なぜ日本プロ野球ではメジャークラスのホームランバッターが育たないのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/01/19(木) 17:58:02.68

「真のホームランバッター」は抽象的なので
「メジャークラス」に変更

前スレ
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/meikyu/1652365931

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 14:58:09.84

ジャッジなんかは足を上げるけど頭は動かないし最初に構えてるとこに
落とすけど松田とか山田は足の落とす位置が前にずれてるから目線がぶれて打てない

ホークスの育成が凄いとか言うが松田にこんな指導しか出来ないんだから
いうほど大したことないと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 15:23:04.70

訳知り顔で戯言をのたまうクズ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 17:22:29.99

>>741
なにか自分は虚言を言ったかな？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/14(日) 23:35:42.85

メジャーも足上げる選手自体は結構いてそこは問題じゃない
重要なのは重心移動、予備動作の少なさ
ここを分かってないバカがあまりにも多すぎw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 00:05:59.67

百聞は一見に如かず
今はメジャーの過去の試合もフルで大量にアップされてて
誰でも見ることができる

メジャーは見れば見るほどショボい

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 00:49:00.37

>>744
メジャーは日本よりしょぼい部分があるというだけで総合的に日本より圧倒的にレベル高いのは否定しようがない
お前はオナニー価値観に凝り固まったゴミクズ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 01:08:49.31

>>745
いいや
メジャーの試合ちゃんとフルで見てみろよ？
youtubeに大量にアップされてるから

見れば見るほどショボいから

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 01:11:31.56

そのしょぼいメジャーで通用しない藤浪

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 05:24:59.81

大谷「(メジャーはショボいから)憧れるのを止めましょう」

これが本心だろう

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 05:36:29.31

大谷をお前なんかと同じ考えだと思うなよ
大谷に失礼だわ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 09:57:36.29

>>746
無能の主観なんてクソの価値すらねーよバカw
今までの歴史がメジャーの方がレベル上だと完全に証明してんだろゴミがw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 16:25:16.98

>>750
試合をフルで見ないとわからないことがたくさんある
見ればわかる
メジャーは体のデカい草野球だ

草野球だから野茂が行くまでは球速表示はおろか
カウント表示や得点経過もなにも表示されてなかった

野茂が行って３年ぐらいたってから日本から２０年遅れで
球速表示とかカウント表示を出すようになった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 16:26:55.42

それ日本向けの放送だろw
バカかよw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 16:37:23.10

>>752
いや
youtubeにアップされてるのは現地の放送だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 16:52:16.81

メジャーはお金日本はレベル
これでいいよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 18:28:32.59

>>751
お前は本質を全く理解できてない
もし仮に心技体の部分で技が激しく落ちてたとしても(実際は違うが)
圧倒的な体の部分で覆せるなら総合的にレベル高いという判断になる
一昔前の筋トレしない日本柔道、パリーグは雑な野球と罵ってたセリーグとかと同じバカ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 20:32:47.02

>>755
技術というか身体の使い方に習熟して達人の域に入るのはそれ自体で価値がある。
身長が高くて筋肉が多いというのはそれだけで価値があるとは言えない。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 20:45:23.60

>>756
それは社会的になんの影響力もないお前の勝手な思い込み
野球は数字でちゃんと結果が出るからお前の意見なんてどうでもいいわw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 21:27:02.66

メジャーのホームラン打者見ると日本の打撃理論は30年は遅れてるわ
ヒッチや足上げがダメというが軸を動かさない代わりにヒッチでタイミング
取るなら別に良いんじゃんを思う。

野村克也とかいい加減だわ。　

ハーパーみたいに軸足を浮かすの好きだな、。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 22:21:25.75

>>758
体重移動しないで遠くに飛ばすには、力づくで飛ばすしかない。
上半身もむりやり使って飛ばすことになる。
みっともない。
ストライクゾーンを高めに広げるだけでそれらは滅びる。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 22:26:12.91

身体の回転でも飛ばせるけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 22:35:37.06

>>759
その程度の認識のゴミが身体の使い方とかキチガイだろw
お前こそまさに30年遅れてんだよクソジジイwww

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 23:01:58.90

さっぱりわからん。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 23:21:04.88

NBAは背が高いだけでBリーグの方が技術が上だって言ってるみたい

**神様仏様名無し様** · 2023/05/15(月) 23:34:45.98

フィジカルも含めて実力なのにね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 00:01:37.01

メジャーで一番打ってるのが巨人の２軍のガルシア

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 00:45:53.81

日本の育成がヘタってことか

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 01:18:40.70

巨人の３軍の沢村も普通に活躍してたからな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 01:30:43.02

