ笑笑笑

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:44:59.52

だいたい現代と過去の比較で
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
何か書き込みあると思った？キチガイ笑笑笑

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:45:54.73

キチガイは死ねよ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
キチガイは死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:46:01.05

キチガイは死ねよ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
キチガイは死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:50:50.71

50メートル10秒以上要する自宅警備のキチガイが他人の実績でマウント取るとか笑える
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
キチガイは死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 15:50:51.39

50メートル10秒以上要する自宅警備のキチガイが他人の実績でマウント取るとか笑える
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
キチガイは死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 16:07:31.31

身障者手当て不正受給者も死ねよ　
　
　　　
　
　
　
　
　　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
身障者手当て不正受給者も死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 17:07:28.26

>>59
バカボン自己批判www

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 17:15:58.88

>>61
バカボン連呼の知的は死ねよ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
バカボン連呼の知的は死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 17:21:02.60

自分で名乗ってたくせに呼ぶなとはwww

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 02:53:44.62

だいたいシーズン100盗塁もされた時点で当時のパの捕手は赤っ恥だよな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/10(月) 17:32:38.88

そのくせ「俺がセだったら王に868本も打たせてない！」とか豪語する阿呆もいたしなw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/10(月) 20:21:32.19

福本の球団別盗塁数のデータ無い？
南海野村の阻止率つーか走られ率が知りたい

**神様仏様名無し様** · 2023/04/10(月) 20:54:28.57

松本匡史は現代でも通用しそうな予感

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 16:19:40.70

全く通用しない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 01:00:15.36

>>68
なんで5日前と同じIDなんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 05:08:43.07

>>69
稀にだが良くある事らしい

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 12:33:26.75

どうでもいい場面で運を使い果たしたか

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 14:42:35.65

そもそも昭和の野球と令和の野球では盗塁の意味・仕組みが全然違ってきてるような気がする。
選手個人でノートに投手のクセとか書き込んでたのに対し、今はスコアラーから大量のデータが回されてくる時代だろ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 15:53:59.10

丸とか自分のノートに書き込んでるし、基本同じだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 20:54:11.24

>>70
十数年間2ちゃんねる5ちゃんねるを毎日毎日見ているが初めて見た

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 21:42:12.45

芸スポ板なら他人とID被りもよくあるが
日付が違うのに同じIDとは

**神様仏様名無し様** · 2023/04/27(木) 22:19:45.17

スモールベースボールではなかった日本プロ野球時代のスモールベースボール

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 05:41:38.53

そもそもマネーボール理論では盗塁の価値は否定されてるから、
50盗塁ぐらいなら許容範囲だが、100盗塁も走る奴はバカ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/04(木) 22:33:29.92

今だったら盗塁ノーカウントにされるような大差でも走りまくらない限り
100盗塁とか無理だろうな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/14(水) 18:29:03.40

>>19
>赤星のピーク時で3年連続60盗塁だからそのぐらいは行くだろ
あとは状況構わず走れば80盗塁もあるで
>

↑20年連続50盗塁で1000に届くから今も行けるな!
　

**神様仏様名無し様** · 2023/06/14(水) 20:19:10.27

福本以前の時代って、大差がついた試合の盗塁もカウントされてんだろ。
じゃあそんなの公式日本記録として認められないじゃん。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/30(日) 06:18:00.93

結論：
福本は今だったら30盗塁がいいとこ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/30(日) 10:23:50.69

>>81
それはない
当時は今よりグラウンド状態が悪いし、試合数も130と少なかった
2シーズン制の時代は消化試合も多かったし、そういう試合では無理して走らない
色んな条件の違いがあるんで、そこまで減ることはない
当時でもシーズンで50盗塁をコンスタントに続ける人なんて中々いなかったし
福本豊が抜きん出ていたのは間違いない