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川上哲治氏ｖｓ広岡達朗氏『確執の歴史について』

0001神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/20(土) 13:49:17.77ID:Y9y7CsjG
似た者同士とも言える二人の関係についてシブく語る趣旨のスレなのであります。
0027神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 08:13:32.14ID:dCtdXY/S
延々と続く誰も興味ない独り言
同じ内容ばかり
さすがに見飽きた
0029神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 13:31:34.67ID:+faPwJFB
GM時代２期目の96年は機能していなかった。
Ｉ投手の「おっさん」発言もそうだが、ロッテファンが完全に敵に回っていて
「ＧＭも長くないな」と感じさせた。
その前にA選手（甲子園優勝投手でプロで打者転向）を虚偽の理由（実際は酒を
ほとんど飲めないのに「大酒飲み」という理由）で２軍に落とし、後で
バレンタイン監督から「擁護出来なくて済まない」と謝罪のセリフがA選手に
あった。
A選手は中日に出されたのだが、ロッテの主力のＫ投手から「辞めさせてやりましたよ」
とＡ選手に報告があった。
Ｋ投手は広岡ＧＭの大学の後輩でもあるが、ＧＭのことを快く思っていなかったのは
明白だった。
0031神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 13:33:29.87ID:+faPwJFB
「辞めさしてやりましたよ」は広岡GMのこと。
0033神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 14:02:29.68ID:fs+SpSQg
日本の左翼の何がダメだったのか？
0034神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 14:10:08.59ID:20kZHew3
一選手の小宮山がGMを更迭されられる力があるのか？
0036神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 14:53:26.48ID:CZqZN7NX
伊良部
愛甲
小宮山
0037神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 15:09:06.84ID:B2SDoXTG
ファンがバレンタイン解任の件で「広岡憎し」の感情に支配されてしまったのが大きい。
95年のファン感謝デーでは「ファンを舐めるな広岡」の横断幕。
もう96年は優勝するしかファンを黙らせるしかなかった。
そこへ持ってきて７月頃に「社会人として問題あるんちゃいますか、あのオッサンは」の主力投手の発言。
広岡ＧＭの権威は地に墜ちた。ＧＭとして全面に出過ぎたのが失敗の理由。
0038神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 15:20:36.03ID:sdaUqckH
アンチを装って書き込もうが誰も興味ないからw
その辺がまだわからんのは真性の阿呆なんだろな
0040神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 16:09:02.20ID:I3I5rRy4
>>34
さすがにそこまではないでしょう。
ただロッテに復帰した時にバレンタイン監督復帰をフロントにお願いして、実際に実現しています。
第二次バレンタイン政権時の小宮山の立ち位置は敗戦処理。
汚れ役ですがバレンタイン監督は「小宮山だからこそ頼める」とコメントしていました。
二人の信頼関係が良好だった証しでしょうね。
0041神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 17:56:30.79ID:KxNRSaOp
早大監督に就任中の小宮山は、
広岡からしょっちゅうダメ出しされている模様
0042神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 18:49:56.32ID:RKQgquIG
広岡が小宮山の髭面をダメ出ししてたな
小宮山もかつては呼び捨てでボロクソ言ってたけど、今は表面上は和解してるんだな
0043神様仏様名無し様
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2022/08/22(月) 20:17:06.90ID:dDDpOLTE
豊田泰光氏は週刊ベースボール誌上の「オレが許さん！」というコーナーで「一番誠実な解説をしているのは小宮山くんですよ」
と褒めていた。
0044神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 00:45:48.50ID:/H0OKDqA
広岡さんはボビーをクビにしようがしまいが選手を呼べるだけの力が元々なかったので
そう長くはなかっただろうと思う。
0045神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 01:08:18.20ID:+UtCpHbF
96年の週刊ベースボールの「タイトルバトラー養成塾」というスポーツ紙の一面の見出しを考える読者
コーナーがあって、「胴上げ」というお題でこういう作品があった。
◯江尻監督 胴上げされる
・伊良部「これであのおっさんも辞めさせられるでしょう」
この作品を考えた読者は、はたちそこそこの青年だったが、読み筋通り「おっさん」はほどなく退任。
伊良部が言いそうなセリフでもある。
蛇足ながら伊良部と結婚した在日韓国人と思われる名前の女は、とんでもない悪妻だった。
0046神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 06:51:13.62ID:6U7GWTdC
