中日新聞が親会社になったことが最大の悲劇 〜ドラゴンズの凋落〜
落合がすべての元凶
立浪は金のない中でよく頑張ってる
実際落合時代より観客動員数多いしな >>299
今あれだけ金使ったら5連覇しててもおかしくないわ >>279
ポンコツスラッガーと二流投手が今の国内FA市場
当たり外れ結構ありますw >>302
本業の部数激減まで落合のせいにする積もりかよw
さすがにそれは違うだろw
この「恨」の文化のコリアン脳にでも冒されたかの様な
中日幹部共はw
つうか恨みます、恨みます・・・・・って昔の中島みゆきの歌
じゃ無いんだからw ベイのホームラン王を6億で強奪したり落合の時は
湯水のように金を使って補強してたからな
誰が監督でも勝てるわw 落合を使ったら組織は腐る
中日は格好の反面教師になった
他球団はこの悲劇を忘れてはならない
>>291
ここは落書き帳じゃねえんだよオチシン >>307
組織の何がどう腐ったのか具体的にビフォーアフターを語ってみて 今は金があってもダメだけどね
本当に良い選手はメジャー行くからどこだって獲得不可 阪神もオリックスも一昔前まで金で補強する球団だったが
今はそれ辞めて生え抜き路線にしたらあんなに強くなったんだぜ
阪神も2018年の最下位からリスタートしての今
オリックスも2連覇前まで2年連続最下位でした オリックスは過去の出来事をファンが許して球場に戻って来てくれたので
チームの士気が上がった。 サッカーのヴェルディはファンが許してくれなかった
天皇杯を男女アベック優勝してもファンは戻って来なかった >>307
小山系の反白井(=反落合)はこういう後ろ向きの話ばかりでウンザリするわw
あたかも自分たちが軽減税率欲しさに消費税増税キャンペーンに協力した過去を
忘れて、「景気や生活が苦しいのは全て自民のせい!」とばかりに自民を叩くばかりの
中日紙面を見ているかのようでw
落合を排除した所で、結局、中日では落合舎弟として振る舞っていた森繁に任せっきり
だったのが関の山やったやんw
>>309,310
大島系は前を向いて何とか再建しようつう意志が感じられるのはええな。
ま、何れにしても低次元の話しか出来とらんのだけどね・・・・・・・。 >>313
それ逆じゃね?
現オーナーの大島は立浪支持で白井は小山派だろ >>315
白井は小山系だけど、小山系が星野を強力にバックアップした加藤元オーナー派
と、星野を激しく忌み嫌っていた白井前オーナー派に分裂状態なんよね。
加藤はそもそもは新愛知入社組だった事から大島系とも比較的融和的な一方、
白井は根っからの小山系で大島系とは不仲つう違いらしいが。 本社の腐れ派閥相剋に便乗して愉しむ輩は時代錯誤な池沼
其れを嫌悪する改革派はポリコレヘイトされてやきうと訣別しサッカーやアニメ、アイドル等に逸脱疾走 中日新聞は戦時中に2つの新聞社が合併してできたので
それぞれの社主だった大島家と小山家による2オーナー制が続いてるだとか
ウィキ等の記述にあるけど、戦後75年以上も経ってるのに
未だに2系統に分裂してるとか本当なのか良く分からんわ >>291
8年もやったんだからクビじゃなくて勇退みたいなもん
被害者ヅラすんなよオチシン 立浪監督になってチームを取り巻く環境はだいぶ良くなった
落合が焼け野原にしてったからな >>320
落合がいなくなってから立浪が来るまで焼け野原を放置してたのか
かれこれ十年くらい球団は何もしてこなかったんだな 谷繁、森、与田と落合人事だったから何もできないだろ
やっと大島派が主導権を握ったから去年から着手してるわ >>322
具体的にはどんなことに着手したのか教えて欲しい 最近普及度とか知名度で選手の価値を決めてサッカーすげえとかいうが
80年代の巨人見えると知名度で価値を決めるなんて馬鹿げてると思うわ
選手の価値は年俸だと思う
野球は世界で普及してないとかいう奴は
現役時代の能力は原・中畑>落合 定岡>東尾だと思ってるのかな?
