中日ドラゴンズはどうすれば暗黒時代を回避できたのか

**神様仏様名無し様** · 2022/08/17(水) 23:30:37.99

もっと早い段階で身売り

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 14:18:11.78

>>172
>球団のやる気の無さがあまりにも異常

確かにそう思うね。
無名でも東海地区ならドラフトで小粒な奴を集めたり
給料をケチったり

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 23:55:09.28

>>144
ジョイナスの時期にブランコ、ソーサ、ソトとあげちゃうしな
もうあの時からだろ

>>172
やる気云々よりも単純に経営能力、センスが無い
球団社長やオーナーとかの発言も頓珍漢じゃん
10年も低迷してなお先が見えんぞ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 08:35:26.78

>>171
補強と言っても鈴木誠也のおかげでどこの球団も補強はほぼ無理
もはや育成して力を付けてく時代に突入してる
頭の中は2～30年前のままだな
FAはもう時代遅れ
メジャーのおかげで移籍市場はもう空洞化

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 08:42:52.30

落合時代は凄い選手が揃っていたが
やがては年齢的に衰えていく
新陳代謝が遅れてしまった
それがなきゃ落合が2012以降監督でも弱体化は必至だっただろう

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 10:25:50.71

落合じゃなきゃ立浪後継者を作ることが出来た？
一つ聞くけど。
あと
凄い選手って何？
凄い選手って最初から決まっているのって稀だと思うし。
意識を変えたり鍛えたりしないとそういう選手にはならないと思いますけど。

否定する人にはたまたま恵まれていたからうまくいっただけ
でもその財産を使い切って無いことにしてしまったから今になった。
だから何をしても上手くいかない。
全て前の人が悪い。
自分らは一生懸命やっているけど。（惰性で与えられたことをこなしている）
という風にしか見えない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 13:39:30.34

凄い選手とは名球会とかリーグ代表クラスね
落合時代の練習で伸びた若手は思い浮かばないし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 13:41:22.05

>>165
FA退団した落合は名古屋では
裏切り者
おそらく40代以上

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 21:14:04.70

オレ流糞ジジイに6を用意する為にトレードされた上川😭

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 22:25:24.33

落合政権が短命で終わって別の人で違うチームを作ったほうが
でも歴史は変わったけど結局暗黒入りは同じか・・・
親会社に経営する体力が無けりゃ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 12:30:01.01

>>178
落合時代ってとかくハードな練習をしてたんでしょ？
昔の広島や西武がそうだったように、普通そういうチームってのは育成力が売り物だったりするし、
監督が代わったり黄金時代が終わってもそれなりにしっかりした伝統が根付いたりするものなんだが、
中日はその辺も全然だったな。
やらされる練習ばかりで、身についたものがなかったんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/27(火) 23:56:36.60

やる気がないとどうしようもない
どんなに環境が整っていても金があってもやる気のなさには勝てない
結局最後は気持ち次第　気持ちが無ければ行動にも表れないし結果など出るはずもない
今の中日新聞にはやる気のある人材が全くいない
けど悲しいことに身売りは現実味がない
この先もずっと変わらないな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/29(木) 21:33:27.22

まあ優勝した監督をクビにするチームだからな
異常だし狂ってるよ
やる気があるならそんなことはしない
あの時点で終わってた
大体優勝していたのに反落合の人間が球団内にいたのがあり得ないこと

**神様仏様名無し様** · 2022/09/29(木) 23:29:04.04

出来もしないGMでのこのこ戻って最下位にしただろ
全責任を谷繁に押し付けて途中解任して
GMの仕事はしてますよアピールして契約延長を狙いやがって馬鹿が

**神様仏様名無し様** · 2022/09/29(木) 23:40:44.58

もう払う金がないのに雇えるわけないだろ
それがリストラだ
監督に4億前後も払ったチームはアホ中日だけ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/30(金) 08:23:28.72

今でも同じリーグで同じような金額を監督に払って最下位争いしている
某チームはもっとアホ。
あんだけ毎年他チームから選手かき集めてこの体たらく。

その某GMが悪いと散々言うなら何故逆の谷繁に再度監督のオファーをしないんだ。
そこが抜けているから批判もおかしい。
中日の会社自体がゆがんでいる。
それを逸らすために上手く利用しているだけでしょある部分では。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 00:54:19.32