広岡スレと同じ見飽きた独り言のリフレーン
ボケ老人かこいつ
0047神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 07:12:33.51ID:GXRkqaoj
ロッテオーナーの責任だな。広岡と言う最もGMに不適任なヤツを招聘しちゃったのは
0048神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 10:39:02.74ID:ax0GI7x6
メジャーで首位打者経験のあるフランコが来たり、球団の本気度は感じた。
0049神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 12:44:02.41ID:bKTHBolY
>>47
人脈があるわけじゃなく、采配や指導には口を出したがる
GMとしては最悪だなw
0052神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 13:42:31.63ID:J78vmgKb
海老沢泰久という作家は随分広岡ＧＭ寄りの意見を発しているように思えた。
0053神様仏様名無し様
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2022/08/23(火) 14:40:32.87ID:4WeIYfoL
人間には向き不向きがある
根本はＧＭでは最高でも山崎裕之いわく
ミーティングもない「のびのび野球」で「この人じゃ勝てない」という監督だったそうだ
中西は打撃コーチでは最高だが江本いわく
「中西さんはピンチになるとベンチから消える監督だった」
広岡は監督では結果を出したがGM向きじゃなかった
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/23(火) 15:26:25.54ID:vkvL2pzO
川上ＧＭなんて見たかったですね😙
0056神様仏様名無し様
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2022/08/24(水) 00:05:49.29ID:N4aIg8sw
川上さんが球団社長になる話はあったみたいですね。
勇退後はＮＨＫと日刊スポーツの評論家で
読売系のメディアからは離れた。
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 00:09:06.80ID:SVYEQwAy
巨人OB総会とかいうのを長嶋茂雄氏が５年連続で欠席したのを「長嶋はけしからん！」
とか言って球界のドンが怒ったらしいけど、別にそんなもん、過去の郷愁に浸るジジイ共
の宴会で出なければならないという必然性がない。
球界のドンの怒りは筋違い。
そこへ「私が来るように仕向けましょう」と広岡達朗氏が言って、本当にミスターを出席
指せたという話は意外性があった。
ミスターを出席の方向へ持って行ったということよりも、広岡達朗氏がその場に居たと
いうことのほうに。
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 00:12:18.95ID:/JIqeFOF
辻にも逃げられて中西さんも出て行った。
慕って来たのはマイク中田くらいで。
つくづく人望のない人だなと思った。
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 06:24:05.24ID:KxVhmpSk
マイク仲田は子供の頃の写真は完全にアメリカ人に見えた。
1964年生まれで高校３年時19歳。どこかで「ダブり」があったものと思われる。
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 11:01:37.78ID:plcY12Np
>>54
川上ごたるもっこすじゃなかっ！の略
0061神様仏様名無し様
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2022/08/24(水) 22:32:31.12ID:CoYFSTC4
ある富裕層の家で家庭教師をしていたら、そこの生意気なガキが
「お前なんて、ウチの使用人じゃないか」と言った。
そのクソ生意気なガキを怒った川上哲治さんがぶん殴るとガキが泣きだした。
ガキが親に言いつけて川上さんは、その家を追い出された。
この行為について言えば１００％川上さんが正しい、と私は思う。
こんなガキを増長させておいてはいけない。
そもそもガキがこんなセリフを口にするのは、親の教育がなっていないからである。
ガキは親の言動を真似しているだけとも感じる。親のほうもぶん殴って構わないだろう。
「暴力は最良の解決策である」というケースが、まさにこれ。
悲観した川上さんは、阿蘇山に行って、身投げすることを考えた。
しかし几帳面な川上さんは、間違いがないように阿蘇山へのルートを丁寧に人に
訊ねた。
そうして阿蘇山に行ってみたら、そこには父親が先回りしていた。
川上さんの様子を見て異変を感じた人が、こっそり父親に連絡していたのだ。
いろいろと悪い評判も聞くが（湯口投手の死に際してのコメントなど）人知れず
川上さんは苦労を重ねた人生を送ってきたのだと今にして思う。
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 23:52:05.03ID:wSSpoMVp
川上監督は選手は殴っていない筈
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 02:19:02.25ID:5Oz4wcaD
瀬古利彦氏や早稲田大学などを指導した中村清氏は
「私は選手を殴りません。しかし、どうしても我慢出来ない時には一発殴らせてくれ。
ただし、私が殴る時は自分自身もこのぐらい殴るつもりです」
そう言うやいなや、自分自身の顔を思い切り殴りつけたという。
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 02:21:24.94ID:sUv9Qd0F
