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川上哲治氏ｖｓ広岡達朗氏『確執の歴史について』
0001神様仏様名無し様
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2022/08/20(土) 13:49:17.77ID:Y9y7CsjG
似た者同士とも言える二人の関係についてシブく語る趣旨のスレなのであります。
0250神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 00:29:00.06ID:+6uFZndw
吉田さんみたいな職人タイプの人は選手が素直に教えてくださいと頭を下げてきたら
過剰なほど親切に教えるという一面がある。
山内和弘さんのようなタイプ。選手の所属球団関係なし。
そういう点では意外に好人物のようにも映る。
ケチと見られてしまうのは小商人風の容貌が損をしている感じ。
0251神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 01:07:22.81ID:NiS6PA3n
一回阪神優勝しただけで、あとは野球後進国以外どっからも呼ばれず身の丈に合わない政治力を得て潤沢なタニマチでお家騒動引き起こしてばかりの老害よ
ON星野野村に並んだとかんちがいしてるのか？
0252神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 02:02:39.84ID:FkpJaQsb
監督としては権藤さんレベルでコーチングは劣る
当然仰木さん、古葉さんの領域にも及ばぬヨッさん
0253神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 11:06:29.11ID:OzvsbdPS
まあ村山監督とかそのあたりよりはずっとマシと。
歴代最悪監督候補を10人挙げるのは存外難しい。
0255神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 14:01:55.69ID:evEdD6Nt
広岡達朗氏ですね。分かります。
0257神様仏様名無し様
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2022/09/15(木) 21:26:13.32ID:o7qkOyyt
>>256
「ほう　ワシより下がおるんか」
0258神様仏様名無し様
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2022/09/16(金) 00:08:01.64ID:ZjDtnZ52
対抗馬が分からない🐎
0259神様仏様名無し様
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2022/09/16(金) 12:35:48.41ID:msYXeHxB
「センスがないからやめる」と言った若者がいた。
翻訳すれば「こんな物分かりの悪いおっさんと同じ空の下で呼吸をしていたくないから
やめる。人の悪口は言いたくないから具体的な名前は言わない」ちゅうところやろか。。。
0260神様仏様名無し様
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2022/09/16(金) 14:00:14.24ID:irg4ZXtg
>>257
金田正泰なら掛布が大感謝してるよ
掛布の才能に惚れ込み1年目から即一軍で体験させなければと熱い情熱を注いで育ててくれたと
0261神様仏様名無し様
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2022/09/16(金) 15:26:46.68ID:lUt+qEbM
前の年は選手二人に殴られたりして大変だった。
ドⅯの資質があったかも知れないカネやんでないほうの金田監督。
0262神様仏様名無し様
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2022/09/16(金) 16:41:26.19ID:i+OriZUC
>>259
其れをからかいおちょくり貶し嘲笑うのが
大阪の意地汚い贅六根性ならではよ
0263神様仏様名無し様
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2022/09/16(金) 17:32:45.73ID:i6TBiJaW
>>260
ほう　サルでも感謝するんか
0264神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 00:12:20.09ID:WYUyrZZj
意外に中村勝広監督が阪神としては長寿監督だった。
0266神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 08:09:28.95ID:nlenV45C
阪神では最下位しか経験していない監督がいます。
藤田平監督と・・・・・
0267神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 08:23:23.63ID:RwWyXYZm
>>266
どうした、誰か来たのかい？
0268神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 10:17:45.36ID:5SjAbMEt
96年の最下位は順当。
78年の最下位は負け過ぎだが、掛布選手が完全な主軸に成長したのが救い。
98年の最下位もまあ、仕方がない。
納得が行かないのは、99年から01年までの連続最下位。
N監督（仮名）は、もし仮にこの時が初めての監督就任だったら、
ダメ監督の烙印を押されて、以後二度と監督としてのオファーが掛からなかった筈。
阪神監督就任以前の貯金で食べている人だった。
0269神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 11:17:08.31ID:3KkmqHdL
>>268
仮に田淵が監督やってたとしてもここまで無惨にはならんかったやろw
と　元ホークスファンの俺は
0270神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 11:57:09.62ID:M6Q5LGza
８７年のいきなりの転落ぶりは全く想定外だった。
優勝候補の一角だと予想していたから。
不明を恥じる。。。
0273神様仏様名無し様
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2022/09/17(土) 21:40:44.02ID:HEBC7SMF
>>272
ボカッ
0274神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 00:06:14.36ID:Foi9hDwO
中西監督の時は一応Ａクラス。そんなにショボい実績でもないのね⊙﹏⊙
0275神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 01:18:48.00ID:ozpK+a4C