落合ですら結果でしかなく、白井が星野をクビにしたのが根本原因。

特に星野が楽天でガチ日本一をやってしまったから白井は自分がクビにした星野が自分が色々言われながらも擁護してきた落合より上と認めるわけにはいかなかった。

だから落合を呼び戻すなんて悪夢の選択をした。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 06:36:31.32

GMにあのバカおばさん記者を引っ張ってくる　もう名前も忘れたでかん

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 09:03:10.23

>>188
星野は優勝請負人だよね
他球団からオファーがあるのも評価されてるから

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 09:08:45.95

来季の今頃は大島が名球会入りだな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 09:42:11.13

大道と同い年の南海ファンだけど　それはそれとして
最後のなんたら戦士、ってすごくセンス悪くて嫌だ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 09:44:12.07

誤爆

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 13:10:20.11

そもそも論ですが
星野はなぜドラゴンズに残れなかったんですか？
GMなら最適だってでしょうに。

何か理由あるはず。
そこが他チームファンにはわかりません。
で、白井オーナーが落合を
その前に山田監督ででチーム内ひと悶着ありましたよね？
その後落合でそのような事ありませんでしたよね？（小さなことは抜きにして）
5回日本シリーズ出て1回日本一　当時はしっかり喜んだんですよね？
でも解任。
解任した人らがその後の落合抜き絵も描きながら何故落合を呼び戻したんですか？
その辺ですよ本質は。
当時落合GMを決定した人たちの思惑とか関わりとか。
見えていない部分がそのまま断片的な事実を繋げて推測になって独自の話に。
今の状況は組織の問題だと外からは見えます。
チーム本塁打数が村上一人とほぼ同じって。その根っこの方針が見えてきてずっと
思考停止状態に外からは見える。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 13:46:02.30

>>194
阪神に行ったことで高木近藤山内あたりがOBから破門したからで白井や落合は何も関係ない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 14:33:07.69

>>194
星野が使った使途不明金の記録がゴロゴロ出てきたから
中日新聞の連中がクビを切りたがった。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 14:34:24.46

>>194
星野みたいなキャラは敵も味方も多い。

そして中日新聞は戦時中に政府の命令で２つの新聞社が合併させられて生まれたという事情がありなかなか派閥争いがひどい。

ひどいとは言いつつ両派が交互に社長(≒ドラゴンズオーナー)をやるという基本は守る。

と言う事で単純に新しくオーナーになった白井が星野を「敵派閥」と認識しただけ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 19:04:28.55

単純に中日が星野の価値を知らなかったんでしょ
1期に1回しか優勝出来ないわりに裏が色々ある監督ってことで上に見切られた
星野も阪神からの誘いを使って気を引こうとしてみたが最後の会談で中日側はどうぞどうぞって感じだったらしくそこで阪神行きを決断した
白井オーナーを初めとした上層部はもっと信用できて勝てる人材に05年から09年まで投じていた様な40億の金を託したかったんだろう
狙い通り落合監督で黄金期が来たのは良かったが経営が赤字続きで世代交代も遅れたように白井体制は勝つ一方で将来へのビジョンを崩した
87年から07年までの20年間中日はほとんど星野政権が獲得起用した選手を軸にして闘ってる
黄金期の礎を作った山田も著書を見るに星野がいずれは監督にと考えて呼んだ人材「改革出来るのは外部から来たお前しかいない」と以前から言われていたと動画にもある
金使いだって白井ほど荒くなく阪神楽天は中日より10億近く低い年俸で優勝してる
星野GMを軽視して手放したのは中日のほうなんだが阪神行ったら球団OBファンぐるみで裏切り者として黒歴史にした
ま落合監督のクビ問題もこれの繰り返しでしかない…そういう球団

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 19:15:04.65

反星野反落合両方派が一番球団の問題な気もするんだよな
近藤松本高木山内山崎あたりの派閥
巨人と野村が大好きで何も言えないどころか土下座しながら2人が他にいけばすぐ除名する、政治力だとか闇だとか言いながら東海地域のタニマチを独占
ここの闇に触れられなかったどころか持ち上げられまくるのが不思議
未だに1982年～84年で止まってる

