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野村の嘘話や作り話を上げていくスレ14
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0002神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 15:48:06.92ID:gvEmFdyO
江本孟紀
「野村さんは野球界の名将というよりも、『社会が作り出した名将』であるという表現がふさわしい。
球界を超えて世間的にも有名になり、『野村さんの言う通りに指導すれば、部下が育つ』と多くのビジネスマンに錯覚させるのがうまかったのだ。
そうしたカリスマ的ポジションとなり、自分の思考はビジネスでも通用すると言わんばかりにレクチャーする。
野村さんが『名将』と言われているのは、出版不況の中、『どうにかして本を売りたい』と考える出版関係者と、
その動きに興味を示した多くのメディアによって意図的に創り上げられたことが要因じゃないかと私は考えている。」
0003神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 15:58:12.47ID:gvEmFdyO
江本孟紀
「野村監督は勝つのがうまい。
いや勝っているように錯覚させるのがうまいと言ったほうが正しい。だから彼は生き残れたのだ。
七年連続Bクラスでも、実績を残してきたような印象を与える。それが野村監督だ。
実際、楽天最後の年に二位になって、過去七年間の成績をなきものにしてしまった。
もっと言うと、チームの勝敗など野村監督には関係無いのだ。自分の印象を残すことさえできれば、それでいい。
楽天時代のぼやき会見がいい例である。試合で負けても、勝ったチームよりもだれよりも、
最後は自分が目立って終わるというのがぼやき会見の目的だから。
ぼやき会見のために試合が用意されているという主客転倒の構図をつくりあげてしまった。
これが野村監督の勝ち方である」
0005神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 19:23:00.77ID:Ffi8QHic
>>4
二人ともコーチとして投手陣を崩壊させてクビになったw

「完投してこそエース」「中4日も休むと弱くなる」のどこが
現代野球の基礎を築いたことになるの?w
0006神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 19:25:05.81ID:Ffi8QHic
>>3
高木豊YouTubeチャンネル
『【監督の能力は〇〇でしか測れない!!】江本さんに凄い監督ベスト3を語ってもらった!』

江本「監督の能力は全て成績次第だと思うんですよ」
「俺は成績でしか評価しないです」
「野村さんはいかに自分が成績が悪くても良く見せたという」
「でも成績は森さんとか原の足元にも及ばない」

高木
「でも野村さんって弱いチームを引き受けて強くしてるでしょ?」

江本
「弱いチームを強くしてないんですよ。弱い時はボロボロなんですよ。」
「4年連続最下位なんですよこの監督。そんな監督はいないんですよ日米で」
「だけど凄い監督だったかのように思わせるっていうところが凄いんですよこの人」
「やっぱり所詮は選手がいなかったら優勝できないんですよ」
「ヤクルトが優勝した時はいい選手がいっぱいいた。」
「だけど調子が悪くなると4位になる」
「よく『オレのときは補強してくれなかったけど星野のときは補強してくれた』とか言うけど
言ってることおかしくない?弱いチームを強くしたんでしょ?」

高木
「でも野村さんって教育者だったでしょ?勝負師というより」

江本
「うーん…てかね、自分にできなかったことをすごく要求したんですよ」
「あの人は球界一挨拶のできない人でね。」

高木
「うん。たしかに」

江本
「だけど一番挨拶うるさかったでしょ?選手に」

高木
「そうですよね。よく、あいさつがねぇじゃねえかって」

江本
「別所さんとか青田さんとか古い年代の人たちよく言うとったもんねぇ、
『おい、野村はなんで俺のとこ挨拶に来ないんだ?』って、そんなん私に言われてもよくわかりませんって」
「そのくらい挨拶できないけど、やっぱりそれは全部全てそんなんですよ」
「自分にできなかったことを要求したがるというね」
「だけどそれが全部野村さんは自分が教育者のように見せてしまうというのはね」
「ある意味すごいパフォーマー」
0007神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 19:52:32.16ID:R/1KQnRd
ノムは田舎者の自信過剰な男だからね
地元での評判も全くないし
ま、江川も同じだけどな
0008神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 21:51:08.13ID:8IYMqetk
>>7
新潟県出身の父親の転勤の都合で、いわきに生まれ、静岡の山奥で育ち、そして中学の時に栃木に流れ着いた江川には、地元なんて無かったろうさ。
トンでも無く速い球を持っていなければ、「江川?そんなの居たっけなあ・・・・・」という印象だったろうし。
剛球投手として急に周囲がチヤホヤし出した事すらも「俺が普通の人なら、他所者扱いで誰も近付こうとしない癖に・・・」と、益々冷めていったんじゃないかなあ。
0009神様仏様名無し様
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2022/09/11(日) 23:04:21.77ID:H3Cj6OE6
死んだ親父も兄弟もノムシンだらけという環境にいる
野球仲間もノムシンばっかだわ
俺も元ノムシンだが、もう野村持ち上げトークはうんざり
0010神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 01:52:41.33ID:fdMqOe0t
>>1
乙。

