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阪急はなぜブレーブスを手放したのか？
0001神様仏様名無し様
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2022/11/20(日) 11:32:03.01ID:AU+SR/KP
あの小林一三が
「阪急ブレーブスと宝塚歌劇団は手放すな」という言葉を残した
なのに何故？
0465神様仏様名無し様
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2023/03/07(火) 10:07:09.71ID:jtqkespK
当時西武戦だけチケット高かったからねぇ
0466神様仏様名無し様
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2023/03/07(火) 11:42:15.34ID:wRDdIX0o
>>463
慶應の古葉は別にプロから指名されるほどでもなかった
しかしよくわからんリクツだな
それならなんで一茂は手あついご指名を受けたのか
0467神様仏様名無し様
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2023/03/07(火) 11:48:00.60ID:nFlWAbAu
＞一茂
もれなく茂雄が付いてくれると思ったから。

関根もその布石。
大洋でコけたけど（息子を入れれば心動かされるだろうという打算）

結構当時それで巨人ファンからヤクルトファンに乗り換えた人もいた。
結局長嶋ファン＝巨人ファンというのが多かったんだなという象徴的な出来事

素材がすごかったというのも多い
落合や八重樫も認めている。
0469神様仏様名無し様
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2023/03/07(火) 12:08:34.52ID:K1/90xRF
>>466
つまりは長嶋茂雄を監督に据えたかったからなんよね。
実際、息子がヤクルトに入団した際には、「ヤクルト良いですよね！若くて活きの良いのが一杯居て・・・」と
相当グラグラしていた様子だったのは、長年の長嶋番（浪人中にも番記者同然の親しい記者が何人も付いていた）も認める話。

>>467
＞結構当時それで巨人ファンからヤクルトファンに乗り換えた人もいた。
＞結局長嶋ファン＝巨人ファンというのが多かったんだなという象徴的な出来事

著名人だと高田文夫がそれだね。
0470神様仏様名無し様
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2023/03/07(火) 21:48:42.57ID:Q3SNcgOG
>>466
頭悪そう
0471神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 01:31:13.45ID:qjNQAKPw
>>470
そうねw
0472神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 06:50:28.14ID:7wg7eaei
八重樫は一茂について「あれほど体格とパワーに恵まれた選手はいなかった」と言っているね
人気込みとは言え２球団から１位指名された位だからな
桑田と川相の息子はプロでやれるレベルじゃなかったし山本武白志は育成でプロ入りがやっとこさだった
0473神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 07:23:54.58ID:VVvf8oXt
もはや一茂知らない世代すら普通にいるけど別に長島の息子じゃなくてもフツーにプロ入るレベルだったし

ただ1位かどうかは分からん
ただ1位でもおかしくないのも事実
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/08(水) 08:06:37.22ID:w7D//3Qu
息子を野球選手にするより娘を宝塚に入れる方が歩留まりが良い
大豊にそっくりな娘も脇を固める団員として評価されている
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/08(水) 08:44:52.29ID:PWCt6VsN
しかも一茂は一回中学野球を辞めて全くやってなくて一から同然で高校で野球を
そこからプロレベルまで行ったから。
そこは凄いよ。と一対一の対談で落合もその素質を素直に認めている。
自分の息子の実例もあったから余計。
たしかに。そういう実力もある程度当時認められてもいた。（オヤジの影響の下駄もあったが他の二世とは違っていた）
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/08(水) 08:54:14.05ID:v+sCNPmM
一茂はラグビーのバックスかアメフトのランニングバックかワイルドレシーバーなら大成しそうだが、と思ったけどな。
野球をやるには体つきがごつ過ぎたわ。
ああいう体つきで大成したのは、俺が記憶している限り、投手の山口高志（但し身長が160cm台だった）位しか思い付かない。
0478神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 09:10:56.27ID:3su+NrL9
>>471
息子に古葉の影がつく(球団側・うわっめんどくさっ、監督やろうと圧かけてきそう)
息子に長嶋の影がつく(球団側・大歓迎！監督やってくれないかな〜)
0479神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 12:11:47.74ID:BINKH7QF
>>478
なんだ　全部自分の勝手なイメージと勘ぐりだけか
それでドヤ顔できるんだから頭のいい人はいいねw
0480神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 13:18:39.43ID:Zp/UtCVt
>>464
バブルという景気が良く華やかな時代、パリーグ大半の球団が赤字に
悩まされていたのは皮肉だった。
0481神様仏様名無し様
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2023/03/08(水) 13:32:58.31ID:FGPQkGGN
>>479
まだいたのか昨日の馬鹿w
古葉息子は実力あったぞ
本人もプロ入り志望だった
やはり親父が佐川急便でやらかしたのが響いてる
0482神様仏様名無し様
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2023/03/09(木) 12:09:21.95ID:mqGfSZIL
>>480
とは言え人件費は今の比ではないし本社そのものは好景気だったし
トータルで見たら今よりは遥かに楽だった