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 19:54:53.83

195－199
皆さまご教授頂き大変勉強になりました。
やはり中日社内の問題（派閥争い）が根っこにあって監督とか球団出身・外様
にすべて紐づいていると。
そういう観点から見ないと中々今の問題には辿り着かないですよね。
落合に育成云々ってそれ編成の問題でしょ？と単純に思うのですが
要は球団のことをまじめに考えている人が過去あまりいなかった。
そこからやり直さないとと思いますね。

有難うございました。腑に落ちました

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 20:06:44.70

白井と落合が親会社まで傾かせたのは紛れもない事実

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 20:30:13.21

傾けたのは望月だろ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 20:32:06.03

それは腑に落ちない。
１００－０の考え方だから。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 20:36:22.86

>>198
FAで巨人に移籍した落合だって裏切り者

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 20:40:10.67

>>186
つバレンタイン
5億
彼も高額年俸を理由に切られた
高いと切られる運命

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 20:42:02.56

星野が声が掛かって
落合が声が掛からないのは何故か？
考えましょうＷ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 22:06:26.51

>>182
あの練習は今の時代ではアウトみたいだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/01(土) 23:56:27.32

横浜みたいに親会社が変わって出直す
阪神が星野招いて改革やったように危機感や競争意識を煽らせる
オリックスみたいにスカウト陣を刷新してドラフト戦略の方針転換や2軍施設の充実をはかる

どれかではなく全てをやらないと強くなるわけない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 01:59:26.08

>>207
ヤクルトの活躍を見れば、落合の言うような
「最下位のチームに選手の自主性など必要ない、休みなんていらない」
という考えは嘘だとよく分かるしな。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 07:17:21.35

落合は練習してないしか言えない
あの練習で伸びた若手はいないし
落合がいなくなってから徐々に若手の墓場から抜け
今の立浪のほうが遥かに若手育ってる
他球団もそんなに練習しなくても落合中日より遥かに選手育ってる
量より質だな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 07:22:41.14

岡田阪神復活で
来季のセは全球団生え抜きが監督に
やっぱ生え抜きが良いわな
生え抜きが無能で、外部招聘が有能は偏見

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 12:39:10.85

今の順位で関わりなくなっても
まだ落合をディスる。そんなに長く引きずる位何故チームの土壌が貧弱なのでしょうか？
ドラゴンズの若手打者で誰か出て来ましたっけ？
日ハムの方が出て来ていると思いますが。
高橋も平田もいなくなるようですし
負のサイクルは収まりそうもないですね

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 12:50:53.02

８０年も前のことなのに牟田口は批判されているし、
１８００年も前なのに馬謖は批判されている。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 13:30:30.37

＞馬謖
＞牟田口
と落合は同列だと？？？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 20:32:32.32

立浪監督になって若手育成に舵を切った
ホントに優れた選手はFAやポスティングでメジャー行くから
どこの球団も補強はもう至難の業になる
若手育成に長けてる球団には有利になり
金で集めてきた球団には不利になる
オオタニサン43億スゲーｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 20:34:38.51

>>188
若手育成しなきゃいけない大事なときに
最も不適格な落合を呼び戻したのは愚の骨頂だった
落合が育成に向いてないのは監督で解っていたから復帰は反対だった

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 20:43:10.73

>>204
金本は次期広島監督期待なのにつめてーなあ
だいたい高木は言う資格ないわ
「長嶋さんの引退試合が見たい、優勝なんか知るか」
「10.8は出し惜しみ」
こんな読売土下座政策していて、後者は矢野以下のチキンぶり

**神様仏様名無し様** · 2022/10/02(日) 21:49:36.92

ヤクルトとオリックスが2年連続最下位から2連覇
両方とも自前で育ててこれ
来年に期待

**神様仏様名無し様** · 2022/10/03(月) 00:27:53.27

>>208
オリックスは吉田と宮城一本釣り
上位指名ではないが山本は球界トップの投手に
他にも福田、宗、杉本、山岡など生え抜きがどんどん戦力になった
今季なんてほぼ生え抜きの力で優勝した
ドラフトと育成が両立できれば力はつくはずなんだよ
ダメだった頃のオリックスってドラフトで即戦力に拘ったり
助っ人も含めて他球団のお下がりも多くて一枚岩ではなかったと思う
よく変われたと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/10/03(月) 23:25:26.24

