X

川上哲治氏ｖｓ広岡達朗氏『確執の歴史について』

0001神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/20(土) 13:49:17.77ID:Y9y7CsjG
似た者同士とも言える二人の関係についてシブく語る趣旨のスレなのであります。
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 11:29:20.23ID:3ONLsNJm
張本さんもドンと似ているな(´；ω；｀)
ああ、それで張本さんが尊敬しているのか・・・・・
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 13:25:06.45ID:OWt1oIFY
張本選手の守備は「敵よりもダメージを負わせることのある味方」
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 17:30:47.43ID:ZPvVy7Mj
>>20
天下（か、どうか知らんが）の広岡さんを向こうに回して
「おっさん」呼ばわり出来る男もなかなかに凄いですな(*´ω｀*)
田淵幸一さんや東尾修さんでも出来ませんよ。
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 19:20:40.16ID:W2y1u/HW
田淵さんは東尾さんあたりからは「おっさん」の愛称で親しまれていたそうな。
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 00:35:16.82ID:ViSRgOkv
>>96
そもそもそれって牧野さんがやった事だし
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 02:53:55.52ID:8QWyAAQv
>>100
川上さん、痔が酷くてジャンプできない状態だったのかも知れませんね(∩´∀｀)∩
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 06:53:35.25ID:LCczUHlZ
榎本喜八も川上と同じ系統で守備は酷かったのは
村田有藤山崎が言っている
守備機会連続無失策記録を持っていたが100％処理できる球しか手を出さなかっただけの話
当時は守備なんて査定されないからテキトーだったのかもしれん
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 07:50:08.48ID:D2dJFqQt
松原誠さんなんか素晴らしい守備力の持ち主なのに、一度もダイヤモンド・グラブ賞に
輝けず。
いっぺん受賞して辞退してやるのが夢だった（笑）とかコメントしていました。
王さんの名前による壁ですね。
松原さんの股関節の柔らかさはタコかイカかというぐらいに柔らかくて写真で見て
息を吞みました。
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 10:20:36.33ID:oZ/S53yF
怒らせたら怖い人：関根潤三・高木守道・松原誠の各氏

スポニチだかに松原氏のコラムが連載されているが、90年の中日戦での星野仙一監督との
舌戦の様子が詳しく書かれていた。
槙原のバンスローへの顔付近への投球に激高した星野監督がベンチを飛び出したが、当時・巨人
コーチの松原氏が「セン公！　引っ込んどれ！」と叫ぶ。
星野監督が松原氏に向かおうとするところへ、原辰徳やクロマティまでも星野監督を止めに入る。
松原氏の言い分は、原辰徳が出席に立っている時に「ぶつけろ！」などと平気でヤジを飛ばしている
男がガタガタ言うな、ということだった。星野、と呼び捨てで書かれており、星野氏が故人に
なった現在でも、松原氏が良い感情を持っていないことが明らかだ。
この乱闘寸前の騒ぎで、間に入った水野雄仁が星野監督に殴られている。彼には本当に済まない
ことをした、と松原氏は書いている。
ただ、星野が藤田監督に抗議したようだが、私としては考えを変える気はない、と書いている。
不謹慎なようだが二人の１対１の決闘を見たかった。どちらも「喧嘩上等」のタイプだから
一歩も引かないだろう。ただ、松原氏は普段はおとなしいから、こういう人のほうが怖い。
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 11:07:11.61ID:NnFSmhqM
このスレ立てた自演野郎のマイブームが何十年も川上広岡なんだろな
誰も興味ないのに頭おかしい
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 11:53:33.19ID:2L7pSkf6
>>111
オリの山﨑サチヤが大学２年まで一塁兼任でノリノリでタコ足など披露していた
しかし今思えばありゃイカだな　白くてシュッとしてるし
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 12:36:45.64ID:RIeDC4N/
意外と新庄監督に優しい広岡氏。
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 15:45:48.85ID:qN2lQ9mF
沢村英治先輩をタイムマシンに乗せて現代に蘇らせても大リーグで活躍するのは残念ながら
難しいだろう、江川卓ならば十分に通用する可能性が高いだろう、と川上氏が本に書いていた。
56年頃の話。
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 17:16:03.77ID:LCczUHlZ
>>117
藤田元司は「昔の選手は全然凄くない。今の選手の方が凄い。」と言っていたが意見が一致しているな