そう言えば前スレの終盤がえらい荒れてたけど(やたら落合を叩く奴がいたり)、
あれはやっぱこの前
「捕手にリード力なんてない、あれはノムさんが自分の価値を上げるために広めただけ。
古田も阿部も名捕手と呼ばれたのは打てたから。リード力だけで捕手に5億も出す球団はない」
とか言いだしたせいかねぇ。
0011神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 04:20:13.94ID:93SoRHrL
不器用そうに見せる計算高い器用者が人気者になってしまう
かつての泉谷しげるや武田鉄矢がそうだ
0013神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 06:05:09.95ID:twEyf+WQ
YouTube
エモやんの、人生ふらーりツマミグイ 「江本孟紀」
『Part2〜キャッチャーは4打数1安打で御の字!その訳は?』

江本「(キャッチャーは)打つよりもとにかくいいキャッチャーであれと。」
 「野村克也みたいな人は別格だよね。珍しいよね。」
 「打ったんだからね。あの人。」
 「まぁ、ちょっとインチキもあったけどさぁ。」
大矢「まぁまぁ(苦笑)」

インチキ=サイン盗みw
0014神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 17:07:24.65ID:Z6+1OMLt
新スレおめでとうございます
楽しみにしてますので、これからも奮闘してください
(あまり一人で?無理しないでね)

>>11
随分とご年配な野村アンチの御方なんですね
(投稿時刻がまた凄い!)

このスレの主力は野村信者の指導者や親に傷つけられて心を閉ざした?
20代~40前ぐらいの大きな子供だと思ってました
0015神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 18:27:34.43ID:vYNaAG+p
塩ふりの時点で無様だったけどエスパーはさらに無様や
これじゃノム派がアホって宣伝にしかならんぞあまり迷惑かけんなよ
0016神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 19:04:59.64ID:zFwE/NF0
>>14
毎回言い負かされて悔しいけど何か一言返したくて仕方ないという気持ちだけは伝わってくる
0017神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 19:07:07.95ID:Tb43l+My
阪神は野村遺産で優勝した!の真相

03年主力

先発
井川→20勝したが野村時代は制球が悪く打線の援護もないので9勝13敗だった
伊良部→メジャー帰り星野時代に獲得し13勝
ムーア→星野時代に獲得し10勝
下柳→星野時代にトレードで獲得し10勝 05年は15勝して最多勝を獲得
藪→01年0勝までおちるも02年10勝03年8勝と復活をはたす
久保田→星野時代ドラフトで獲得し5勝5敗 05年はJFKとして活躍

中継ぎ・抑え
吉野→02年サイドスローに転向35登板防御率1.33と信用を掴み03年はチーム最多56登板
ウィリアムス→星野時代に獲得52登板防御率1.54 05年はJFKとして活躍
安藤→02年初登板の新人03年51登板防御率1.62 05年先発へ転向して11勝
金澤→01年12登板防御率6.92だったのが03年36登板防御率2.75に成長
リガン→星野時代に獲得29登板防御率1.51

野手
今岡→野村時代不振だったが03年首位打者に成長 05年は147打点で打点王となる(プロ野球史上3位)
赤星→野村時代新人王
金本→星野時代に獲得し阪神を変える
桧山→95年からレギュラーとしてプレー
片岡→01年オフに獲得02年からプレー
アリアス→01年オフに獲得02年からプレー
矢野→吉田監督が97年オフに中日からトレードで獲得98年即効レギュラーとなり2回目のノーノーアシストを達成
藤本→03年規定打席初到達