合併の年のドラフトでたった4人しか指名しなかったの思い出した
いくら分配ドラフトで選手大勢抱え込まなきゃならなかったからって
3年連続最下位のチームが全然新人取らないのはねえ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/04(火) 09:53:02.27

>>152
中国新聞は中日・神戸（デイリー）とも提携関係なんだよな。
>>154
広島みたいに「○○もカープを応援しています」的な
定型フォーマットの企業CMが流れるほどの密着ぶりも極端すぎるかも。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/04(火) 10:36:32.61

いま日テレとテレ朝が数字いいのに中京メーテレを冷遇してるのもある

>>221
道新、中日、西日本は非進出をバーターにサンケイとも提携してる
日曜のフジテレビのニュース見ればわかる
河北だけは進出地域だから提携してない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/04(火) 12:13:17.16

ピッチャーは育ってきているし他球団と比べても見劣りしないと思うから
後は打撃陣。
そこを育成できるコーチが欲しいですよね。
口だけコーチとかいなくなるので。良い空気に変えてくれるような。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/04(火) 20:49:54.17

野手も脇役タイプが2人育ってきてるから
中軸だね
石川の離脱は大きかった
それと戦力外10人か
10人前後はあり得るかなと思ってたが
ドラフト大量指名フラグだなこりゃ
高校生・大学生のバランス良くね

**神様仏様名無し様** · 2022/10/04(火) 20:53:51.76

>>182
他球団のキャンプを経験した井端「中日の練習は長いだけ」
ホークス移籍後の中田賢も同じ事言ってたよ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/04(火) 23:26:26.75

>>218
どんなに補強できてもそいつが働かないと無意味だからな
補強が全てなら巨人や楽天は独走Vしてないとおかしい
オリックスはファーム施設が新しくなったのもあるわ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 20:52:06.29

貧乏だから農場にされるのは仕方がないがせめて同じリーグには行かないようにさせてくれ
今までどれほど引き抜かれてどれだけ叩かれたか
広島や横浜の気持ちがわかったわ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 21:09:10.71

＞＞226
働かなければ補強してないのと同じだしな
金の無駄遣いでダメージがでかい

>>227
昔は貧乏で弱い球団が選手が出ていくだけだったが
今は金持ちで強い球団でも選手は出ていくよ
メジャーという進路が出来たのがデカすぎる
強い球団には凄い選手がいるからね
今の時代凄い選手ほどFAやポスティングでメジャー行く可能性が高い
だから12球団共通でドラフトの素材や育成が大事になってきた

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 21:11:34.15

国内じゃ年俸5～6億でほぼ頭打ち
メジャーなら年俸1000万ドル（14億5000万円）
下手したら総額1億ドル（145億円）の契約もある
メジャー流出はどこの球団でも止められない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 23:22:02.78

>>172
やる気なんてその中にいる人間次第だからな
前向きに真剣にやろうとする人材がいないんだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 23:36:24.78

ずっと暗黒時代ですよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 09:49:17.35

星野と落合の存在でうまいことやってきたのと
阪神横浜広島の長期低迷で暗黒にならずに済んでただけ
それも全て過ぎ去り暗黒が巡り巡ってきた

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 15:25:14.81

偏向新聞が親会社の時点でダメなのでは？！

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 16:14:37.37

最初の低迷脱出も外部から水原茂を招致して選手を育成してもらい
2位になったとこで与那嶺に渡しV9打倒という快挙がなった
大きな低迷が無いってのが中日の取り得とされてたが昔からわりと指導者の手腕で助けられてた側面が強いんだよ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/09(日) 12:47:03.96

星野はともかく落合は暗黒時代の原因そのものだろ。

落合の就任時にはもう今勝つためにも控えの育成もするべきって時代だったのにレギュラー出ずっぱりで終盤バテるを延々繰り返したんだぞ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 15:33:17.29

球団内に反落合の人間を入れず惜しみないバックアップを続ける
賛否あれど結果は出していた落合を客が入っていない、試合がつまらないって理由で排除するって明らかに異常だった
で落合を追放して落合色もどんどん抜いていくかと思いきや落合をGMで連れ戻す
この支離滅裂人事で暗黒に両足突っ込んだ　当時の球団はホント何がしたかったのか