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 20:30:05.23ID:TsJ7fW8D
マニエルは広岡さんに出されたが、行った先の近鉄で２年連続でリーグ優勝。
ヤクルト時代と合わせて３年連続の優勝経験者。
「優勝請負人」などと言われていたかも(^_^)/~
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/31(水) 00:43:33.08ID:ZPHkYzEY
池田旋風は当時物凄くて高校生とは思えないくらい他校とは大人と子供くらいの力の差だったが
そんな池田もみんなこぞって池田と同じことをやりだしたらすぐに弱くなった。
昔の人だって新しいものを取り入れたらすぐに追いついちゃうよ。
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/31(水) 00:59:16.56ID:6Hyj2pEN
ポカリは変な味って当初の悪評をまだ払拭できていない頃だったか
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/31(水) 01:09:00.99ID:apDyJ7yb
カロリーメイトがマズかった時代
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/31(水) 05:06:15.25ID:cKnjsu0/
池田旋風の頃と広岡氏の指導者としての最盛期は今にして思えば同じ時期だった。
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/01(木) 11:43:54.24ID:CXqhxJAh
物分かりの悪い校長を池にぶん投げてしまったという伝説を持つ蔦文也監督は
なんとも憎めない。
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/01(木) 12:57:19.85ID:Bs+6Pnbl
「池だ　ここ」
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/01(木) 16:58:59.63ID:Ip1JZQyL
>>117
川上は江川のストレートがメジャーでもトップクラスだと本に書いていた。
澤村もストレートとカーブそれぞれならトップクラスだろうけどね。
フォームで球種がメジャー選手にはまるわかりだったらしい。
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/01(木) 17:01:09.79ID:Ip1JZQyL
>>118
藤田は江川や自分が投げていたホップするストレートがこれからのメジャーで復権すると言ってた。
予言はそのとおりになった。
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/01(木) 17:03:17.05ID:Ip1JZQyL
>>123
水野は江川さんと比べると自分の身体がみすぼらしくて情けなくなると言ってた。
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/01(木) 20:44:17.47ID:nOxjgIKu
>>132
バカボンwww
何年のどのメディアでそんなこと言ってたのかソース出せ
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 00:02:54.36ID:/PRaIEVE
二人の間を取り持つ人・藤田元司
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 00:07:15.97ID:CuW5+REy
この板の江川
ユーチューブの野村

このあたりの崇拝は統一教会を笑えんわ
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 08:49:30.07ID:r534ahWs
水原茂監督に対する川上氏と広岡氏の評価が気になるところ。
東映でも日本一になっているから手腕は上位と思うが。
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 13:42:47.94ID:HekMKtWX
名将のベスト１０を選ぶとなると、さすがに川上・広岡両氏は入ってくると思う。
これは正解のないクイズのようなもので難しいが、三原氏、西本氏、落合氏などは
候補に入るかと。名前が上がるだけでも名誉。
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 20:08:08.54ID:tquvayrj
うーん。上田さんに藤田さんも候補に挙げたい。
ベスト10かどうか分からないですけど (´；ω；｀)
少なくともヘボではないのは分かります。
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 23:47:56.65ID:7FRp6+nG
川上・広岡・鶴岡・三原・水原・西本・（上田）
上田は日ハムで統一教会に妨害されなければ完全確定だったが
残り三枠を仰木・森・星野・藤田・落合など
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 00:19:21.61ID:6N0Ebg5u
名将でかつ人格者と言うと思い浮かぶのは西本監督。
この人を悪く言う人がいない。昭和の頑固オヤジだけど目が優しい。
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 00:39:44.20ID:cxojN0QO
「あたたこうてやわらこうて　もう手ばなせんワ」