井川・赤星・桧山・矢野のうち2人は野村阪神になる前から主力の一角となっており
彼等を全面的にノムチルとして認めたとしても4人じゃ戦力の3割にすら満たない
井川・矢野の役割の大きさを考えても星野時代の底上げやチームの意識改革を考えたら7割は野村辞任後に出来上がったチームだった
0019神様仏様名無し様
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2022/09/12(月) 23:43:53.02ID:Tb43l+My
せや遺産論に最大限譲歩してやっとんやで
それでもそこが限界だから
0020神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 00:33:58.21ID:JVsHpiBA
藤川 古い体質の球団だった絵に描いたような弱小チーム
   ところが2002年に阪神監督に就任したのが星野仙一さんだった

今岡 星野監督達首脳陣が雰囲気を作ってくれたのが一番だと思いますね

濱中 変わりました特に星野さんが来てからですね
   僕にとっては野村さんに頭を使う大切さを教えてもらって星野さんに闘う姿勢を教えてもらいました
   金本さんが来た頃から競争意識も強くなった03年のキャンプでは死に物狂いで練習してレギュラーを目指した
   その結果がこの年の優勝だったという気がします

阪神がそのものが大きく変わったのが何時からなのか明らか
0021神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 05:51:53.41ID:q36awnOD
赤星「僕は野村監督時代の'00年に入団したんですが、正直な話、阪神というチームに失望しました。」
 「試合中盤で3点差ぐらいで負けていると『今日も勝てないな』という空気になる。」
 「最後まで勝負を捨てずに戦い抜くのがプロでしょ?」
 「この雰囲気に染まってはダメだと、自分を戒めてましたね。」

赤星「1年目は一生懸命やったら成績が付いてきたけど、技術的につかんだ物は何も無かった。」
 「それで故障もあったけど2年目にスランプに陥った。」
 「いろいろつかんだのは金本さんが来てから。」
0022神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 09:29:26.08ID:f5ddyJe7
例の江本を獲得するために釣りエサを仕掛けた話も
エモやん本人が否定してるぞ。
数年前に発売したホークス80年史投手編の中でエモやんが
「違いますよ、高橋博士選手と佐野嘉幸選手じゃ釣り合わないから佐野選手のオマケに僕をつけただけです。」って言ってる。
0023神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 12:07:35.09ID:iQEf+zQx
こんな極悪人を、ノムさ~んとかほざいて持ち上げてる馬鹿の多さよ
0024神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 12:33:48.90ID:F2/FKwzY
持ち上げれば銭になる
最近は元野球選手のyoutubeが多くなってきたから
マスコミがちょいと小遣いを握らせて礼賛ビデオメッセージを収集しまくってる
0025神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 15:30:30.83ID:JVsHpiBA
ノムさんによって理知的な戦術と人間教育が受け継がれてるチームというイメージを作っているヤクルトが汚い野次と報復死球
吉見や川上はヤクロトは野次がきついとわざわざ名指しで言ってるし
ほんとハリボテのイメージを作るのだけはうまい
0028神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 17:53:30.33ID:VlGxmEG7
あとになり星野や岡田上げがある落ちなんだろ、いつもの切り貼り
0029神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 19:08:52.43ID:JVsHpiBA
井川はノムの配ったプリントをスキャンして保存したとコラムに書く位だから今更な話や
なおその資料が役に立ったのはアメリカに行ってからだとも書いてるが…IGAWAにどう活きたんやろな
良い投手ではあるけど20勝ってのは井川の実力では無い
実際その動画で本当にチームが強くて勝たせてもらったという思いが強いと語ってるが
事実岡田や平田も優勝時の番組で出だしはあまり良くなく序盤は打線で勝たせてもらった面もあると語っている
これはマーも同じようなもんだな
0030神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 19:39:02.42ID:owPplm6u
つべによるノムステマの財源はどこから?カツノリ?
0031神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 19:45:31.10ID:honfw+aD
星野は気を使ってあげる一方で「最初は腐ったようなチームだった。」言ってたね
0032神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 20:07:09.21ID:ubg9Uwd9
>>30
出版社とTV新聞の野村関係者だろ
利権の灯が消えたら終わる奴ら
0033神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 20:29:15.03ID:JVsHpiBA
そもそもノム自身が井川は自分の頃とは見違えるくらい良い投手になったと後に本に書いてる
でも阪神がヨシをクビにしたせいか結局13〜14勝で成長は止まり海外へ行ってIGAWAになってしまった
0034神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 20:51:57.30ID:owPplm6u
佐藤に関してはそこ見ないで楽天もノムシン一派にやられたからな
0035神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 21:21:37.25ID:Rl4WxdAT
>>23
俺は南海ファンでだまされずに済んでよかった
というか夫人wがアレという時点でなあ
そんな連中の正気を疑うわ
0036神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 22:10:04.29ID:honfw+aD
>>33
それもおかしいなあ
すでに打線さえよければ13、4勝だったでしょ 防御率上位なんだし
ひたすらカツノリと組ませて遊んでた野村が勝たせなかったんだよ
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/13(火) 22:12:48.10ID:/3V8dQda
そうそう
打力のいい矢野と組ませてたら楽に2桁は勝てただろうに
0038神様仏様名無し様
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2022/09/13(火) 23:54:28.96ID:JVsHpiBA
そもそもヘボキャッチャーと組んでたのは井川もそれだけヘボだったから
これはマジ
井川自身が言ってる矢野のリードについて行く実力がなかったと
0039神様仏様名無し様
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2022/09/14(水) 00:05:23.17ID:yIuwek3b
もっとも息子の贔屓起用で士気が落ちてたのも事実
これは藪がコラムで証言している
0040神様仏様名無し様
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2022/09/14(水) 00:52:19.84ID:JQzGnIAN
なるほど。
それがこれってわけね。