**神様仏様名無し様** · 2022/10/10(月) 19:28:40.56

白井がボケていた。

そもそも白井がトップに立った時点で詰んでるんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 00:24:00.14

>>219
結局地道にやることやるしかない
オリックスも散々バカにされてたはずだがそういう声は減っただろ
結果を残せるよう努力していればいいの
結果を残せないからやいのやいの外野から言われる
なのにどこまでも能天気な球団に憤る

>>222
中京、メーテレが地元の試合放送できないのも東海、CBCと違って中日系列じゃないという理由だしな
阪神なら読売TVやABCの中継あるしソフトバンクや広島あたりも日テレやテレ朝系列の地元局での中継がある
名古屋で実現しないのは親会社が中日新聞のせい

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 00:59:45.11

厳しくすれば嫌がられる
優しくすれば甘える
カネ出せば緩む
カネ絞れば同じリーグでも逃げられる

どうすりゃええんや

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 16:01:18.97

落合がいなくなってから何年もたっているがその間のドラフトはどうでしたかね？
勝野とか梅津とか滝野とか森とか石森とか橋本とか鈴木博とかつかいものにならないカスばかり獲得してるじゃんw

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 18:54:50.21

86 1位近藤→初登板ノーノー　2位山崎→本塁打王
87 1位立浪→ミスタードラゴンズ
88 1位今中→最多勝　2位大豊→二冠
89 1位与田→新人王　2位井上→ピンキー　6位種田→横浜で2年連続打率3割台
90 2位矢野→ちょっといいですか？
全部が中日で大成したってわけじゃないし早々に壊れたのもいるけど星野時代のドラフトにはスケール感があった
今との違いは育成なのか編成なのか…まあドーム環境と育成面が大きいのかな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 19:41:07.82

楽天なんか星野否定してあのざま
あの北京以下の人事しかできないくせに、石井は星野を馬鹿にしていたらしい

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 19:44:44.64

>>237
同意
白井の判断が親会社まで傾かせた
こいつがA級戦犯

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 21:03:50.27

何故白井オーナーが戦犯？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/11(火) 21:05:21.01

白井にしか相手にされない落合ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/12(水) 02:51:54.91

>>240
落合が表向き居なくなってからも森が居座ってたからな。

そしてその森と白井の置き土産が与田な訳で、
今年がようやく落合除くと影響力が完全に消えた初年度。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/12(水) 03:19:15.87

>>244
星野をクビにした、山田に嫌がらせした、落合の好き勝手させた、谷繁クビにした挙げ句森を後任にした。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/12(水) 10:41:40.63

人のせいばっかするその気質を直した方が良いよ。
またはそういう人が多いんでしょ中日と言う会社は。

一人で組織が動くわけないんだから。
なぁなぁの仲良しぬるま湯体質が気持ち良いんだろう。
そういう組織は駆逐される。
そういう方向に行っているとここまで来て何故わからない？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/13(木) 13:48:19.57

親会社も球団もそこに関わる人間もダサいのしかいない
金だのやる気だの以前に人間性を疑う言動も目立つ
弱い、貧乏とか嘲笑されていても何の反骨精神も無い
ここまでくると末期
何かの間違いで反日新聞潰れねえかな
あいつら意地でも手放さんだろ
それしか未来は変わらない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/16(日) 07:15:53.83

新ビルはヘリポート？まで工事進んだぽい
あれ300億掛けてるから金がないはガセｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/16(日) 17:26:20.99

だとしたら単純に本社サイドにやる気がないだけか

**神様仏様名無し様** · 2022/10/16(日) 20:08:40.82

補強しない＝やる気が無いでは無いよ
今オフはメジャー移籍ラッシュかもしれんし
どこの球団だってほぼ無理

**神様仏様名無し様** · 2022/10/16(日) 21:09:02.83

たとえ新聞屋でもやる気があれば問題ない
最後は中にいる人間次第
新聞屋でもやる気や金を出せばそれなりの成績は出せるはず
じゃなきゃ中日は昔から断トツ弱いはずで優勝など無理
もしIT系が親会社になってもやる気がなければチームは強くならないぜ
中日新聞内にはもうモチベーションが無いってことか？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/16(日) 21:14:32.56