まさかその頃から給料が大して上がらない未来が訪れるなんて誰もが思ってなかった
04838時0分
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2023/03/09(木) 12:51:46.18ID:pHAZFgIh
>>476
ガタイは凄いけどセンスはなかったんだろうな
大学での打率は低いしどうしても高卒でプロから指名のなかった選手の集まりのイメージは強い(逆指名の時代は除いて)
吉田や柳田みたいに大学で伸びる選手がいるのはわかるがそこらは成績が圧倒的だしな
まして六大学となると入れ替え無しで東大があるリーグ
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/10(金) 20:04:23.34ID:+5a3ZCGV
野球やっててプロ目指してたが叶わなかったのは幼少時代から名前が知られてる長男の真樹
Mattは次男
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/10(金) 21:50:48.28ID:JtMn0U9Y
>>484
独立リーグにいたよ
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/11(土) 06:55:43.39ID:b/i0KxrB
川相拓也：育成で巨人に入団したが二軍がやっとこさ
桑田真樹：NPBから指名されず独立リーグ行き
山本武白志：育成でベイスターズ入団も３年で戦力外

一茂は人気込みとは言えドラフト１位で二球団競合
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/11(土) 07:11:11.32ID:mOoLea1n
野村克則：完全に親のエゴ。指導力が有るのかコーチとしては重宝されてる。引退後未だユニフォーム脱いでない。
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/12(日) 07:07:50.91ID:/Gz6bXIt
八重樫談

＞八重樫　この連載でも言ったように、一茂が入団してきた時には「すごいポテンシャルだな」と驚いたけど、
＞カツノリにはそういう印象は全然なかったですね。正直に言えば、「プロに入れるレベルじゃないな」と思いました。
＞ただ、気持ちは強かった。「プロの世界でやってやろう」という意気込みは強かったし、
＞「どうすればうまくなるんだろう」という向上心もすごくあったよ。
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/12(日) 17:08:05.18ID:Ki+wHZoq
1975(赤ヘルブーム)
1984(史上屈指の不人気シリーズと言われた)

当時阪急と広島はどちらが人気だったのか
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/12(日) 18:19:30.70ID:MDZUoAPX
>>492
75年は初優勝で社会現象にもなった赤ヘルブームだから圧倒的に広島
84年はどっちもどっち
この頃の広島は強いけど華がなく地元でもそんなに客入らない、
地味な実力派演歌歌手のようなチームになってた
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/12(日) 19:07:50.54ID:98ORgg5E
日本シリーズはからっきしだった北別府に対し、無類の強さを発揮し現在、「広島最後の日本一胴上げ投手」の山根
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/13(月) 14:00:53.28ID:FwFqKw+G
今なら宝塚とかコラボしたり
球場近くにSCとか遊園地とか併設してボールパークとか作れそう。
耐震性とかクリア出来たら。
トイレもキレイにして。女性や親子連れや通勤帰りの客とか取り込んで。
DeNAがやってるような事を【球場を買い取ることなく自前で】出来た様な気がする。
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/13(月) 17:47:10.47ID:zM+XZGJK
それまで長らく辛抱できていたらね
あの時点で手放してなくてもどうせ震災で終わってるから
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/13(月) 23:06:34.94ID:ynunOBTQ
がんばろう
ＮＩＳＨＩＮＯＭＩＹＡ
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/14(火) 11:07:15.99ID:l+UhX2Dn
がんばろう HYOGO
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/14(火) 17:14:51.67ID:Vfvj49oJ
あとは駅前の一等地を野球場なんかにしていることを株主が許すかどうかも問題
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/14(火) 19:43:56.04ID:r7SVKZ1H
許すだろ
　　

