川上哲治氏vs広岡達朗氏『確執の歴史について』
似た者同士とも言える二人の関係についてシブく語る趣旨のスレなのであります。 阪神では最下位しか経験していない監督がいます。
藤田平監督と・・・・・ 96年の最下位は順当。
78年の最下位は負け過ぎだが、掛布選手が完全な主軸に成長したのが救い。
98年の最下位もまあ、仕方がない。
納得が行かないのは、99年から01年までの連続最下位。
N監督(仮名)は、もし仮にこの時が初めての監督就任だったら、
ダメ監督の烙印を押されて、以後二度と監督としてのオファーが掛からなかった筈。
阪神監督就任以前の貯金で食べている人だった。 >>268
仮に田淵が監督やってたとしてもここまで無惨にはならんかったやろw
と 元ホークスファンの俺は 87年のいきなりの転落ぶりは全く想定外だった。
優勝候補の一角だと予想していたから。
不明を恥じる。。。 >>263
タバコ吸う猿の方は写真見たら本当にそっくりだった 中西監督の時は一応Aクラス。そんなにショボい実績でもないのね⊙﹏⊙ 87年は近鉄もダメだった。近鉄も阪神も優勝候補だったのにね。 86年から89年の近鉄の4年間はどう形容すればいいのかね
単純な起承転結とは違うし 仰木監督は失礼ながら「つなぎ監督」と見なしていた私。不明を恥じる(-ω-)/ >>277
そう思っていなかった人を連れてきたまえ
恥じるのはそれからでいい
阿南さんもさんざんそう言われながらりっぱに3年務めあげたな >>277
そもそも近鉄も仰木をその位にしか思っていなかったと思う
まさに化けたなんだろうな 88年の10.19で悲劇的な試合があって、人気が高まった感じがする仰木監督。 今のようなCSや85年迄の変則プレーオフがあったら、10/19はドラマにならなかった。 仰木はコーチの経験が長くて、監督からの評価も高かった
だが、鈴木啓示とか梨田のような近鉄の元人気選手の監督就任までのつなぎだね
現役時代は地味な選手だったしね 仰木監督って打者としての何かの連続記録を持っていた筈。
(まだ越されていない?) 王までの繋ぎ藤田、山本浩二までの繋ぎ阿南、
田淵までの繋ぎ森、鈴木啓示までの繋ぎ仰木
伊東までの繋ぎ伊原
皆優勝してるという >>284
繋いでもらった人は、その球団で勝率一位→日本一を経験していないという… >>287
めちゃくそシブいのに背中は「ANAN」
富永一郎先生がバックにいるというのも意外性十分 >>284
もしダイエー田淵監督が決まってなかったら、89年で森辞任→田淵監督だったかの?
だったら西武はダイエーのおかげで命拾いw 当時の西武の戦力ならば田淵監督でも十分Aクラスは行ける。しっかりした参謀は欲しい。
広岡監督→森監督ときた後では、陽のオーラが凄い。
負けてもヘッポコ采配とか書くのやめよう、などと
マスコミが叩かないで擁護に回るかも。 やっぱり黒田連れてきてコケたんじゃないの
それに陽のオーラなんていうけど負けがこんだらすぐ陰鬱、険悪になっていったぞ
貧乏クジひかされた元ホークスファンだが よく見たら川上氏や広岡氏そっちのけのスレになっておるな・・・・・ >>292
広岡達朗の単独スレはもう立たないのかな >>292
どんな話題もドンとこいという懐のヒロさよ
まあ それがスレというより殿堂板の良さであろう 巨人や原監督を口撃している最近の広岡氏だが、年と共に巨人愛が深まっている印象がある。
片道通行の一方的な愛で相手とのキャッチボールは出来ていないのだが。 川上氏は再登板しなかったのが良かった。14年のうち11回日本一。権威を保てた。
退任した時、54歳の若さ(現代の感覚では)。
大洋ホエールズの監督になるところを一度見たかったけど。 >>296
巨人も壁ぐらい置いといてやればいいのに 広岡さんを巨人の臨時コーチとして招聘してあげればどうだろう >>290
監督 田淵幸一
ヘッドコーチ 野村克也(助監督待遇・作戦コーチ兼任)
投手コーチ 東尾修
打撃コーチ 高畠導宏
バッテリーコーチ 柴田猛
守備走塁コーチ 島野育夫 ノムさんが参謀役で満足するかなぁ(˘・_・˘)
結構目立ちたがり屋の人だし。
牧野茂さんみたいな人は天職だと思いますが。 川上さんは年取ってから現場介入しなかったけれど広岡さんの方は・・・・・ 広岡さんは昭和の男だが空港職員を殴ったりはしない。 カワカミ邸の盆栽を荒らしたり
敗因になった選手の家に無言電話をかけたりするぐらいだよな 広岡さん吠える「10勝も出来ない菅野のどこがエースだ!」と。 広岡氏は100歳になっても元気だと確信する。
ドンは歳と共に丸くなったのだが。 川上さんが80過ぎた頃の番組だったか、イチローが詰まらせてヒットにする技術なんかを称賛して、
「打撃の神様っていうのはイチローみたいな選手ですよ」
「私みたいに足は遅い、守備は下手なんていう選手今の時代にプロでやっていけませんよ」
なんて自虐も交えて割と謙虚な発言もあったけど、
その手の発言する広岡氏ってのが想像出来んわね >>319