澤村
日本時代
防御率1.32、whip1.16
メジャー時代
防御率3.06、whip1.45

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 01:38:12.86

>>768
いや実質戦力外になってから行ってるから

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 02:03:05.06

ロッテ時代
防御率1.71、whip0.95

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 02:33:27.47

>>768
沢村

１５巨人　６８回　６０奪三振
２１BOS　５３回６１奪三振

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 02:34:21.45

野球は三振の数を競うスポーツではありません
得点が多い方が勝つスポーツです

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 09:44:03.07

>>769
ロッテ時代に復活しただろクソニワカw
そのシーズンで日シリ8連覇、10年連続交流戦勝ち越しのパリーグのなw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 18:52:37.89

ミセリ　　　日本０勝　メジャー４３勝
デセンス　　　　０　　　　　　５２
トーレス　　　　１　　　　　　３０
アンドリース　　０　　　　　　２８　
計　　　　　　　１　　　　　１５３

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 18:59:44.54

桑田　　　日本173勝　メジャー0勝
和田　　　　　150　　　　　　5
高橋建　　　　70　　　　　　　0
小宮山　　　　117　　　　　　　0　
計　　　　　　510　　　　　　　5

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 19:08:26.97

>>775
この高橋建はもったいなかったな、せっかく安定化してきたのに日本にいればそこそこ勝てただろうに

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 19:19:01.35

凄い違い

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 20:24:48.95

ミセリ　　　日本０勝　メジャー４３勝
デセンス　　　　０　　　　　　５２
トーレス　　　　１　　　　　　３０
アンドリース　　０　　　　　　２８
バニスター　　　３　　　　　１３４
パディーヤ　　　３　　　　　１０８
ペニー　　　　　０　　　　　１２１
ゴセージ　　　　２　　　　　１２４
計　　　　　　　９　　　　　６４０

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 20:41:35.39

桑田　　　日本173勝　メジャー0勝
和田　　　　　150　　　　　　　5
高橋建　　　　70　　　　　　　0
小宮山　　　　117　　　　　　　0
牧田　　　　　55 0
木田　　　　　73 1
山口　　　　　66 2
井川　　　　　93 2
有原　　　　　60 3
川上　　　　　117 8

計　　　　　　974　　　　　　21

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 21:44:35.01

>>777
朴賛浩日本１勝　メジャー１２４勝

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 22:24:41.49

>>777
桑田真澄日本173勝　メジャー0勝

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 22:36:37.88

>>779　　　　　　　
１０人合わせてもたったの２１勝しかしてないのか？
ミセリひとりで４３勝してるのに笑

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 22:49:02.40

メジャーの方がレベル高いからね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/16(火) 23:09:04.07

>>779
そのメンツで通算２１勝
ちなみに去年巨人に来てたわけのわからん
アンドリースでもひとりで２８勝してる

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 06:39:12.30

メジャークラス云々じゃなく日本レベルでも強打者がまるで
育たなくなってねえか
打撃成績上位が柳田中村剛秋山宮崎中田…

若い選手でなんとか喰らいつけてるの岡本くらい

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 07:07:47.20

打者は27歳ぐらいから35ぐらいにピークを迎えるからね

25以下でタイトル獲るようなのはメジャー挑戦できる器だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 16:18:17.04

ザコバウアー　防８.４０

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 16:45:28.80

NPBはレベルに合わせた賃上げを！！

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 17:09:28.13

>>786
27～35ってのは大体そのぐらいかなって俺も思うな
25以下でタイトルは凄いけど、逆にそういう年でタイトルまで取ってそれ以降全然ってのはいたっけ？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 19:43:36.59

去年はそのベテラン世代が不調で終わったと思われて今年のWBCの選考が若手
中心となった。
秋山とかギータが今年の成績なら選ばれてたよ。　

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 19:59:39.24

でもリーグ戦で成績を残せるという意味での完成度はさっきの27、35だけど、初対戦ばかりのトーナメントに対応するということなら完成してない文しやすいという意味で25、30とかもうちょっと下がる気もするな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 20:09:31.94