795 神様仏様名無し様 sage 2022/08/23(火) 08:32:44.78 ID:XjINANRA
2001年の井川と矢野は3試合やね
3月30日 1回0失点 開幕戦この年唯一の中継ぎ登板
5月25日 3回3失点で負け投手
7月10日 4回3失点で負け投手

2敗防御率6.75
0041神様仏様名無し様
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2022/09/14(水) 19:21:49.04ID:cAfyf5IH
メジャー行く前
ノム「井川なんかメジャーで通用しない、活躍したらメジャーが終わる」
ノム「岩隈は怪我さえしなきゃ通用する、彼が怖いのは怪我だけ」
ノム「ダルビッシュは通用する、しないじゃなくて、あれだけの成績を日本で残したんだから
やってもらわないと困るでしょ」
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1370936517
0042神様仏様名無し様
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2022/09/14(水) 19:41:41.28ID:yIuwek3b
結局野村時代は9勝13敗で負け越し投手ってのがそのまま実力
昌が指摘してるがメジャー挑戦前にはもう精度が落ちてたし
野村遺産が凄かったのではなく活かした星野政権が上手かったということ
0043神様仏様名無し様
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2022/09/14(水) 20:15:56.55ID:UklYgJpy
1回だけチームを2位にしたとか
2、3人選手を残した監督なんて探せばいくらでもおる
ノムだから馬鹿とメディアが騒いでるにすぎない
0044神様仏様名無し様
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2022/09/14(水) 21:24:52.60ID:cdcN9CoZ
>>40
>2001年の井川と矢野は3試合やね
>3月30日 1回0失点 開幕戦この年唯一の中継ぎ登板

0-12で7回から登板
未来のエース候補を12点ビハインドで敗戦処理させるアホ采配

>5月25日 3回3失点で負け投手

正しくは失点5、自責点3
2点はエラー絡みの失点
松井と清原にホームランを打たれたショックから
キャッチャーもカツノリに交代するアホ采配
その後も失点は止まらず、松井にこの日2本目と、
江藤、マルちゃんにまでホームランを打たれ4-12で敗戦

>7月10日 4回3失点で負け投手

正しくは失点6、自責点3
3点は2つのエラー絡みの失点
守りの野球を掲げながらリーグ2位の失策数
3年間で何も改善できなかった。
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 04:03:38.72ID:psAOQjbp
村上が打てば野村を思い出すとか言ってるやつ、坂本を見て思い出す人はなぜかいないよなw
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 06:56:34.34ID:By1Y49Mt
「大谷が二刀流?ふざけるな!プロ野球をなめるな!」(成功後は即掌返し)→「さすがノムさん!ノムさんに非難されるのは一流の証!期待の現れ!優しくほめられる奴は二流止まりよ」
「村上、俺の記録を超えなさい」(村上ルーキー時のキャンプでのパフォーマンス)→「さすがノムさん!村上の才能を完璧に見抜いてほめながら優しく『無形の力』を注入してあげていた!感動!」
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 07:20:05.42ID:MR31h/oQ
>「いくら野球で活躍していても、『モラルのない行動をしても構わない』という理由にはなりません。
>ましてや田中選手も坂本選手も、女性を傷つけています。
>トラブルが公になった以上、球団やスポンサーのコンプライアンスにも関わる問題です。
>選手の醜聞が相次いだ今、球界全体のモラルを今一度問い直すことが必要ではないでしょうか」
>(全国紙記者)