川上さんは榎本喜八選手が2000本安打を達成したときも祝辞を贈って
「榎本こそ打撃の神様の名にふさわしい」とコメントしているんだよね
野球の進歩、後輩たちの活躍をきちんと認める人だと思う
一方で、「王は自分のアドバイスを聞いていれば、4割打てていた」とも語っている >>319
川上が若いときはともかくプロ後期の守備のレベルは低かったからイチローと比べて劣っていたのは事実だろう。
特に自虐でもない。
一方広岡は当時のグラウンドに対応できる高度な技術を誇っていて、今の野手よりも精度が高い自信があるのだろう。
これもおそらく事実なのだろう。
川上も広岡も自虐でも謙虚でもなく事実を言ってるだけだ。 西武監督就任時(ちょうど50歳)でも現役選手以上に動けた広岡氏は
実演指導も行っている。石毛氏が認めざるを得なくなった一件。 以前どっかで読んだけどヤクルトがキャンプをしていたらメジャーの人が見に来て
「あの選手の守備はメジャーで通用する!」と指さした
指さした先には守備を指導している広岡監督がいたってマジなんだろうか 広岡は何年か前にアメリカに行って1Aで守備コーチをしたそうだ。
石毛が凄いというくらいだからよほどの達人なのだろう。 >>326
日米野球でむこうの監督が
「日本の選手は小柄だがあの男はちがうな!実にすばらしいボディだ!」
引退した有藤だった >>326
50近いジジイの俊敏性が若いプロ野球選手より良いって絶対にありえないからただの創作と見るのが妥当
近藤唯之みたいに取材しなくても記事書けるのがプロ野球の世界だから >>324
戦争のブランクがあったから低レベルは仕方がなかった
川上さんでさえ戦争で5年も野球から遠ざかっていた。 池永正明氏死去。仮に巨人に入団して川上哲治氏の下でプレイしていたらどうだったか。 >>326
西武時代にも広岡は自分で守備位置に就いて「やって見せる」教え方をしていたから、
ヤクルト時代に同じ場面があってもおかしくなないな
石毛によれば、どの選手より広岡の守備のほうがうまかったらしい >>323
93年に落合博満がFAを行使して中日から巨人に移籍した時に「落合君がウチに来れば
4割打てた」とダイエーの根本陸夫監督がコメントしていたのを思い出した。 ホークスは稲尾を監督にしていたら落合がFAで来たかもしれない
落合は稲尾に心酔していたから 広岡西武に来てたら間違いなく衝突する。
落合の自己管理能力は一応は評価するだろうけど。
何かしら難癖を付けて衝突するさ 広岡と落合はもし一緒だったらどうなっていたのだろう
落合は放置してても自分でコンディション整えていただろうし
45まで現役を続けていたのを見ても食事管理もきちんとしていたのは間違いない
衝突するとしたら広岡の「ベテランでも新人でも一線で扱って特別扱いはしない方針」なのかな 最初は対立もあったかも知れないが、結局落合のことを気に入って仲良くなりそう
毎晩落合邸に入り浸って奥さんの料理を食べながら野球談議をしたのでは? ちょっと距離を置いた関係ならばずっと良好な関係を維持出来そう。
あまり監督と選手との関係を長く継続しないほうがいい。 絶対対立する
広岡は落合を管理下に置いて従わせたいし落合は自己流でやりたい
水と油 田淵くらい従順でないとね
だから今でも仲が良いようで 野武士集団の西武が広岡さんの下で一つに纏まったのは選手に勝ちたいという気持ちがあったから
落合に果たしてそれがあったかどうか だから広岡西武は優勝した一年目で本来は崩壊していだが二年目は巨人を
倒すという共通目標がチームを繋ぎ止めた。
だから82年に中日でなく巨人に勝っていたらその時点でチームは終わっていたかも
知れない。 83年の日本シリーズはプロ野球史上屈指の名勝負でしょう。
西武も強いが巨人も強かった。 独り言は自分の日記帳に書いてろ
公共の掲示板に書き込むな 監督に就任したら、まずは主力選手はボロクソに貶される。若松勉などもそうだ。 >>357
落合だったらどう言われたんだろうな?
「どうでもいい試合で打率や打点を稼いでタイトルだけはとっていく」かな?
> 「この球団には最高の給料とりが2人います。だが、その選手は守れない、走れない。
>もう一人は、いいピッチングをしてても最後には打たれて負ける…」
> 自分に向けられたみんなの視線を感じた。田淵は東尾を目で探した。
> 「オレたちのことか?」
> 視線が合い、うなずいた東尾の顔は、眉がつり上がり、真っ赤になっていた。 尾花高夫みたいな創意工夫で成長したタイプは好まれそう。 今となっては40年前西武ではなくてロッテの監督に就任して欲しかったと思う。 ロッテの監督になったら「お菓子は百害あって一利なしだから全面禁止」と口に出して
問題になる姿が見える ヤクルトタフマンのCMに武上さんが出演していた記憶があるが、広岡さんにも
登場してもらいたかった。
「ここ一番にこの一本」ではなくて、「私を誰だと思っているんですか?」と
シニカルな表情を浮かべて帽子を飛ばす姿を。