今の阪急株主なら…
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/14(火) 21:38:18.71ID:iIgmZc6C
いずれ建て替えにはなってるはずだがそのときに野球場機能を抱合させた複合施設に出来てるかどうか
それが無理なら移転
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/15(水) 10:05:07.67ID:CoRa60/y
利益上げられるんなら駅前の一等地に何があっても問題ないんだけどね
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/15(水) 17:34:11.03ID:kcsyP8Dn
能代のオリックスユニより恥ずか(略
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/15(水) 18:09:25.90ID:+5xxctl4
＞林孝臣監督（４０）が阪急の後継球団であるオリックス・バファローズの選手が阪急の復刻版ユニホームを着ているのを偶然知り

オリエントリースへの球団譲渡当時5、6歳だったから阪急ブレーブスをリアルで知らないわけだな
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/16(木) 13:32:59.84ID:f/x6HnP0
>>502　　>>499
駅前の一等地という場所は良いけれど、乗客を増やすため、阪急神戸線が
神戸市営地下鉄や大阪市営地下鉄（大阪メトロ）四つ橋線と乗り入れを行う
構想があったのだが、実現する気配が全く見えないのが残念。
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/16(木) 16:55:08.52ID:wO9YVzVm
どう転んでも最終的には史実の阪神買い取る時点で詰む
0509神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/16(木) 17:05:29.70ID:YoIMJnf/
まあそりゃ野球を理由に村上から株を買い取るのを断念するわけはないからね
その時点で近鉄野球を吸収してるなら結局手放して球団は大阪ドームに移転してるか
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/16(木) 19:36:41.78ID:Limk/p7D
>>495
もし阪急ブレーブスが存続していたら、地域密着みたいな感じの活動を
阪急電鉄と能勢電鉄の沿線で行っていたと思う。
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/17(金) 02:23:19.48ID:UKmK84hg
神戸に定着しようとしたら地域粘着呼ばわりされたオリックスみたいになりそう…
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/17(金) 07:12:01.03ID:zG3s1sBu
そもそも鉄道なんて何もしなくても地域密着になる業種やろ
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/17(金) 21:30:54.84ID:J4oied0h
問題は鉄道会社にとっての地域と行政単位が必ずしも一致しないところ
例えば西武のフランチャイズは埼玉県だが主要路線が県西に集中しているせいで
人口の最も多いさいたま市方面への訴求力は皆無だし
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/18(土) 15:10:51.45ID:q7Q7jtT6
ＧＳ神戸が出来たので何らかの動きがあるのではと言う予想はあったな
本拠地にする球団もないのにプロが使うレベルの球場が出来るんだから

