最近の江川、野村、桑田を持ち上げるこの流れってさあ
江川、野村、桑田の3人になると批判許すまじな礼賛ばっか
江川→いくらデータ出されても速かった、人徳があった
野村→阪神3年連続最下位無視されて遺産扱いとして礼賛
桑田→巨人以外はわからないバカッチョなのになぜか神扱い
反対に
星野→いつまでもいつまでも鉄拳や北京を蒸し返されて叩かれる
コユキ→いつまでもいつまでも2000本の中身が悪いと叩かれる
落合→三冠も監督も難癖ばかりつけられてほめてもらえない
これってさあ… 存命人だと高校大学時代の実績が重要で
故人だとあんまり関係なくなるってことか この板にいる人間って思いのほか少ないから一人でやってるだけだと思うよ
巨人の捕手のリードが悪いとかいろんなスレで言ってる奴とかも同一人物だろう 野村と桑田は信濃町関連のメディアでも良い人で取り上げられてるからな・・・ ノム江川上げ星野下げはyoutubeのせいじゃないの?
何回も当てこすられたネタがまた話されて生産されてるから >>3
山倉のリード嫌いの奴は1人かな
あと山本浩二大好きも1人
ああまたあんたかと思うわ 江川の球速で明快なデータ出してもそのガンが悪いとかきちんと初速終速を計算したのかとかいわれる 見るからに武闘熱血でない教導者、導師みたいなタイプが好きなのかね
もっともらしいことや玉虫色なことを言って思考を麻痺させる型
このタイプの場合は叩かれてる落合の他、森も好いていたりする
また、武闘熱血でも古葉や藤田はそうまで嫌いじゃない意味もわからん いややはり落合は叩かれてる
三冠は狭い球場の帳尻、監督は他が弱いからとか育成をしないで運用したからとか
そんなタイプたくさんいると思うけどな 日ハムファンがハンカチやTDNよりもコユキを嫌ってる意味がわからんわ
3 神様仏様名無し様 2022/11/05(土) 12:32:12.95 ID:9BThDT8u
ミスター日本ハムは田中幸雄のイメージが強い
中田翔は移籍しなければミスター日本ハムと呼ばれてたかもなあ
4 神様仏様名無し様 sage 2022/11/05(土) 13:04:28.50 ID:XVe1BcQS
>>3
ショボいから止めて差し上げろ
優勝にも貢献してないし
これとか、相変わらず嫌われぶり 王と土井の評判がよくないのはこの3人のせいだと思う
本人が悪口言いまくるから真に受けてる いくらなんでも田中幸雄ごときと一緒にされてる時点で野村と落合が可哀想だわw 星野に関してはまずネット層自体が毛嫌いしていてしっかり調べて物言ってない感じ
そこに中日OBが鉄拳や恐怖ネタを鉄板にしてることで余計にニワカが騒いでる構図
ノムの遺産なんてまさにちゃんと調べてない奴しか言えない戯言がまかり通ってるし 野村を全否定するアンチスレの坊やたちもどうかしてると思うがな? >>15
最下位妥当なチームを美味しいどころ扱いしてるアホをネット中に量産した
ノムを安易に持ち上げるタイプのおっさんの迷惑度は随一だよ 青田さん別所さん金田さん野村さん張本さんと年寄りの小言は昔から
一々気にしてたらきりない >>1
ノムへの信奉ならば、最近ではなくずっと以前から。 テレビからネットにメインカルチャーが移るにつれそれまで人気のあった
熱血タイプが嫌われ落合桑田ら反体育会系の陰キャが持ち上げられるようになった
ノムは長嶋に逆張りする戦略によって信者を集めたからちょっと違う
藤田なんかは裏の顔知らないから穏健な紳士だと思われてるんだろうな 星野は安西先生みたいな指導者になれ!を見たことあるがどっちもニワカすぎて爆笑したわ
安西先生は昔は中日時代の星野キャラだし楽天の星野は湘北の安西先生のような白髪仏だわ プロ野球自体がなんJに代表される陰キャのリピーター趣味になったからな、アニメや漫画と同じカテゴリ
中高で運動部にいじめられたり、顧問に扱かれてかつ成果が出なかったルサンチマンを発露してんだろ
陽キャは他人のプレイ見ないで自分でやる 星野と野村じゃ比較にならん
野球知識や戦術なら大差で野村>>>星野だし
チーム編成や人事根回しなら大差で星野>>>野村
ただ、ズッコケぶりなら大差で星野かもな?