>>788
日本プロ野球が安いというよりメジャーの年俸が高すぎる。
さすがにメジャーの球団経営がそろそろ成り立たなくなると思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/17(水) 20:30:05.99

>>791
対応力は20代中盤ぐらいが1番ありそうだよね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 09:47:03.40

>>792
その辺はもう日米の経済格差が全てだと思う
実際バブル期～円高が凄かった1995年くらいまでは
殆ど年俸に差はなかったはずだし

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 20:00:27.60

>>794
それはそうだけど、それでもメジャーの年俸は異常すぎる。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 20:07:40.45

>>795
欧州サッカーと比較してもメジャーの年俸は高い。
鎌田と言うのがミランに引き抜かれても10億円行かないんだから。

よく言われる五輪競技でないから野球はマイナーというが年俸を払えないほうが
よほどマイナーではないかな？　
マスコミって五輪から外れることを連呼するけど五輪競技が困窮してて
野球のメジャーのように世界に出ても稼げないことはあまり報じないよね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/18(木) 20:09:17.56

政府は五輪関連になると財政は豊富だと強調するが少子化対策や子育て財政には
限りがあるというからこの国は発展しないとNHKの日曜討論で苦言を
呈されてたね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 06:37:14.35

金を稼ぐプロスポーツ興行とすれば野球は超メジャーだな同じくアメフトも
欧州に行くとバレーよくやっているけどプロ興行とすれば全然
アメリカではバスケはストリート興行両立している
日本野球も競技人口はかなり減るだろうがNPBは大して変わらないだろう
儲ける分には野球はメジャー

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 12:17:26.09

なんでもカネカネでいやになるな
日本はどれだけ身売りや合併で泣いたことか
近鉄であれだけ酷いことになったのに中日がいまああなのは反省してないからだら

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 14:00:52.01

年俸が高くなければ野球なんてやらないだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 19:44:56.97

日本は五輪に力を入れすぎて年俸を稼ぐことが置き去りにされてる気がする。
大谷は強豪チーム移籍したら年俸上がるけどエンゼルスが10年1000億円
年俸100億円とか提示してきたら残留しても良いと思う。

年俸100億貰う日本人プロ選手が出てくれば五輪至上主義は薄れそう。
NPBも終わるだろうが

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 19:48:44.10

中西とかいうのを文字通り死ぬまで持ち上げていた責任もあるわ
昭和野球しかしてないのを持ち上げていたから技術の遅れに繋がったんじゃないか
今の岡田ですら老害枠扱いなのにそれより古い野球で生きてきたんだから

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 20:05:10.47

>>802
わあキチガイだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 20:09:35.33

年俸君はバカだから

**神様仏様名無し様** · 2023/05/19(金) 20:38:38.66

>>796
五輪競技であるバスケだが、NBAはMLBよりも稼げる。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 01:37:52.50

松井の時代にスタットキャストありゃ面白かったのに
多分Maxの打球速度、HR飛距離はメジャーでも上位で
バレル率、打球角度とかはイマイチだと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 02:47:11.49

２軍のガルシアが二冠王のお笑いリーグ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 02:52:27.22

その大器を育てられなかったお笑い日本野球

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 02:59:09.11

>>808
草野球で何本打とうが大して価値はない

サイヤング賞と言っても草野球で
無双してるだけだから日本で通用するわけがない

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 03:00:21.63

その草野球リーグに行くと軒並み成績を落とすお笑い日本野球

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 03:17:44.40

>>810
メジャーはすごいぞお！
桑田和田木田小宮山牧田山口井川高橋健有原川上
１０人合わせてもたったの２１勝しかできない

おっそろしくレベルの高いところだ！
ちなみにミセリはひとりで４３勝してるけど笑

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 04:20:24.58

なんたって草野球レベルだからね
王さんが行ってたら1000HRカネやんなら800勝福本は2千盗塁はしてたろうね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 05:02:32.17

>>811
日本野球はすごいぞお！
ミセリデセンストーレスアンドリースバニスターパディーヤペニーゴセージ
８人合わせてもたったの９勝しかできない

おっそろしくレベルの高いところだ！
ちなみに桑田はひとりで１７３勝してるけど笑

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 05:07:17.94

「メジャーに挑戦」という言葉を止めて欲しい

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 09:10:59.55

>>807
ガルシアなんて日本で7打席しか立ってねーからなんの参考にもなんねーよバカwww
クソ無知www

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 09:23:51.72

46本も打ってようやく100打点の大谷は純粋に野球が下手なんだろうなあ
喜はその半分の本数で110打点以上も挙げたのに
喜なら満塁の局面なら会心撃で大量打点か潔く凡退の2極だわ
満塁でヒット打って打点1とか逆に恥ずかしすぎて惨めだわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 09:58:06.62