87年は近鉄もダメだった。近鉄も阪神も優勝候補だったのにね。
0276神様仏様名無し様
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2022/09/18(日) 11:03:50.25ID:KkW0wmNv
86年から89年の近鉄の4年間はどう形容すればいいのかね
単純な起承転結とは違うし
0277神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 02:08:38.31ID:2+MCBT3G
仰木監督は失礼ながら「つなぎ監督」と見なしていた私。不明を恥じる(-ω-)/
0278神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 08:09:41.50ID:URSl0B6a
>>277
そう思っていなかった人を連れてきたまえ
恥じるのはそれからでいい

阿南さんもさんざんそう言われながらりっぱに3年務めあげたな
0279神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 08:16:36.61ID:FFnJYSup
>>277
そもそも近鉄も仰木をその位にしか思っていなかったと思う
まさに化けたなんだろうな
0280神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 10:29:04.14ID:twY9gyTR
８８年の１０．１９で悲劇的な試合があって、人気が高まった感じがする仰木監督。
0281神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 11:51:51.72ID:Ayqu/0OR
今のようなCSや85年迄の変則プレーオフがあったら、10/19はドラマにならなかった。
0282神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 14:56:24.15ID:la3QShJG
仰木はコーチの経験が長くて、監督からの評価も高かった
だが、鈴木啓示とか梨田のような近鉄の元人気選手の監督就任までのつなぎだね
現役時代は地味な選手だったしね
0283神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 15:11:58.55ID:Ayqu/0OR
仰木監督って打者としての何かの連続記録を持っていた筈。
(まだ越されていない?)
0284神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 16:44:42.18ID:ZaAFBJ9y
王までの繋ぎ藤田、山本浩二までの繋ぎ阿南、
田淵までの繋ぎ森、鈴木啓示までの繋ぎ仰木
伊東までの繋ぎ伊原
皆優勝してるという
0286神様仏様名無し様
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2022/09/19(月) 22:35:26.75ID:Ayqu/0OR
>>284
繋いでもらった人は、その球団で勝率一位→日本一を経験していないという…
0287神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 00:28:52.14ID:NzqqRg8O
阿南監督はなかなかの人だったと今では思う。
0288神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 01:33:33.85ID:Bgweluho
>>287
めちゃくそシブいのに背中は「ANAN」
富永一郎先生がバックにいるというのも意外性十分
0289神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 01:43:13.53ID:fH57sb9a
>>284
もしダイエー田淵監督が決まってなかったら、89年で森辞任→田淵監督だったかの?

だったら西武はダイエーのおかげで命拾いｗ
0290神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 13:52:12.60ID:RLCkogbY
当時の西武の戦力ならば田淵監督でも十分Ａクラスは行ける。しっかりした参謀は欲しい。
広岡監督→森監督ときた後では、陽のオーラが凄い。
負けてもヘッポコ采配とか書くのやめよう、などと
マスコミが叩かないで擁護に回るかも。
0291神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 14:07:46.00ID:USrH2mS8
やっぱり黒田連れてきてコケたんじゃないの
それに陽のオーラなんていうけど負けがこんだらすぐ陰鬱、険悪になっていったぞ
貧乏クジひかされた元ホークスファンだが
0292神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 18:26:03.16ID:AK5IvH1+
よく見たら川上氏や広岡氏そっちのけのスレになっておるな・・・・・
0293神様仏様名無し様
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2022/09/20(火) 19:33:35.84ID:wUXZ7AGD
>>292
広岡達朗の単独スレはもう立たないのかな
0294神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 01:28:18.84ID:DdNPBoMz
>>292
どんな話題もドンとこいという懐のヒロさよ
まあ　それがスレというより殿堂板の良さであろう
0296神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 05:13:17.62ID:VAX595mC
巨人や原監督を口撃している最近の広岡氏だが、年と共に巨人愛が深まっている印象がある。
片道通行の一方的な愛で相手とのキャッチボールは出来ていないのだが。
0297神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 09:46:00.78ID:yf4EXGE2
川上氏は再登板しなかったのが良かった。14年のうち11回日本一。権威を保てた。
退任した時、54歳の若さ（現代の感覚では）。
大洋ホエールズの監督になるところを一度見たかったけど。
0298神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 13:33:35.34ID:SfxOr0Zz
>>296
巨人も壁ぐらい置いといてやればいいのに
0299神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 13:55:45.62ID:oi6EQZ0T
広岡さんを巨人の臨時コーチとして招聘してあげればどうだろう
0300神様仏様名無し様
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2022/09/21(水) 15:14:26.07ID:kfKlJ5M5