あの人は死に方が不自然だった
0065神様仏様名無し様
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2022/08/25(木) 06:44:12.60ID:p6mFvFs7
>>64
川上さんの亡くなりかたが？
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 08:18:06.00ID:sUv9Qd0F
いや瀬古さんの師匠の中村さんね。
川で不審死したのが謎
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 08:21:14.68ID:sUv9Qd0F
戦時下に部下だった丹波哲郎さんを殴ってた川上さんは
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 08:32:25.32ID:PCSaDoSR
箱根駅伝ランナーの黒木亮（本名は金山雅之）の『冬の喝采』という本は箱根駅伝が
近付くとつい読み返してしまう。金山選手は早稲田大学で３・４年と２回箱根駅伝出場。
中村清の暴走老人ぶりが余すところなく描かれていて、落雷に遭った人には気の毒だけれど、つい笑ってしまう。
プロ野球の世界に譬えると誰だろう、とか、つい考えたりする。
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 15:29:39.30ID:JPgD6Znu
中村さんは心臓に持病を抱えていましたから。
0073神様仏様名無し様
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2022/08/25(木) 18:53:02.16ID:4by8fKFn
>>64
湯口投手ですね。
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 21:25:15.96ID:wiVR7xvX
廣岡は現場を離れる度にラジオ日本（81年9月まではラジオ感度）と解説者契約してたのが、
西武監督辞任後は川上のいるNHKだったな。
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 21:26:43.50ID:wiVR7xvX
ラジオ感度じゃない、ラジオ関東だった
ラジ関時代は出力も弱く、感度も悪かったがw
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/26(金) 00:53:44.78ID:UPEqzYBJ
東京12チャンネルの懐かしい思い出。
プロレスと言えば国際プロレス。金網デスマッチ。ラッシャー木村😊
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/26(金) 11:50:06.64ID:WyMgsWzq
川上さんのことを「カワさん」とか最近は呼んでいるようで、意外と親しみが
籠っている感じもする広岡さん。
「責任感は強かった」みたいにも言っている。
昭和３９年当時の二人のツーショット写真を見たが、目がお互いに笑っていなくて
「冷戦」は本当だったと感じたのだが。
よく修復したと思う。
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/26(金) 13:36:57.34ID:JWmZauXc
>>76
山櫻名刺のCMから国際プロレスアワーの流れ子供心に覚えてる
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/26(金) 18:19:14.80ID:Q8EN38Ah
↑意外というか、笑うと愛嬌があってカワイイ（失礼かなあ！？）
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/26(金) 19:24:34.92ID:+O9ea5Gk
キモいんだよ広岡キチガイ
この板はお前の落書き帳や日記帳じゃねえ
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 01:12:04.56ID:T6CoyEb9
スタイリスト広岡達朗
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 10:08:23.67ID:E8xFCOBT
>>63
選手を殆ど凹らなかったのはノム






　　　　　＿＿＿

　高橋里志　Wikipedia

…南海時代、なかなか一軍に昇格させてもらえず日頃からふてくされていた。二軍での或る試合で、炎天下でもコーチから労いの言葉一つなかったことに怒り試合途中で帰ろうとしたところ、
二軍の視察に偶然やってきた一軍監督の野村に見つかり、殴られ、倒れたところを蹴られたという。

野村が野球人生の中で選手に手を挙げたのは3回で、そのうちの1回がこの件だったとされている[12]。
　
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 12:00:59.92ID:vIC0WdE6
中村清氏は双眼鏡で自分の頭を思い切り殴りつけ、血がボコッと噴き出して
説教されていた選手が卒倒したというエピソードならば知っている。
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 18:19:25.87ID:z6j+UbDs
落合博満には好意的な感じの広岡氏
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 23:21:22.73ID:sbRd6v3u
高橋里志は仲の悪い江夏豊と一緒に日本ハムへ移籍
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 01:41:03.67ID:Z17aJqsW
40年くらい前だろうか。
川上氏のモノマネをする人と長嶋氏のモノマネをする人がセットでフジテレビ系の番組に