関西電力の件とオリンピックの大失敗は野村の不倫や脱税とスケールが違うから まだ原発がどうたら言うやついたのか
もう脱原発やめようか?というご時世に 星野にはコミッショナーになってほしかった
もしくは自民から代議士になって球界改革の音頭を取ってほしかった
こうした毒を食らわば皿までの度量のある人材は他にいない
本当に惜しい早死にだったと思う 生きてる間は提灯記事だらけで亡くなってから悪評が出る星野は
なんとなく穿った見方をされてしまうからね 「開幕投手には格というものが」
「嫌なやつが飯を」
「大豊は大した選手じゃ」
↑
国民栄誉賞までもらった世界の王のくせに~と叩かれる3大ワードだが、これをノムや桑田が言えばさすが見る目ある、物怖じしない毒ともてはやされるんだろうな >>24
ヤクルト以外では勝率1位での優勝を達成出来なかったノムさんの方がよっぽどズッコケだよ
阪急と14ゲーム差あって優勝扱いとか笑っちゃうがな
本来は3球団を優勝させた星野と比べるような監督じゃない
ノムさんが凄いのは負けてるのにそう思わせないイメージ戦略だと江本も言ってるしな 星野の北京五輪の罪は重い
あれで負けてバッシングされて国際大会=きついというイメージを与えて
日本人メジャーリーガーの辞退につながってる いや単純に野球の国際大会にMLBシーズン以上の価値がないだけだよ >>32
バッシングされるようになったのはといいながら、バッシングかよ この手のスレの定番である落合が何故含まれていないのか? >>37
>>1基準では叩かれ側として見てるみたい
>>9とか 今でもカレーのCMを見ると思い出すくらいだ
北京の野球くらい期待外れだったのはめったにないだろ 北京は次回から野球除外になったのもデカい
もしロンドンやリオもあったら多分サッカーの岡田やザッケローニあたりの評価で終わっていた
暴力の死後告発は被告人不在の欠席裁判で死したあとから一気に切りつけて悦にひたり再生を稼ぐ、んでノムをあげる
こんなゲスな構造どっかで見たと思ったらよみうりテレビの報道番組だわ
安倍が生きてるうちはもう1回やれだの名宰相だの持ち上げて死んだ瞬間に何ヶ月も叩きまわるやり口 安倍と星野を同列に扱ったら、さすがに星野が気の毒じゃないのか?