野村克也の球団(南海)やスポンサー(高島屋etc)のコンプライアンスに関わる醜聞の数々を正当化し礼賛しておきながら
球界全体のモラルを問い直すことなんて不可能に決まってんだろ
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 07:54:15.27ID:qlJVucRR
信者からすれば野村は聖人君子なんだろうし
沙知代のことをマザームーンみたいに思ってるんだろう
常人には理解できない世界
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 10:53:56.26ID:4qZnEZHa
>>48
ノウム真理教
あの時のフロの湯 随喜の涙流して飲み干すんとちゃうか
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 12:34:25.39ID:YXTZtTes
なにしろあの徳光に同族嫌悪された輩だからな
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 12:44:33.85ID:B9cC+Kw2
ノムが阪神クビになった時ってカツノリが泣いてたような記憶
マスコミの前で「パパが〜」とか言ってた 正直引いた
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 17:03:40.20ID:1/kpRaJf
ロッテではレフトの経験しかなかったミューレンをサードに抜擢したノムさんってやっぱ神だわ
0056神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 20:25:46.12ID:ULhK+jUN
>>54
サード ハウエルの抜けた穴にはめただけで大絶賛するノムシンってやっぱアホだわw
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 21:30:39.56ID:dSmWla3q
邪魔崎 ノムさん後継宣言w
ttps://m.youtube.com/watch?v=sp3v4XMg4fQ
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 21:54:36.51ID:MR31h/oQ
>マインド・コントロールされた人の周囲からは、
>「人がまったく変わってしまった」「人格が一変してしまった」という声が聞かれます。
>たとえば、芯が強く非常にしっかりしてると見えた人が、霊能者と称する人の影響下にコロッと入ってしまう。
>あるいは、親や友人をとても大切にしていた優しい人が突然、
>親や友人と口をきかなくなったり罵倒するようになってしまう。
>これは、実際にマインド・コントロールされている状態の人に接したことがなければ、理解しにくいことでしょう。
>心というか信念、考え方がとにかく凝り固まって、とりつく島がなくなります。
>親や親戚、友人や知人などの意見を聞かないどころか、
>最大の敵や悪魔のように思い込んでしまうのです。
>(『決定版 マインド・コントロール』)

お兄さんや広瀬や葉上師、のちには高畠も…
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/15(木) 23:48:44.68ID:4aGV6sAX
タニマチがみんなして沙知代はやめろってすごいよな
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/16(金) 02:47:20.52ID:Kc6S8P8s
>>57
コイツは自業自得の根無し草、楽天で気分良くデカい顔しまくってたら、まさかの天敵星野との再会
散々楯突いてきた星野に当然のようにお払い箱にされ、その後チームはすぐに優勝
中日時代に続きインケツっぷりを晒される
仕方なく地元愛アピりまくって中日に擦り寄るも文字通り邪魔﨑状態
結局野村の教え子アピールでノムシンホイホイするしか道は無い模様w
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/16(金) 04:11:44.82ID:gFVVMCjb
んで立浪が失脚したら次は自分だと思ってるんだろうな
星野派がこれできえ、第三極な落合派も焼かれてノリだってもうだめだろうし、立浪あたりが残したPLラインだけを丸取りして星野山内落合全部の利権をいただくしくみ
阪神楽天、次は野村派には冬になるのがきまってるしな
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/17(土) 09:50:30.22ID:dZdHIcUq
>>58
打者としては素晴らしい4番打者だったよ。
パワーはあるけど不器用な今で言うとオリックスの杉本みたいな打者だったんだが、それを持ち前の野球頭脳で克服し
三冠王に輝く超一流の打者になった辺りも素晴らしかった。
本当、あの女に出会わなければな・・・・・・、それでも元からああいう人だからアンチも多かったろうけど。

何せ、4番に座った試合数が日本プロ野球史上最多という「不動の4番打者」な上に、現役の4番に就きながら
監督まで兼任しちゃった様な御方だから、只でさえ尊師っぽくなっちまうのはどうしようも無い面もあるんだけど。
そうじゃないと4番なんて務まらん所もあるからね。