「メジャーに挑戦」という言葉を止めて欲しい
スポーツ記者には頭がおかしい人が多いと思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 11:24:37.30

日本野球大好きおじさんと松井秀喜大好きおじさんのコラボw

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 13:34:17.86

>>652
間違いではない。
柳田は自爆の怪我してその程度なんたよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/20(土) 14:39:52.62

>>805
あれだけの競技がありながらNBAだけというのもおかしい
それと東京五輪をやることによって得られるレガシーっていったい何？
全然感じないんだが・・・・

汚職に逮捕者の数？？

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 20:32:14.99

>>806
松井は惜しかった。
今だとストライクゾーンで苦労することもなかった。
現在メジャーで復活したフォーシームストレートも日本で慣れていただろうし。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 20:38:19.04

松井への徹底的な外攻めは異常だった

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 20:41:46.60

筒香と松井の時代が逆だったらどうなってただろうか

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 20:43:23.08

筒香は日本ですら圧倒的だったのは1年ぐらいしかなかったからね
松井と比べるには力不足

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 21:19:31.28

行くのが早かったのかな？メジャーの研究自体はしてたのかもしれんけど技術的安定をもっと得てから行けばよかったとかあるのかね🤔

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 21:25:35.49

当時のメジャーの野球が異常だったと思う。
外角をあれだけ広くとられたらよほど腕が長くないと届かない。
それに松井だけ外角だけじゃなく高めも広くストライクにとられていた。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 21:28:51.13

松井は日本にいた限りでは明らかにめちゃくちゃ脅威だったというか警戒度高過ぎて毎打席毎打席キャッチャーが外角のボールゾーンにミット構えてたよな🤔外角打ちができないってのもあったにせよ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 21:49:38.45

>>826
大柄の選手の方がよく三振する

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 22:29:46.97

>>825
筒香のこと？
だとしたら単純に筒香の力不足でしょ
日本でタイトル何回も獲るレベルじゃないとメジャー行っても通用しないと思うよ
身体も松井と違ってプヨプヨ系だったしね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 22:32:59.00

>>829
逆だよ。
2軍から1軍に上がるくらいの若手を大勢メジャーに送り込めたらタイトルとる選手もでてくる。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 22:34:11.43

逆にメジャーで何度もタイトルをとった選手が日本に来ても多くは成績が下がる。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 22:40:21.27

>>830
メジャーが獲るわけないじゃん
現実に起こらないことを言ってどうすんの？
現に筒香が通用しなかった事について話してるんだけど

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 22:43:13.97

>>829
まあ(研究や適応含めて)結果が出ない以上は力不足ということになるけども、もうちょっと上手くいく余地もあったのかなぁと
>>830
タイトルはともかくとして成功するということならそういうこともあるだろうねぇ

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 22:53:06.67

>>833
日本でそれぐらいぶっちぎれないとメジャーでは無理だろうね
イチローは7年連続首位打者、松井は打撃タイトル7回獲得、青木も首位打者3回獲ってるしね

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 23:14:26.05

>>833
たとえばイチローが1軍に上がる代わりにメジャーに行ってたら
もっと山ほどタイトルを取ってるだろうし、ピートローズを軽く越えていたし。
王貞治が三振王とか言われていたときにメジャーに行ってたら山ほどタイトル取ってるだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 23:16:08.91

サイヤング賞投手が翌年日本に来ても15勝できるかどうか難しい。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/21(日) 23:18:20.89

メジャーでタイトルをいっぱい取ってから日本に来ても成績を落とすのが普通だ。
あたりまえのことだけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/05/22(月) 05:06:53.46

「憧れるのをやめましょう」と言っても多くの日本人選手は元から憧れていないしほとんどのメジャー選手は大谷以下の実力

**神様仏様名無し様** · 2023/05/22(月) 05:10:33.16

大谷以下と言うなら日本人選手全員大谷以下だけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/05/22(月) 05:23:25.03

巨人の２軍のガルシアがメジャーのトップ