それに、政治家としての能力は遥かに星野が上だっただろう >>29
まんなかは殿堂板は江川が好きだから異常に叩かれるだけなんだろ ネット時代で株爆上がり 野村、江川、桑田(称賛一色)
ネット時代で株暴落 長嶋、星野、清原(信者が激減しアンチが激増)
どちらでもない 王、落合、イチロー、松井(信者とアンチ同数程度で変化なし) ネットってのは今も昔も根暗、オタク、陰キャと言われる奴らがリアル以上に縄張りを持ってるから、そいつらが嫌いそうな熱血系オラオラ系は評価が低くなる 坂本などの選手の女性問題もそう
昔は「浮名を流す」とある種羨ましがられたりしたが、リアルで女性に相手にされないオタクどもが執拗に叩く 桑田がアニータや黒い交際関連でマスコミに執拗に叩かれていた頃
江本は著書で
「肉体労働者に過ぎない野球選手が
ハーフの女の子にモテるのが気に入らない、
自分達より大金稼ぐのが気に入らないから、
記者連中は桑田を執拗に叩いているのだ」
と書いていた。 それはおかしいだろう
桑田よりモテて稼いでる野球選手なんていくらでもいただろう 江本は著書で何度も
「記者は大卒で自分達は頭脳労働者という自負があり、
肉体労働者に過ぎない野球選手が自分達よりモテていい金貰っていることを
僻んでいる。」
的なことを書いていた。 桑田に生前の野村
創価のイベントに出席してたりと学会寄りだな 教導者型はほかの競技でも人気なのかサッカーの歴代監督ではいまだにこのタイプのオシムが結果出してないのに人気あるんだよな
反対に星野タイプなトルシエは結果の割に不人気
また、脱暴力でも矢野や真中や中嶋に近い実務型も評価が低く、ポイチや岡田がそれ
ちなみに岸田内閣の不支持も実務型だからとか… これかw
まさに野村の事じゃん
kkg********さん
2009/6/24 0:30
個人的な考えですが、ぶっきらぼうに言うとメディアはオシムとジーコにモノがいえないんです。それは日本の多くのサッカーファンも似たようなもの。
そういう風に批判できない人間というのはオシムとジーコがサッカーの本場と呼ばれるところで地位も名声もあると考えているから、批判することに大きなためらいがあるのです。
尊敬の念が大きすぎるのではないか?と海外の人からはみなされています。
逆にトルシエや岡田さんのようにサッカーの本場で結果を出していないとみなされた監督にはメディアもファンも好き放題言います。
そう思いません?
オシムの目指していたサッカーのほうが、岡田さんが志向しているものより「良いサッカー」である印象は受けます。
そして、より良いサッカーを志向していたとしても、その結果がアジアカップで4位ということには変わりません。
あのまま続けていれば、今より良くなっていたはずだというのは楽観的な見方でしかありません。
私自身、トルシエのサッカーは好きではありませんが、彼は大きなプレッシャーの中で一応のノルマを果たしました。果たして日本はそれだけのプレッシャーをオシムに与えたでしょうか?
彼がユーゴスラビアを率いた90年大会の時もまた、激しくかつ歪んだプレッシャーがあったからこそ、あれだけの結果をだしたのではないでしょうか? 陰キャにとっては桑田、落合、江川、野村あたりは「仲間」「気質が同じ」とでも思ってるのだろう
実際は彼らも陰キャが思ってる以上に熱血、根性、がむしゃらを持ってるのだけれど 野村も多くの旧友が証言してる通り、アレとさえ出会わなければな ヤフコメの星野アンチは口さえ開けば「DVと同じ」ばっかり言ってる 星野はDV→楽天まで行くともう鉄拳もなかった
星野は金→監督やった3球団共に一番金を使ったのは星野の時代じゃない
星野はノムの遺産→選手の入れ替わりをまるで見てないアホ
星野の後は焼け野原→高木・山田・落合・岡田、全員星野時代からやってる選手が主力
なんG・ヤフコメ・つべのニワカがよく言ってる星野に関する4大勘違い DVって殴ってる方にしかメリット無いことだけど
星野は選手の起用もあるしチームも強くしてるし全然DVとは違う思うが
殴って優しくすりゃ全部DVってのも 鉄拳の是非はともかく 星野は損得感情で殴っていただけだろう。
殴っても不利にならなければ喜んで殴るし