>>290
監督　　田淵幸一
ヘッドコーチ　野村克也（助監督待遇・作戦コーチ兼任）
投手コーチ　東尾修
打撃コーチ　高畠導宏
バッテリーコーチ　柴田猛
守備走塁コーチ　島野育夫
0301神様仏様名無し様
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2022/09/22(木) 08:29:42.67ID:yt4CjSQH
ノムさんが参謀役で満足するかなぁ(˘･_･˘)
結構目立ちたがり屋の人だし。
牧野茂さんみたいな人は天職だと思いますが。
0303神様仏様名無し様
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2022/09/22(木) 20:59:07.77ID:f9FhHKWh
「勝ち逃げ王子・川上哲治」
0304神様仏様名無し様
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2022/09/23(金) 01:13:59.74ID:hKB4Geoe
最近広岡さんが巨人に関する本を出したらしい。
0305神様仏様名無し様
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2022/09/23(金) 08:55:38.22ID:m67bkNKX
90歳なのに元気だなあ
0307神様仏様名無し様
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2022/09/23(金) 10:52:09.35ID:tns7sp7p
川上さんは年取ってから現場介入しなかったけれど広岡さんの方は・・・・・
0308神様仏様名無し様
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2022/09/23(金) 15:48:01.89ID:hAml4n4R
村田兆治が逮捕されました。
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/24(土) 01:21:53.68ID:+RsejnpO
中田は要らん、みたいに発言していた記憶が・・・
0310神様仏様名無し様
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2022/09/24(土) 08:11:09.74ID:xAlj0N0z
広岡さんは昭和の男だが空港職員を殴ったりはしない。
0311神様仏様名無し様
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2022/09/24(土) 08:34:41.91ID:5vG9L6Bl
カワカミ邸の盆栽を荒らしたり
敗因になった選手の家に無言電話をかけたりするぐらいだよな
0313神様仏様名無し様
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2022/09/24(土) 16:28:16.27ID:HEWmAXCL
川上邸にはしょっちゅう出入りしていた印象がある。
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/25(日) 02:42:26.10ID:zyvUhrfJ
広岡氏の言うことは聞くミスター
0316神様仏様名無し様
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2022/09/25(日) 08:36:24.17ID:ZMpqaDh2
意外と田尾監督のことは擁護していた広岡達朗氏
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/25(日) 15:41:58.19ID:QMa3wCAf
広岡さん吠える「10勝も出来ない菅野のどこがエースだ!」と。
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/26(月) 00:14:54.32ID:1JhxrkXt
広岡氏は100歳になっても元気だと確信する。
ドンは歳と共に丸くなったのだが。
0319神様仏様名無し様
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2022/09/26(月) 02:11:05.11ID:mcXKXJ8P
川上さんが80過ぎた頃の番組だったか、イチローが詰まらせてヒットにする技術なんかを称賛して、
「打撃の神様っていうのはイチローみたいな選手ですよ」
「私みたいに足は遅い、守備は下手なんていう選手今の時代にプロでやっていけませんよ」
なんて自虐も交えて割と謙虚な発言もあったけど、
その手の発言する広岡氏ってのが想像出来んわね
0320神様仏様名無し様
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2022/09/26(月) 09:59:24.14ID:6AYWKD/A
張本さんよりは川上さんのほうが守備は巧い筈。
0322神様仏様名無し様
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2022/09/26(月) 12:33:40.73ID:GHn0AiEy
巨人叩き＋原叩きに勤しむ男。
0323神様仏様名無し様
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2022/09/26(月) 12:43:25.10ID:nQ51Ny8l
>>319
川上さんは榎本喜八選手が２０００本安打を達成したときも祝辞を贈って
「榎本こそ打撃の神様の名にふさわしい」とコメントしているんだよね
野球の進歩、後輩たちの活躍をきちんと認める人だと思う
一方で、「王は自分のアドバイスを聞いていれば、４割打てていた」とも語っている
0324神様仏様名無し様
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2022/09/26(月) 14:41:34.70ID:OCZnQubf
>>319
川上が若いときはともかくプロ後期の守備のレベルは低かったからイチローと比べて劣っていたのは事実だろう。
特に自虐でもない。
一方広岡は当時のグラウンドに対応できる高度な技術を誇っていて、今の野手よりも精度が高い自信があるのだろう。
これもおそらく事実なのだろう。
川上も広岡も自虐でも謙虚でもなく事実を言ってるだけだ。
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/26(月) 18:53:42.54ID:IMCZ7ZOX
西武監督就任時（ちょうど50歳）でも現役選手以上に動けた広岡氏は
実演指導も行っている。石毛氏が認めざるを得なくなった一件。
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/26(月) 19:09:22.01ID:WUvXNDD6
以前どっかで読んだけどヤクルトがキャンプをしていたらメジャーの人が見に来て