宣伝の仕事であんなとろけんばかりの笑顔を作る芝居っけもある
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 01:01:01.99ID:6wVoBHKZ
広岡と原はシリーズで審判疑惑起きすぎるのがかなりマイナスにならないか
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 06:15:10.81ID:ZG5pfvX8
>>145
マニエルが西本を日本の父親と慕っていたが
マニエルにとっては広岡→西本の下で野球をした経験は大きかっただろう
マニエルは「今では広岡が言っていたことも少しは理解できる」と言っていた
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 07:34:28.73ID:UVo6tnRQ
>>148
いい加減見飽きたわ自演野郎
広岡スレでも散々同じ書き込みしてて飽きないのか？
認知症のボケ老人かテメエは
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 07:55:26.17ID:E9YynqG0
「自演」というのは同一人物が自分の書き込みに対して自分でレスをしているという
ことを指す。
１４５の投稿者は私だが１４８の投稿者は私ではない（寝るときに電源を落としているので
たぶんＩＤは変わってしまっている筈）．
１４８氏も１４５と１４８は別人による投稿というのは、当然分かっている。
さて>>149 だが、この人物の「決めつけ」は過去にも幾つか見られたが、同じような
思想の持ち主は、当然スレの中では出てくることはあるだろう。
「自演」と決めつけるには、決定的な証拠を掴んでいないといけない。この人物（>>149)
は、ただ単に自分の意に添わない人物を「攻撃」しているだけ。
社会では、こういう人物は最終的には干される運命にある。
放置しておけばいいと思うこともあるが、この人物の攻撃は、あまりにもしつこすぎる。
また、そのことで不快に思っている投稿者が少なからず存在する。
よって、この人物に「制裁を与える」ことにした。当然の報復である。
アク禁依頼を申請する。何度もやっているうちには、この人物の人格欠陥ぶりに運営側も
気が付くことだろう。
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 07:59:07.47ID:E9YynqG0
>>149
広岡スレでも散々同じ書き込みをしていて飽きないのか、とあるが
その「自演と決めつける書き込み」をここに書き出して欲しい。
私はほぼ広岡スレに書き込んだことはないが、１４８氏もネットの向こうで
間違いなく迷惑している。
売られた喧嘩はとことん買うのが礼儀かも知れない。
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 18:32:16.15ID:bSkgl28L
名将10傑の話はどうしたの？
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 20:01:59.15ID:SSqKrBZy
>>151
自分のことを148氏w
ギャグでやってんのか？
逆ギレすんな自演野郎
お前の何十年も続くマイブームを他人に押し付けるな！
常人なら「ああこういうネタは他の人なには受けないんだな」
と思ったらしつこく同じスレなんか立てねえんだよ
偏執狂のサイコパスか？
広岡の送球を川上が取れないだの
玄米食だの森だの根本だのマニエルだの同じネタばかりテメエで書いてて飽きないのか？
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 20:39:51.12ID:kuJUXdcv
同一かどうかはIDが被らん限り自分は断定しないが
森スレの立ち上がりに疑惑はあげられてるよね
あとこの人文体でわかりやすい

あとは投稿頻度と内容を考えるべきだな
ネタの底本が割れてるし、大抵のここの住民は読んでるから
うんざりしてるんじゃないかな
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 00:14:47.41ID:KJQOnrmg
廣岡にはやっぱりラジオ日本の解説が合っていた。
NHKの解説者にはなってほしくなかった。
ジャイアンツナイターで、王～第二次藤田～第二次長嶋前半を語って欲しかった。
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 01:07:13.70ID:BI64FH3b
西武監督就任の前年に一塁牽制で刺されたヤクルトの青木という選手を酷評していた。
一発屋みたいな選手で、高橋慶彦が故障で出遅れて青い稲妻・松本が本格台頭する直前に
奇跡的に盗塁王になった人。
横浜高校OBでは実は最初のタイトルホルダーかも知れない。
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 07:59:20.13ID:kDIdntPQ
68年の首位攻防戦・ダブルヘッター第２試合。
0.5ゲームで対峙した甲子園での伝統の一戦。
権藤投手（のちのベイスターズ監督でないほうの人）が王選手に死球。
いきり立つ選手たちを一喝して制したのが川上監督。
「権藤がわざとぶつける筈がないだろう！」
こういうここ一番での川上監督の一喝は「男気」を感じずにいられない。
次打者・長嶋茂雄がスタンドに叩き込んでビッグイニングとなった。
第１試合は「ヒゲ辻」がサヨナラホームランを打った筈。濃密な１日だった。
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 09:33:55.73ID:vTpmha1z
>>157
王貞治に危険球を投げたバッキーにコーチの荒川博が襲いかかった事件でしょう。