出演していた。
川上氏（ニセモノ）によるとフレッド・ブラッシーと同年代だという。
プロレス番組によく登場していたが、昼の番組にも登場して、ニセ長嶋氏と卓球に興じていた。
右利きだったが「リウマチなんですよ」と元々は左利きであることを強調。
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 06:22:58.77ID:O8kiRIvK
>>89
いいともの草創期じゃないか
子どもにはチョーさんはともかくドンとか言ってモノマネされても
何を言ってるのかさっぱりわかりませんねー　だったが
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 07:24:51.22ID:OEwxJcRz
ドン川上のモノマネやってた人はたしか当時まだ30代で日本旅行勤務だった
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 07:50:42.24ID:C5JXDmUY
人生はベースボール。ホームランか三振か。
死んで花咲くデッドボール。
来たかチョーさん。待ってたドン。
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 10:29:58.53ID:2NVOfSqI
山本浩二が後楽園の巨人戦でボールを頭に当てて落球したシーンがあった。
宇野選手のヘディングが有名だったが、山本浩二選手もやっていた。
プリティ長嶋氏が「これは私が監督だった時のことですね」とのたまっていたが
手を大きく広げて、セーフをアピールしている三塁ベースコーチは、どう見ても
牧野茂さんで、プリティ長嶋氏が間違ったことを言っているのが分かった。
牧野茂さんは第一次長嶋監督時代はヘッドコーチを務めていない。TBSで解説を
やっていた筈だ。
恐らくこの映像は第一次藤田政権の81年くらいのことだろう。
牧野さんは昭和の時代に亡くなってしまっている。
亡くなる目前に川上さんが「牧野！　起きろ！」と声を掛けると、牧野さんは
しっかりと反応してくれたらしい。川上・牧野コンビは最後まで盤石の信頼関係が
あった。
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 10:40:28.92ID:MLh4K057
>>93
ユニフォームの書体見れば一目瞭然。
第1次長嶋政権下はサンフランシスコ・ジャイアンツを似せた書体（1953年にも使用）。
藤田政権以降は伝統的な花文字タイプを復活。
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 10:45:02.63ID:bX3tnemw
>>94
ユニフォームと言えばビジターでは胸に「TOKYO」だったのを「YOMIURI」に変えたのは引いた
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 13:51:55.98ID:Ntp7hHuw
「もう一度監督をやるとしたら、もう二度とあんなつまらない野球はやらないよ。
管理野球は当時誰もやったことがなかったから、やることに意味があったんだ」
監督を退いてから何年も経って、平成の代になってからだが、川上さんが自らの
野球を否定したコメントを発していたのを覚えている。
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 14:24:38.95ID:aXkHqwTn
選手としての川上なら使って貰えない野球だからな
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 17:15:39.31ID:/fmzXohF
送りバンドをしないとか、大差での負け試合に野手を登板させるなんてのを、率先していたかも。
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 04:05:20.74ID:6JI4F+cU
見た目の風貌からすると全く意外だが新しもの好きな性格に思える。
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 07:00:48.01ID:k3uDtyCg
>>97
「おれはここに来た球じゃないと捕らないからな」と捕球でジャンプすらしなかったからな
だから広岡がキレた
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 08:42:39.44ID:CeFaMYm0
>>100
自演w
何回も何回も同じネタ書き込んで飽きないのか？
いい加減見飽きたわ
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 11:29:20.23ID:3ONLsNJm
張本さんもドンと似ているな(´；ω；｀)
ああ、それで張本さんが尊敬しているのか・・・・・
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 13:25:06.45ID:OWt1oIFY
張本選手の守備は「敵よりもダメージを負わせることのある味方」
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 17:30:47.43ID:ZPvVy7Mj
>>20
天下（か、どうか知らんが）の広岡さんを向こうに回して
「おっさん」呼ばわり出来る男もなかなかに凄いですな(*´ω｀*)
田淵幸一さんや東尾修さんでも出来ませんよ。
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 19:20:40.16ID:W2y1u/HW
田淵さんは東尾さんあたりからは「おっさん」の愛称で親しまれていたそうな。
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 00:35:16.82ID:ViSRgOkv
>>96
そもそもそれって牧野さんがやった事だし