殴ると損する時代になると殴らなくなった。 昔の川上も広岡も野村も非道な所があったが、星野の暴力支配だけは別格だろ ネットってのは今も昔も根暗、オタク、陰キャと言われる奴らが
リアル以上に縄張りを持ってるから、そいつらが嫌いそうな熱血系
オラオラ系は叩かれる。 デーブは新入だった西武時代コーチに暴力振るわれてたらしいがそれって広岡の時代だぞ
一茂も何十発と殴られてきたって話してたけどあいつがいたのヤクルト巨人だし
別格とかお前が世間知らずなだけだろ 逆になんでコユキはそこらの大御所並に叩かれてるんだ? 分かり切っているネタで炎上する必要はないさ
むしろ、星野賛美用にも野村無能説用にも専門スレがある
>>69
田中選手自身とは直接関係なく、「2000本安打達成者で一番しょぼいのは誰か?」みたいなスレで田中ファンが発狂したせい
他のいろんな選手をクソミソに貶したり、よく分からんデータをゴリ押ししたりしながら、暴言を吐いて大暴れして遺恨を残した 田中ヲタとか呼ばれたその子はもがけばもがくほど自滅していった
俺はそんなスレ工作自演クズの心の闇を想像しながら掲示板ウォッチするのが好きなんだよなぁ・・ 田中ヲタくんは自滅して、田中ヲタのアンチの子もおかしくなってしまった
その結果、2000本安打スレは今や荒れ果てた
掲示板は怖いよ
相手の話はちゃんと受け止めて、自分の話は相手に分かるように伝えて、正々堂々とやるのが一番
おかしなことをやってると、最後には自分の心がおかしくなる バカボンの江川球速妄想うざすぎ
こんなのがでかい顔できるのは江川信者が多すぎるからだわ
江川が言うのはなんでも正しい、江川を馬鹿にした王は許さないとかやばすぎ 江川という存在自体が屈折しているせいで、ファンや支持者もイマイチ素直じゃないんだよなぁ 不正で入団したのに悲劇の聖人扱いされてるのがかぶるな江川桑田には
反対に目の前で文句つけた清原や王は何様だといつまでも叩かれる 確かに、当時の子供以降の世代には悲劇の聖人みたいな感覚があるかもしれない
ただ、現役時に同年代以上なら彼らのダークでダーティな部分を不祥事を含め大体分かってるんじゃないの? 江川がその時代でトップクラスの投手だったのは間違いないのだろうけど今の投手より速いというのは無理がある
江川関係は誇張や思い込みが多過ぎる 星野にしろ落合にしろコユキにしろ叩くデータも褒める反証もあるけど江川だけは反証のデータからして否定してきて悪魔の証明に持ち込むからたちが悪い 桑田コーチのおかげで戸郷が成長したことになってるけど、
実際そうなのかもしれないけど、
因果関係がよく分からないのでモヤモヤしている。 【れいわ】参院議員「ローテーション制」批判に山本太郎「憲法に駄目と書かれていない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674514927/
「協約に書かれてないから、正当ニダ」 星野の評価が死後暴落しているのが気の毒
戦術家としてはイマイチでもマネージャーとしては超一級品だと思うがなぁ・・ >>84
死人に口無し暴露もだが高津が矢野を倒して連覇し続けてるのもデカい
野村案件が上がると星野株が下がる相関だから… 暴落してるか?
いつまでも中日が復活しないの見ると星野の凄さが分かるだろう >>84
古葉・森・野村・原・岡田みたいないかにもな名将様こそ星野には負け越してる
チーム状況のせいにするなら結局チームを強くする方が先
つうか星野自身が4回前年Bクラスのチームから始めてるんで言い訳にもならんけどな 原はシリーズや侍を引いたペナントでも勝ち越してるはず 02年巨人勝ち越し
03年阪神勝ち越し
13年日シリ楽天が制覇 高津ヤクルトはノム礼賛のために連覇させ続けてるとしか >>1
前者は中西太、後者は清原もかなりな気がする 江川事件は江川本人よりも、読売の横暴が悪いのに
それよりもたかが新人に対して「世界の王」が、「嫌な奴が飯食ってるぞ」「キャンプで同室は勘弁」とか攻撃していたのはひどいわ
先輩として後輩を守ってやれよ プロ野球選手やマスメディアに
人間性なんてものを求める方が
そもそも間違いなんだよ
現実は弁舌よりも事実なんだから
どれだけ口汚く罵られて非難されようと
引き受けた球団をすべて優勝させた
星野を全否定するなんて無理だよ