しかし、巨人で4番を務めた試合数が最も多い川上さんとか、三冠王に3度輝く不動の4番打者のイメージが強烈に残っている
落合さんとか、いわゆる不動の4番打者(ちなみにONはちょくちょく4番を入れ替わっていた)が監督になると多かれ少なかれ
尊師っぽくなるんよねえ・・・・・・・、あの女と出会わなかったにしても、「幾ら勝とうともアイツだけは認めん!」みたいなアンチ
が多そうなのは変わらんなw

そんな中でもあんな女と出会って、カルトさながらに陥った野村が最悪って感じだけど。
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/17(土) 09:58:55.84ID:5sgm5mA9
去年の前半までの矢野について「さすがノムサンの教え子!」
今年の前半までの石井について「さすがノムサンの教え子!」

どうなりましたか?
0064神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 10:05:29.87ID:TnfmWJcX
何を以て「元からああいう人」と言ってるのかは知らんが
60年代以前はわざわざ俗に言う「アンチ」をされるまでの他害的影響力は無かったろう
野村がマスコミ力を手に入れたのは沙知代が草柳大蔵を紹介してからだし
60年代以前のインタビュー記事等では後年のような下劣で恩知らずな発言は見られないからな
0065神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 10:21:18.37ID:dZdHIcUq
>>64
人間性や性格面の事ね。
陰気なくせに腹の中では「誰よりもオレが1番や!」と心底思っている実に厄介な自信家だし。

そんな野村を諌めるタイプの奥さんだと良かった(恐らく前の奥さんはそういう人だったんだろう)んだけど、
よりに依って人生そのものが嘘と虚飾で塗り固められた女に「野球やっているだけで年収一億以上なんて!」
と目を付けられた事で、彼の人間性にプロ野球界のみならず社会全体にまで振り回される格好となっちまった。
0066神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 11:36:13.28ID:3KkmqHdL
>>65
わりと最近、いや現在でもどこかで聞くような話だ
まあノムは腐敗ガスでふくれ上がったブタの土左衛門よりは
実力もあり努力もしたが
0067神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 15:05:20.33ID:4l/08ZgP
楽天が野村遺産でしかないなら、星野が作り上げた体制も野村遺産だから石井は目の色変えて粛清する必要がなかったんではw
0069神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 11:19:12.79ID:0QQeGtgU
>>60
1001が引退させるのと引き換えに
コーチ打診をしたのが気に入らなくて
ソデにしたから勝手にしろ!と見切られたがジョイナスらの尽力で中日復帰
引退後2軍監督内定も落合森繁が復帰で
内定取消し粛清された

ジャーマンはタニマチや地元中日ファン以外からは
オチシンじゃなくともコイツだけは
監督&ヘッドにしてはアカン奴と謳われていたなw
OBの先輩は小松と仲が良いし

まさか今の監督がそれ以上にアレだったとはw
0070神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 11:50:12.25ID:ZGqg/ymS
野村阪神2年目の2000年4月2日、開幕3試合目のスタメン
7坪井 5和田 9タラスコ 8新庄 3広澤 6星野修 4平尾 2カツノリ 1ハンセル

開幕3試合目なのにまるで消化ゲームのようなスタメンw
ちなみにこの中で3年後の優勝時まで残った選手は広澤とカツノリのみww
しかもカツノリは2003年一軍の試合出場0だったので実質優勝時に一軍にいたのは関根監督に育てられた広澤のみwww
0071神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 11:51:18.92ID:ZGqg/ymS
2006年8月31日のスタメン
8関川 6草野 4高須 3フェルナンデス D山崎武 5リック 7憲史 9バレント 2カツノリ Pグリン