「あの選手の守備はメジャーで通用する！」と指さした
指さした先には守備を指導している広岡監督がいたってマジなんだろうか
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/26(月) 19:43:14.36ID:OCZnQubf
広岡は何年か前にアメリカに行って１Ａで守備コーチをしたそうだ。
石毛が凄いというくらいだからよほどの達人なのだろう。
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/26(月) 20:41:05.35ID:r7lXLi82
>>314
熊本じゃ無かったんだ
0329神様仏様名無し様
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2022/09/26(月) 21:00:10.72ID:EG1Bs5P0
>>326
日米野球でむこうの監督が
「日本の選手は小柄だがあの男はちがうな！実にすばらしいボディだ！」
引退した有藤だった
0330神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/26(月) 23:53:01.84ID:GBnlSP52
>>326
50近いジジイの俊敏性が若いプロ野球選手より良いって絶対にありえないからただの創作と見るのが妥当
近藤唯之みたいに取材しなくても記事書けるのがプロ野球の世界だから
0331神様仏様名無し様
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2022/09/27(火) 04:24:48.15ID:/4XuA0aW
>>326
私もその話は聞いたことがある。
0332神様仏様名無し様
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2022/09/27(火) 04:36:26.97ID:cNL0DADq
>>324
戦争のブランクがあったから低レベルは仕方がなかった
川上さんでさえ戦争で５年も野球から遠ざかっていた。
0333神様仏様名無し様
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2022/09/27(火) 08:05:03.93ID:n2SIKbqp
池永正明氏死去。仮に巨人に入団して川上哲治氏の下でプレイしていたらどうだったか。
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/27(火) 10:44:00.60ID:Q1v4ZBSp
>>326
西武時代にも広岡は自分で守備位置に就いて「やって見せる」教え方をしていたから、
ヤクルト時代に同じ場面があってもおかしくなないな
石毛によれば、どの選手より広岡の守備のほうがうまかったらしい
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/27(火) 21:06:23.54ID:lUk5Jgvz
>>323
９３年に落合博満がFAを行使して中日から巨人に移籍した時に「落合君がウチに来れば
４割打てた」とダイエーの根本陸夫監督がコメントしていたのを思い出した。
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/28(水) 06:53:04.41ID:IYGxmpm0
みなさんよんわりと自慢、皮肉
あ　やんわりだった
0338神様仏様名無し様
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2022/09/28(水) 06:56:10.75ID:sl3Sbxo+
ホークスは稲尾を監督にしていたら落合がFAで来たかもしれない
落合は稲尾に心酔していたから
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/28(水) 11:18:08.32ID:MnNRuN65
40歳になって長打力は大きく減退していた。
0340神様仏様名無し様
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2022/09/29(木) 01:20:18.50ID:zoxsVRm0
広岡氏は落合氏のことは一貫して評価が高い。
0341神様仏様名無し様
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2022/09/29(木) 01:59:37.51ID:rBmYW7o0
広岡西武に来てたら間違いなく衝突する。
落合の自己管理能力は一応は評価するだろうけど。
何かしら難癖を付けて衝突するさ
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/29(木) 06:42:20.29ID:K1iBYyWW
広岡と落合はもし一緒だったらどうなっていたのだろう
落合は放置してても自分でコンディション整えていただろうし
45まで現役を続けていたのを見ても食事管理もきちんとしていたのは間違いない
衝突するとしたら広岡の「ベテランでも新人でも一線で扱って特別扱いはしない方針」なのかな
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/29(木) 06:49:05.65ID:FlrFbz1i
信子「監督さんはどうして痛風なんですか？」
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/29(木) 09:31:09.55ID:viOLeLWD
最初は対立もあったかも知れないが、結局落合のことを気に入って仲良くなりそう
毎晩落合邸に入り浸って奥さんの料理を食べながら野球談議をしたのでは？
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/29(木) 09:56:53.21ID:Ri6Ob0Yp
ちょっと距離を置いた関係ならばずっと良好な関係を維持出来そう。
あまり監督と選手との関係を長く継続しないほうがいい。
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/29(木) 10:12:41.09ID:3kKmJF8+
絶対対立する
広岡は落合を管理下に置いて従わせたいし落合は自己流でやりたい
水と油
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/29(木) 23:58:22.46ID:P7v3TEcY
確かに。
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/30(金) 01:25:55.58ID:htevtyUM
広岡監督と合う人を探すのがそもそも難しい。
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/30(金) 01:38:07.48ID:5s7MXK8j
田淵くらい従順でないとね
だから今でも仲が良いようで
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