後に投げた権藤が王の頭部にぶつけてしまう。
巨人の星に載ってました。
荒川博はろくでもない奴です。
0160神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 18:14:12.26ID:rf7M8VcH
「まぁペナントレースは、ちょうちょうば。色んなことがあります」と解説の時にコメントした荒川さん。
菜の葉に止まりたくなります。
多分、ながちょうばの間違いだと思いますが早稲田大学出にしてはコメントが残念過ぎます。
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 19:58:17.36ID:CcNPZ39F
小宮山悟の始球式の様子がニュースに出ていたけど、まだまだ現役で行けそうな
躍動的なフォーム。素晴らしい！
川上ｖｓ広岡というよりも小宮山悟のほうがよっぽど広岡氏とバトルを繰り広げて
いる感じちゅうこっちゃ。私は小宮山派。
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 21:17:50.71ID:ut365ho5
来週法政と開幕戦だろ　やってる場合かよwコミー
まあ　秋もわが明治がいただくからいいけどさ
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 00:17:16.05ID:g5vt09rr
>>132
なるほど。先見の明がありますね(゜-゜)
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 07:18:20.25ID:X2zM6pEY
>>123
1986年春も全国優勝してますが。
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 09:22:49.22ID:bw1gy9q3
>>163
だからソース出せよ捏造野郎
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 10:31:17.73ID:Q2Harm7g
>>132
さすが藤田さんですね（●１１●）
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 10:50:48.36ID:X2zM6pEY
>>131
なるほど。初めて知りました。
このスレは意外とためになりますね(・_・;)
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 10:55:37.38ID:X2zM6pEY
>>148
さすがマニエル氏ですね。西本さんは英語はほとんど話せないのに、何故か
言っていることが周りによく理解出来る人だったようですね。
コミュニケーションは見習いたいですね(・_・;)
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 14:48:16.88ID:bw1gy9q3
>>167
捏造書き込みのどこがためにな？だキチガイ
捏造を流布するのは害毒でしかない
藤田がいつどこのメディアでそんな発言してたのかソースを出せ！！
↓
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 18:46:54.23ID:dhX/3C4H
>>49
根本陸夫さんと真逆ですな（＾＾
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 18:57:32.21ID:DtSaRd4j
>>163
藤田は自身が本格派投手だけあってピッチングについての考えはさすがだと思う。
当時ツーシームなどがもてはやされていた時代にホップするストレートの威力に自信を持っていた。
メジャーがそうなると予見していたのは鋭すぎる。
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 19:00:16.95ID:DtSaRd4j
＞＞167
そう。
川上はメジャーのトップクラスと比べても江川のストレートはまったくひけをとらないと書いていた。
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 19:09:31.68ID:umR4T7vM
>>171
お前が捏造しただけ
いつどこで藤田が言ったのかソース出せサイコパス
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 19:20:41.07ID:dhX/3C4H
>>171
藤田さんは斎藤雅樹を大化けさせた恩人でもありますし、やはり名将の一人に
数えられる人ですね（＾＾
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 19:24:22.36ID:bw1gy9q3
>>174
さっさとソース出せコラ
今時絵文字w
馬鹿か
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 19:41:42.16ID:DtSaRd4j
>>174
藤田は高校野球大学野球社会人プロ野球でエースだった。
そして指導者としても大成し、日本野球の理念を守り続けた野球人だった。
特にエースは完投すべきという古典的な理念をプロ野球監督として時代に逆行して実現してみせたのは素晴らしい成果だった。
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 19:44:08.89ID:dhX/3C4H
デーブ大久保氏にとっても藤田さんは恩人ですね。
あと根本陸夫氏もデーブ大久保氏にとって、かけがえのない恩人（●＾１１＾●）