「ダイエーが関西の球団を買収して神戸あたりをホームにする」と言う噂は
昭和50年代末からあったし
だからこそ福岡移転は予想外だった。
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/20(月) 09:35:02.98ID:S/jEOvBU
阪急西宮スタジアムは野球場としては1996年で終了したが
その後、バックスクリーンを競輪用の特別観覧席に改築してるので
競輪場及びアメフト場としての営業を継続する意思はあったと思われる
ところが、2002年に競輪の主催者である兵庫県市町競輪事務組合が競輪廃止を決めたため
主たるテナントを失った阪急は、スタジアム事業の継続を諦めたのだろう
実働数年の特観席はガラス張りの本格的なものだったので、結果的には無駄な出費だったね
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/20(月) 12:11:48.46ID:MljpCSBw
川崎球場がロッテに出て行かれそうなんで大慌てで改修したのも無駄な出費だった
結局は千葉に行かれたし
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/21(火) 20:13:22.88ID:H0nE9FxK
>>58
捏造せんといてくれる？
昭和59年以降近鉄、南海より観客動員低かった時期ないんやけど
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/21(火) 20:22:23.01ID:H0nE9FxK
>>112
平日3試合で同じ条件やしな
しかも対戦相手の広島と西武は圧倒的に西武ファンのほうが少なかった
純粋に来場した阪神ファンと阪急ファンを比べると差はさらに大きい
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/21(火) 20:30:29.47ID:H0nE9FxK
>>143
76年（44万人）～79年（80万人）と当社比では増えてるのだけど
阪神はそれ以上に増えてる
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/21(火) 20:34:50.18ID:H0nE9FxK
>>146
100円は水曜のレディースデー
好きやねん会とは関係ない
清原以降の西武ギャルは定価で来ていたと思う
藤井寺や大阪にも出没していたからね
ジャニーズと同じで女性の購買力の高さは凄い
0522神様仏様名無し様
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2023/03/21(火) 20:37:52.51ID:H0nE9FxK
>>151
西武も子供のファンが多くて無料客が多かった
85年の日シリはグループ社員が動員されている
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/21(火) 20:55:16.78ID:H0nE9FxK
>>260
単に球場だけを比べたら断トツで西宮が立派
完成当時の写真を見ると今でも通用するレベル
競輪を開催するようになり芝生は荒れ放題、スタンドを魔改造して不細工になった
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/21(火) 21:05:07.13ID:H0nE9FxK
>>302
自然発生的な声やね
川上時代より熱狂度が増したように思った
あと後楽園はファウルグラウンドが狭くて圧は甲子園より凄かったのは想像できる
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/24(金) 04:44:18.18ID:CSd2y5o2
>>524
天然芝時代の航空写真を見ると
競輪用走路部分の芝が見事に剥げあがっている
芝って上に重い物を乗せるとダメなんだなあ
昔のアメリカの球場がアメフトの試合で芝の上に客席を置いてたけど
野球の試合でもそこまで剥げてはなかったけどね
向こうの芝のほうが重さには強いんかなと思う
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2023/03/24(金) 21:41:39.94ID:Sf3BwUxT
>>528
そう
その時に内外野のポール際を広くしてバンクの向きをホームベースに対して縦向きから横向きに替えた
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/13(木) 19:27:10.27ID:ZkV9G9Kx
>>527
競馬場の芝みたいに
ジャパンカップとか有馬記念の昔の映像をみると色が悪かったが
洋芝にしてからは秋冬でも綺麗になってるから
日本芝だと重さとか気候とかに色々弱いのかもしれんね
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/12(金) 15:09:18.62ID:7nzSJaTK
読売が三井不動産をけしかけたのは間違いないし読売がドームを三井不動産がドームシティの周辺施設をと考えれば「読売のもの」と言えなくもないがあくまで主導は三井不動産
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/13(土) 23:20:10.60ID:jIpSyRGL
読売の出資は20%だが、読売が場外馬券や温泉ラクーアやドームホテルやよしもと劇場にに口出したいと思うか？
ドームの運営の主導権握りたいからと見るのが妥当。
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/28(日) 00:15:46.47ID:TQ6si4Og
>>448
自動改札機導入も関西のが早かった

>>513
そういや西武球場って埼玉県民より都民の方がアクセス良くね?
ほとんど東村山って言えなくもない
まぁ多摩湖を歩いて渡るのって何気に怖いけど
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/28(日) 00:43:36.99ID:XcX5cKsc
>>536
西武球場の立地は西武沿線住民の利便性を優先したもの
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/29(月) 10:37:18.49ID:buT5W0R1
西宮北口って最高の立地やね。西日本最大ショッピングモール阪急西宮ガーデンズ
を跡地に持って来たのは正解。
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/29(月) 12:21:34.31ID:Chem+XN1
西宮球場は立地が良すぎたんだよな
妙見口とか日生中央あたりでよかった
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/29(月) 20:46:01.92ID:DtSeuUu2
＞西宮球場
かつてあった関西の球場で唯一「とうとういけなかった球場」だから
どんな球場だったんだろうとは思うことはある

70年代のオレンジ色のスコアボードだけは印象に残ってるけど
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/29(月) 22:31:37.23ID:umk7lIXy
>>539
それじゃあ能勢電ブレーブスになってしまう…

日生中央に球場できたら関西で2つ目の「日生球場」になってたか
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/29(月) 22:41:43.47ID:dcUe+Eu7
あり得たかもね
その日生が阪急と手掛けたニュータウンだから建設も日生主導で