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 02:53:55.52ID:8QWyAAQv
>>100
川上さん、痔が酷くてジャンプできない状態だったのかも知れませんね(∩´∀｀)∩
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 06:53:35.25ID:LCczUHlZ
榎本喜八も川上と同じ系統で守備は酷かったのは
村田有藤山崎が言っている
守備機会連続無失策記録を持っていたが100％処理できる球しか手を出さなかっただけの話
当時は守備なんて査定されないからテキトーだったのかもしれん
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 07:50:08.48ID:D2dJFqQt
松原誠さんなんか素晴らしい守備力の持ち主なのに、一度もダイヤモンド・グラブ賞に
輝けず。
いっぺん受賞して辞退してやるのが夢だった（笑）とかコメントしていました。
王さんの名前による壁ですね。
松原さんの股関節の柔らかさはタコかイカかというぐらいに柔らかくて写真で見て
息を吞みました。
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 10:20:36.33ID:oZ/S53yF
怒らせたら怖い人：関根潤三・高木守道・松原誠の各氏

スポニチだかに松原氏のコラムが連載されているが、90年の中日戦での星野仙一監督との
舌戦の様子が詳しく書かれていた。
槙原のバンスローへの顔付近への投球に激高した星野監督がベンチを飛び出したが、当時・巨人
コーチの松原氏が「セン公！　引っ込んどれ！」と叫ぶ。
星野監督が松原氏に向かおうとするところへ、原辰徳やクロマティまでも星野監督を止めに入る。
松原氏の言い分は、原辰徳が出席に立っている時に「ぶつけろ！」などと平気でヤジを飛ばしている
男がガタガタ言うな、ということだった。星野、と呼び捨てで書かれており、星野氏が故人に
なった現在でも、松原氏が良い感情を持っていないことが明らかだ。
この乱闘寸前の騒ぎで、間に入った水野雄仁が星野監督に殴られている。彼には本当に済まない
ことをした、と松原氏は書いている。
ただ、星野が藤田監督に抗議したようだが、私としては考えを変える気はない、と書いている。
不謹慎なようだが二人の１対１の決闘を見たかった。どちらも「喧嘩上等」のタイプだから
一歩も引かないだろう。ただ、松原氏は普段はおとなしいから、こういう人のほうが怖い。
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 11:07:11.61ID:NnFSmhqM
このスレ立てた自演野郎のマイブームが何十年も川上広岡なんだろな
誰も興味ないのに頭おかしい
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 11:53:33.19ID:2L7pSkf6
>>111
オリの山﨑サチヤが大学２年まで一塁兼任でノリノリでタコ足など披露していた
しかし今思えばありゃイカだな　白くてシュッとしてるし
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 12:36:45.64ID:RIeDC4N/
意外と新庄監督に優しい広岡氏。
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 15:45:48.85ID:qN2lQ9mF
沢村英治先輩をタイムマシンに乗せて現代に蘇らせても大リーグで活躍するのは残念ながら
難しいだろう、江川卓ならば十分に通用する可能性が高いだろう、と川上氏が本に書いていた。
56年頃の話。
0118神様仏様名無し様
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2022/08/30(火) 17:16:03.77ID:LCczUHlZ
>>117
藤田元司は「昔の選手は全然凄くない。今の選手の方が凄い。」と言っていたが意見が一致しているな
0120神様仏様名無し様
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2022/08/30(火) 20:30:05.23ID:TsJ7fW8D
マニエルは広岡さんに出されたが、行った先の近鉄で２年連続でリーグ優勝。
ヤクルト時代と合わせて３年連続の優勝経験者。
「優勝請負人」などと言われていたかも(^_^)/~
0123神様仏様名無し様
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2022/08/31(水) 00:43:33.08ID:ZPHkYzEY
池田旋風は当時物凄くて高校生とは思えないくらい他校とは大人と子供くらいの力の差だったが
そんな池田もみんなこぞって池田と同じことをやりだしたらすぐに弱くなった。
昔の人だって新しいものを取り入れたらすぐに追いついちゃうよ。
0124神様仏様名無し様
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2022/08/31(水) 00:59:16.56ID:6Hyj2pEN
ポカリは変な味って当初の悪評をまだ払拭できていない頃だったか
0125神様仏様名無し様
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2022/08/31(水) 01:09:00.99ID:apDyJ7yb
カロリーメイトがマズかった時代
0126神様仏様名無し様
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2022/08/31(水) 05:06:15.25ID:cKnjsu0/
池田旋風の頃と広岡氏の指導者としての最盛期は今にして思えば同じ時期だった。
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