スタメンに助っ人外国人選手が4人
何球団も渡り歩いた大ベテランが2人
元近鉄戦士の中堅クラスが2人
30歳のルーキーが1人
野村大監督の御曹司が1人

スタメンで20代はバレント(29歳)の1人だけで、あとは全員30代
将来の若手を育てる気はさらさら無いスタメンw
この中で2013年の初優勝まで残っていた選手は高須(野村が毛嫌いしている近鉄戦士)ただ1人だけw
こんなんでよく『ほとんど野村遺産』とか言えたもんだわw
0072神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 15:52:15.15ID:F6rQ346a
スカウトは赤星の打撃を酷評していたが、その打撃センスを見抜いたノムさんはさすが
スカウトの猛反対を押し切って球団幹部を口説いたノムさんの意思の強さにも感動
0073神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 15:53:58.13ID:OQ3XY4YF
おじいちゃんそのネタはこの間も論破されたでしょ!
0074神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 16:43:31.66ID:EsLG3CyD
噓話作り話を執拗に繰り返し続ければ既成事実化できるという沙知代イズム
0075神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 17:26:33.53ID:5HqRSMZy
>>72
ノムシン完全ネタ切れ(爆笑)
0076神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 18:11:21.95ID:6WGQoyPd
>>72
赤星推しは坂ノ上茜
0077神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 18:16:23.18ID:kiPYO/DB
赤星の野村評は>>21が全て
指導力なんてものは巡り合わせに左右される部分も大きいんだけど
士気のないチームなんてのは99パーセント監督が原因
責任というより、もはや恥と言っていいレベル
0078神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 18:18:32.39ID:Cw3udMR4
沈むとブツブツ文句しか言わんからなあ
2001年の終盤もベテランだらけで負けて何がしたかったのかわからんし
0079神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 18:24:08.97ID:ZGqg/ymS
野村監督「沖原(の指名順)を上げろ」
菊池スカウト「沖原は下の順位でも獲れます。赤星にしましょう」

菊池スカウト
『もし赤星を4位で行かなかったら、他球団に獲られていた可能性がありました。』

実際、西武伊原監督が赤星を高く評価していたからな。
もし野村がホントに赤星を高く評価していたのなら1〜2位で指名してただろw
0080神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 18:39:37.41ID:mF+mvy3x
古田の時も全く同じパターンで関係者の発言食い違ってるし、誰がオオカミ少年なのかは明白だな
稲葉の時も愚息の試合を観に行ったら目に付いた、俺の慧眼だ、他球団は完全ノーマークだったと言ってるが
稲葉曰く近鉄から誘いあったとの事、そして3位指名なのは完全に野村の言い分と矛盾する
0081神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 19:16:47.89ID:ZGqg/ymS
野村「あの稲葉が、なあ。ワシが観戦しなければ、どうなったか、なあ」
 「ドラフト会議の目前。球団のスカウト陣に、稲葉のことを確認すると、リストアップしていないという。」
 「ワシは入団会見の席で稲葉にこうたずねた。」
 「『ヤクルト以外にどこかスカウトが来たか?』『いえ、どこもきていません』」

当時、稲葉の担当スカウトだったヤクルト・小川淳司
「打撃は大学1番の評価だった。」

稲葉「近鉄バファローズから指名される予定だった」
 「ヤクルトが指名しなければもっと早い段階で梨田昌孝監督のもとで野球をしていたかもしれない」

片岡スカウト
「ドラフト前にね、近鉄の河西さん(当時のスカウト部長)に言われたんだよ。“うちが稲葉にいくから、ちょっかい出すなよ”って」
ただ、本拠地の神宮で活躍する稲葉をヤクルトも高く評価。
「だったら2位までにはいってくださいよ」と返した。
0082神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 19:30:34.37ID:2ItiubxO
野村の楽天初年度はカツノリ起用もそうだけどコンバートして10年近く経っている関川を捕手に戻そうとしたりとにかく捕手起用が迷走していたな。
0083神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 20:13:28.79ID:ZGqg/ymS
>>82
2006年楽天キャッチャー
藤井 [試]105 [率].236 [本]3 [点]25 [許盗]45 [盗刺]27 [阻止率].375
カツノリ [試]56  [率].124 [本]0 [点]5  [許盗]63 [盗刺]5  [阻止率].079