ただ移設扱いにして森ノ宮の球場は閉鎖するかもだけど
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/29(月) 22:43:13.05ID:pLA/K5qW
西宮市民だから馴染みあるわ。
西宮球場近くにニチイがあってミスタードーナツあった。
小学生の時に良く行ったなあ、球場横にイトマンスイミングスクール通ってたクラスメートいました。
今はアクタ館４Ｆのジュンク堂書店行きますね。
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/30(火) 08:35:53.35ID:rj6V/mWO
チームが強くて球場の立地もいいのになぜ阪急沿線民は球場に行かなかったのか
もったいない
野球見に行きたくてもそうそう行けない人が田舎にはいっぱいおるのに
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/30(火) 08:55:10.53ID:+FYeWBlK
パリーグには巨人戦がないからな
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/30(火) 12:52:04.93ID:paVB+uCZ
>>541
能勢電鉄、車両が中古ばかりで気の毒だった。
京成の子会社だって、新型車両を投入しているよ　(´･ω･`)
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/30(火) 14:05:02.48ID:aWLjX5/a
宝塚は電鉄離れて法人化予定。
ホールディング直轄会社が、(合併して)阪急阪神電鉄、阪急阪神不動産、阪急阪神エクスプレス、阪急交通に加え、阪神タイガースと宝塚歌劇団も。
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/30(火) 23:28:09.19ID:Iykdq45i
タカラヅカは電鉄職員にしておいた方が
人件費を電鉄に落とせていたのにな
独立採算になるとシビアになるだろう
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/31(水) 06:13:28.64ID:es+Zm+M5
>>544
1976年の日本シリーズでようやく巨人に勝って
「これで客が増える」と思ったが全然増えなかったそうな
1984年は日本シリーズで空席が目だったし強くてそれじゃ手放したくもなる
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/31(水) 06:31:00.02ID:8WYyRjCe
要は阪急に野球なんか求められていなかったってことでは
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/31(水) 10:56:44.18ID:5KQY5FmE
「いい野球をして勝てば客は来る」と信じ込まれてたが、そんなことはないのは阪急、西武が証明。
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/31(水) 11:51:58.46ID:USWiS1Fi
>>551
中日もな。ＣＤラゴンズ時代とか。荒々しい方が客は来たんか。
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/31(水) 17:57:55.59ID:OHI2xoUm
球団としての黄金期(70年代中期）がパリーグ暗黒期と重なったのは
ちょっと気の毒には思う
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2023/05/31(水) 22:00:56.84ID:J1eU0nPg
>>554
西鉄、東映、ロッテはそれぞれ親会社が変わる激動の時代で、その中で親会社がドンと構えていた阪急が落ち着いて戦えたのが黄金時代の要因なのかもな
南海は野村夫婦に私物化されて終わってたし
近鉄は西本御大が立て直してる最中だったので
阪急が独り勝ちできる条件が揃っていた
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/01(木) 11:49:32.60ID:z+E6l6qA
>>553
ナゴヤ球場時代は客は来たんじゃない？ドームになってから減ったとか。トドメ刺したのはＣＤラゴンズ。
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/12(月) 13:16:14.29ID:Zb5HUhmf
あ、書き込めた。と言う事で・・・・・・

今さっきようつべで阪急がブレーブスを手放した件についての
動画を見た。その動画のコメント欄に今阪神タイガースの経営が
阪急主導に成っている、と言うのが有ってそれに対する返信で
「球団を手放した阪急が阪神タイガースの経営に口を出して
　いるのが腹が立つ」と言うのが有った。それを見て阪急と阪神が
合併した2006年当時週べに連載されていたコラム「俺が許さん！」で
執筆者の豊田泰光氏が阪急に対して
「何故今更「球界」に戻って来たのですか？」と憤慨していたのを
思い出した。豊田氏が今も御健在で俺が許さん！を続けていたら
阪急がタイガースの経営に関わっている事に憤慨するだろうな、と思った。
最もタイガースの経営が阪急主導に成りつつ有るのは阪神の株主の要望
だったらしいのだが・・・・・・。こいつ等阪神電鉄の特急・急行用の
電車にオレンジ色が使われている事に難癖付ける位のアホだから仕方ないか。
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/12(月) 19:36:36.43ID:vSogBQvT
>>560
ちょっと黙ってろ
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/12(月) 23:12:16.78ID:6/MvDAjK
さあ、明日からわが阪急阪神タイガースが西宮甲子園球場で近鉄オリックスバッファローズをやっつけます！
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/13(火) 00:32:58.69ID:yMGhv4C+
阪急に対して思うことは色々あるが…
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2023/06/13(火) 00:36:29.81ID:m2rjI7RG
阪神電車をあの阪急のウンコ色と同じに統一せえへんのはなんでなんやろ？
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