巨人
やる気あって補強をしてもチーム力は落ちる。
これを見たら他球団も補強する気失せるだろうなしかも巨人批判がすごい

やる気はあるというより育成が足らんと言われる始末だし

**神様仏様名無し様** · 2022/10/17(月) 15:17:22.64

今のチームが弱いのは、スカウト部がポンコツだからだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/22(土) 23:49:33.27

令和時代に広島優勝させるより難しいのでは？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 07:13:46.76

コロナ禍で親会社が大ダメージだった西武が最下位から1年で3位だから
中日とは次元が違うだろうし

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 09:34:52.01

落合の色をなくそうとして実は自分らの全てを壊してしまった皮肉。
会社の体質も球団の周りの環境も異常だと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 12:24:20.56

環境変わったからもう一度谷繁を監督に。
という声が出ないのはなぜ？

**神様仏様名無し様** · 2022/10/23(日) 17:46:30.24

傍から見てると野手が遅咲きって印象があるね。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/24(月) 00:46:24.30

ジョイナス時代のブランコを放出がなけりゃ
横浜に塩送ってアホやったわ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/25(火) 22:44:49.83

>>259
落合に利用されてた事に気付いたけど元は落合派だった外様だから

**神様仏様名無し様** · 2022/10/26(水) 11:11:25.36

それは谷繁も名古屋では歓迎されてないという事？

**黒田脩ニ先生** · 2022/10/26(水) 20:42:04.97

その通りだぁ～🚁🏥

**神様仏様名無し様** · 2022/10/26(水) 23:56:06.22

結局どう転んでも足掻いても未来は変わらんかっただろ
落合がどうだ、白井がどうだ、選手がああだこうだとか言っても虚しくなるだけ

>>253
最初から球団愛の欠片もねえからな今いるやつら
そんなのに任せてるのが問題

**神様仏様名無し様** · 2022/10/27(木) 00:30:17.62

そんなスタンスだと向かう先は松竹、近鉄のだな
昭和の生贄が松竹、平成の生贄が近鉄（とフリューゲルス）、令和の生贄が中日
論評理由に対立してきたナベツネを正当化してしまうという中日で屈辱的な大敗北で歴史が途切れて終わる最悪な結末
だけど貧乏球団の悲劇という2つと違い同情的に書かれるか
横浜やサンケイがやった身売りしても株は持つ方式も難しそうだし

たぶん合併先はTBSとフジ（未だにカンテレやLFなど系列は強い）という放映権が近く商圏が隣接する横浜しかないだろうけど名古屋（新規参入は信越四国あたりかと）でなく横浜に集約されて1リーグか縁もない新規参入が名古屋に来る可能性もある

**神様仏様名無し様** · 2022/10/27(木) 11:01:02.59

黄金期作っても外様だなんだと言われて追われてしまう。
そんな土地柄聞いた事ない。

昨日のシリーズ見たけど育成上がりであんな大舞台で堂々と。
素材を見つけて発揮できる場をちゃんと与える。
選手も凄く充実感ある顔していた。
ああいう環境が必要なのでは？
オリックスだと育成でも十分チャンスある。と物凄いアピールされたと思う。
そこは親会社含む組織全体の取り組みから来るものだと思う。
しっかり反省・見直して実直に取り組んだからだと思う。
そこを見習ってほしいけど。。。視野が狭いとお前名に訳わからんこと言ってんだ
という事になっちゃうんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/28(金) 13:21:02.76

落合時代と違い今のプロ野球は育成の時代だもん

**神様仏様名無し様** · 2022/10/28(金) 13:25:15.99

>>267
年俸が4億円に迫ってたから追われただけ
同じようにロッテのバレンタインも5億で日本一監督でも追われた
優勝しようが高額年俸監督は切られる運命

**神様仏様名無し様** · 2022/10/28(金) 18:34:50.95

球団消滅するまで優勝はないな。
そんな感じじゃ。

**神様仏様名無し様** · 2022/10/28(金) 20:20:18.54

打てる外国人とっても守備が終わってたら今と大差ないよｗ
来日する外国人は打撃はともかく守備がねw
まあ打てて守れたらメジャーでバリバリやれますよ（笑）

**神様仏様名無し様** · 2022/10/28(金) 20:24:46.64

補強しないことにケチ付けてる人は日本シリーズ見るべき
ヤクルトもオリックスも最下位から自前で育てて優勝ですよ（笑）