カツノリを使う意味がさっぱりわからんw
あともっと驚いたのがその日2安打の関川の打席で左の岡島投手に交代したところで代打カツノリ
0084神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 21:06:19.66ID:YZQf5Mec
「土井がイチローを干した」という言説を広めたのも野村
土井は結果の出ない高卒ルーキーイチローを辛抱して使っていた
2年目も2割以下の悲惨な成績のイチローにチャンスをかなり与えている
イチローが成功してから野村は「私はイチローの才能を早い時期から見抜いていた」とか「土井はイチローを干し続けた」などとほざく様になった
お前はホージーの資質も見抜けなかった無能のくせに
0085神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 22:20:15.42ID:KDUqkbAG
イチローが一年目に一軍に上がってすぐ下に戻った時に
マネージャーに一軍はどうだったかと聞かれて「いやあ、ビビリました」と答えたそうだし
二軍コーチ陣も「じっくり育てましょうよ、オリックスの宝ですよ」という感じだったらしい
(根来広光『みんな、野球が好きだった』※92〜97年オリックス二軍監督)
0086神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 22:22:43.22ID:ExMXhwyM
>>81
当時まだ大学野球界の頂点にあった法政様の主軸がいっさいノーマークとか
モウロクしてウソもヘタクソになったノムちゃまw
0087神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 22:47:40.28ID:KDUqkbAG
>>86
ちなみに稲葉が1年から3年までの法大監督は鶴岡泰(4年次は山中正竹)
近鉄の河西スカウト部長は昭和20年代前半の南海の主力
沙知代が北川哲也をゴリ押さなければヤクルトは宮本と稲葉に逆指名枠2つを使ってた
0088神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 22:59:46.41ID:ieqjXgpo
>>87
野村家的には寧ろ稲葉なんて指名したくなかったんじゃ?w
何せ鶴岡親分の息子・泰の指導を受けているんだから。
0089神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 12:08:33.22ID:NaZK7ykI
>>84
>お前はホージーの資質も見抜けなかった無能のくせに

ホージーについては落合も「史上最低の助っ人」と言うくらい誰も見抜けなかった。
逆にノーマークだったからこそホームラン王を獲得するくらい活躍できた。
しかしシーズン後半は他球団から研究されて打てなくなった。
他球団の先を行く野村ID野球なら他球団の研究のさらに先手を打って
活躍し続けるはずなのになw
0092神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 14:44:17.85ID:OQ8XbvcR
カツノリ重視なんてゲームの設定にされるほど理解不能で依怙贔屓まる出しの起用だった
0094神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 16:42:20.46ID:sYVwJ8UI
阪神のチーム防御率一位なのを親譲りの手柄泥棒したんだろう
0095神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 12:35:34.95ID:SHPMaViZ
01年8月最終戦からは矢野を差し置いてカツノリが5試合連続スタメンキャッチャー
そこからシーズン終了までの30試合のスタメンキャッチャーは、
カツノリが14試合、矢野が15試合、山田が1試合。
井川みたいに勝てそうなピッチャーのときは必ずカツノリスタメン。
01年終盤30試合のスタメンキャッチャー別勝敗
カツノリ 14試合3勝9敗2分
矢野 15試合8勝7敗
山田 1試合0勝1敗

8月29日以降チーム勝ち頭の井川と7試合もバッテリーを組みながらわずか3勝w
井川と一度もバッテリーを組まずに8勝した矢野の凄さ!w
0096神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 12:57:08.61ID:DdNPBoMz
>>92
親父から与えられたカツ重はおいしいか? と言いたくなるな
0097神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 13:30:20.37ID:5iaYz1dk
カツノリはあの成績で引退試合やってるというのが信じられない
断れよさすがにw
あの成績は普通なら引退じゃなくただの戦力外だろ
0098神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 17:29:43.05ID:mWoxz2pd
古谷三敏の漫画
ある名人落語家がいてその息子も落語家になったが 
親父に大甘に甘やかされて一向に上達しない それなのに親の七光りで厚遇される
そして親父の死の床で「俺が死んでからは地獄になる てめえの力で這いあがれ」と諭される
じっさい親父が死んでから周りのはげしい手のひら返しが始まるも
目を覚まして死ぬ気で精進しついには自らも名人と呼ばれるようにという話

野球は上達しなかったがw
七光りからの手のひら返しを自らの振る舞いで事前に回避したカツノリ君はなかなか賢い
それともこの漫画読んだことあったんだろうか
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/21(水) 20:23:15.47ID:l3SfouWZ
克則はあの両親の子供とは思えないという声が多い
0100神様仏様名無し様
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2022/09/22(木) 04:48:15.85ID:v43kC0ue
>>95
改めて矢野の優秀さを確認
不当な評価で干してただけの監督ってことね
続投なら同じだっただろうし 辞めてくれて本当に良かった
でも野村阪神にも一つだけ評価できる点があることに気づいた
野村がどん底にまで落としたことで球団が危機感をもったんだ
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