そもそも星野はパフォーマンスだけと言われても
お客様を楽しませる事を念頭に入れてたプロって事だし
そもそもなんで落合があれだけ無駄に評価が絶大なのか
それが全く理解できない >>92
あと前者は金田正一、吉田義男、権藤博。
後者は土井正三、田淵幸一あたりもじゃね? 金田は成績は圧倒的なのにケチつけられる後者じゃね? 江川は自分がもし佐々木朗希と同じ190センチの身長があったら170kmの球を投げることが出来たはずと言ってるがどうかなあ
ちなみに江川の身長は183センチ ここらのファンって芸能事務所ならアミューズ、お笑いは関東、鉄道は京急、コンビニはローソンあたり好いてそうだな >>101
京急かなぁ
むしろ阪急に見えるんだけど >>97
吉田権藤は日本一が珍しいチームを日本一にしてくれただけで全部許されてる違和感 ケチで有名、自分のタバコに「吉田」と名前を書いていた話
ちょっとスター選手では考えられないエピソードだ 余の顔見忘れたか!!そうだ、テレビのどこかで見たことがある将軍様だ!! 野球の数字っていうのは実にアバウトだよな
飛ぶボール、飛ばないボーる
終息は初速から13キロ以上原則する >>104
落合も星野ですら無理だった中日を日本一にしたから前者にされる
反対に有藤や鈴木啓示、石毛宏典は監督時代に勝てるチームを破壊したから後者にされてる 今の3大嫌われ者
原辰徳 岸田首相 エンゼルス
情報番組で大谷エンゼルス残留の線の意見を出したらコメンテーターの大半が
拒否反応 >>47
ネット民って熱血オラオラ系が嫌いな割に、広島の猛練習とかはむしろ評価してるんだよね。 よくわからないのは広岡だな。
あれほどの実績と理論、またネット民の気質からして、野村並に賛美一辺倒になっても
おかしくないはずなのに、この10年ほどはやることなすこと叩かれまくってるし、
むしろ信奉者を探す方が難しい。
2000年代までは割と
「あの人間性は確かにどうかと思うが、有能さや実績は認めざるを得ない」
という評価だったのだが。 人というよりある年のこのチームの過大評価とかもよくある
89ダイエー、90大洋、92巨人、94阪神とか 経営者だとなぜか豊田章男と高田明がなぜかネットではすげえ人気あるよな
会社私物化してクルマ遊びをつべ流ししてるユーチューバーと変な喋りで物売りしてる芸人きどりなのに
似たような鈴木修や石田重廣は叩かれるのに >>78
江川は当時としても「スピードだけなら日本プロ野球でも何人もいる」投手だったと思われ
江川がすごいのはスピン量で、球がホップしてくるので空振りになる
という事 >>113
それは反読売、反金満の嫌儲思想だと思う なぜか左翼が多いんだよなこの板
長嶋の社会党発言は昔だとしても韓国の左派政権がロッテにやったことや開幕に圧力かけた民主党とかマジな被害があったのに…
これも嫌儲思想のせい? 弱男や左翼といった実社会では爪弾き者でも一丁前に発言権を得るのがネットだから 日本の場合左翼政権は円高推進するからだよ
円高になるといい助っ人が来るからな マー君の威を借る安楽智大似事件?
女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。
https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/
逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。 落合はちょっと前までは信者の持ち上げぶりが半端なかったけど、星野に続いて岡田までが
落合の達成できなかった完全日本一を達成しちゃったせいか、最近は大人しくなったね。
何かあれば「日本一0回w」と下に見て煽るのが彼らの定番だったし。 >>118
最近のパーティー券やらオリンピック絡みのはるか前からネットで叩かれていた森喜朗
IT革命を一内閣1仕事にしたのにネットから認めてもらえず、IT大成したとして流行語もらった誰も知らないやつの手柄はいかにもなそいつが陰キャチー牛だったから説
パーティーとかイベントとかってのもすでに陽キャオラオラだししかも古い熱血型な森
もらったやつがいかにもなリア充でヒルズ感ありありなやつだったら多分印象が違っていたよ