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/05(月) 22:31:54.34ID:vWIQPvSg
>>132
メジャーリーガーを見る場合でも江川を基準に見てしまう、と言っていた人もいました。
やはり、江川投手は大物。
藤田さんの慧眼、恐るべし。
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 02:24:33.04ID:CeRUZRWf
>>159
荒川博氏は長渕剛の曲のモデルになった人だと思います。
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 09:08:32.46ID:crbYhDY9
>>176
なるほど。もっと高く評価されていい人ですね。
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 10:56:31.63ID:9zGHYlCW
>>178
だからさっさと藤田の発言のソースを出せ捏造野郎
↓
0182神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 13:31:36.65ID:GrBdfWi9
確かにホップするストレートは有効。
見た目のスピードガン表示よりも速く見える。
打者も最後まで球筋を見極めるのが難しいので、ついついボール球を振らされるケースがある。
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 13:40:35.36ID:SAeBINBX
>>182
話をそらすなよ捏造野郎w
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 14:04:18.65ID:3CbKwzZE
>>176
全くもって同感ですね。
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/06(火) 14:46:15.60ID:3CbKwzZE
「批判要望板」に荒らし対策として、一つスレを立てた。
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/07(水) 00:02:13.00ID:XO6CiCzg
>>132
藤田さんは投手出身の監督としては最高の名将かも知れませんね(´ー｀)
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/07(水) 02:24:16.34ID:21KHWkRJ
川上さんも藤田さんも牧野さんに助けられてた
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/07(水) 08:45:18.56ID:4IabBhB3
牧野さんは71年あたりに古巣の中日から監督としてオファーがあったそうだが断った。
参謀のポジションが適役という気がするので、これはこれで良い選択だったと思う。
亡くなるのが早すぎたのが惜しまれる。
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/07(水) 10:59:04.01ID:w3buwQ5a
>>186
それとお前の捏造と何の関係があるんだよwww
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/07(水) 18:30:51.36ID:UiGn+9yf
>>132
ホップするストレートは、打者はボールの下を振ってしまうんですね。
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/08(木) 00:31:46.49ID:x9CjFK9r
>>9
さすが球界のドンですな◉‿◉
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/08(木) 05:34:24.70ID:l2PrQ9yw
>>191
選手や監督のせいにして揉めないか心配してた
残念ながらその通りになってしまった
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/08(木) 09:38:55.74ID:7TAdl0TN
>>190
で、藤田がいつどこのメディアでその発言をしたのか？
さっさと明確なソースを提示しろ！！
↓
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/08(木) 10:57:20.59ID:4MBT+uhd
>>192
さすが川上さんです。
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/09(金) 04:02:28.03ID:/LgJKWcH
川上監督の統率力はやはり凄い。
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/09(金) 11:13:54.54ID:ltT+Kd9W
川上さんは石に凄く凝っていたと藤田元司さんが証言していました。
川上さんが監督の時代ですね。
藤田さんは広岡さんとも相性が悪くなくて、広岡さんが職場放棄をやってしまった時に
「監督に謝ろうよ」と言ってくれたりもしたようです。
そう言えば野村克也さんも藤田さんのことは高く評価しているようですね。
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/09(金) 11:46:00.14ID:L5fCIqVv
野村が言っていたのは投手は基本お山の大将だから監督に向いていない
例外が藤田と星野
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況