今の風潮なら中畑と落合をトレードしなかったロッテは馬鹿という理論だよね? 年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技とかサッカーは五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。 落合が焼け野原って、、、元から生えてない土壌だったじゃない。
何でもかんでも落合落合どこぞの国と同じ恨の文化の地域だね。
それじゃいい人材も集まってこないよ。永遠に 星野
ベテラン
山本・英二・立浪・井上
ドラフト→抜擢
川上・岩瀬・福留・井端・荒木
ドラフト
朝倉・岡本・森野・渡邊・英智
山田が上記の選手のベテラン以外の育成を継続した上で
再生 平井
FA獲得 谷繁
外国人 アレックス
ドラフト 山井
を追加
元から生えてない土壌だったとは? 選手だけいたって強くなんないの。
戦うプロ集団にならないと。
パワハラ、モラハラの塊みたいな前任監督2人じゃ最後まで勝てないという事。
選手も伸びしろが生まれないという事。
後付けの屁理屈ばっか。 星野山田コンビで1回優勝してるし
星野は阪神楽天でも優勝してるけど? そもそも生えてない土壌云々の話なのに
選手だけがいたって強くならないとは
つまり選手はいたってことじゃん
03年って最後は代行監督がやってるまとまりのなさなのに2位になってるんだが 後付けはアナル糞満の専売特許
騙されるのは志らくと馬鹿信者だけ
優勝監督を首にしたとか給料を払えないんだから仕方ないだろ
法外な年俸を要求する方がおかしいわ 最近普及度とか知名度で選手の価値を決めてサッカーすげえとかいうが
80年代の巨人見えると知名度で価値を決めるなんて馬鹿げてると思うわ
選手の価値は年俸だと思う
野球は世界で普及してないとかいう奴は
現役時代の能力は原・中畑>落合 定岡>東尾だと思ってるのかな?
今の風潮なら中畑と落合をトレードしなかったロッテは馬鹿という理論だよね? 04年06年は前半首位になってそのままキープで逃げ切り
10年11年は終盤までAクラスでふんばり最後だけまくるってスタイルだった
後半の優勝は落合の温存手腕や社内抗争での奮起の影響が大きく
チーム力自体は徐々に落ちていたのではないか 10,11年は落合下ろしに球団内部が動き始めていたから潤沢におカネも回らなく始めた
戦力が先細りしていくのは落合が良く分かっていたはず。
その頃から組織がまとまっていなかったから編成も何も暗黒期の始まりですよそこから。 >>334
おかしいのは球団のほうだろ
払えない金額なら要求された時点で破談にすればいいのに >>333
03年はエース川上憲伸が故障で4勝でも2位
04年は17勝で優勝
これだけでも大きな違い >>337
最大の問題は黄金期は結果と引き換えにお金も選手も消耗していく時代だったこと
それでもよく維持してはいたけど次への投資はちょっと少なかった
>>339
阪神も04年は一旦燃え尽きてたし
エースが万全でシーズン向かえたら中日が優勝するのも妥当な年なんだよね
山田監督もオーナーや星野の協力があれば優勝していてもおかしくなかったと思う それでは何で03年山田が途中解任になった?
本末転倒。
内部分裂でしょ。選手からも反発あったというし。
それとおカネを消耗というのはちょっと違うかも。
有効活用の意味合いが段々薄れていったとも。
おカネと落合の嫌キャラと妄想が錯綜している 違わないよ黄金期終盤は本社が危機感を出すほどに負担になりつつあったんだから
星野が後ろ盾になり島野も居てベテラン選手達を諫めれたら内部分裂も避けられた可能性が高いし
さらにオーナーが3年目を認めれば山田監督にも全然チャンスがあった
つーか星野が阪神行かなければ阪神はまだ下位だったはずだしな
結局は星野山田が将来への投資をしながらも派閥争いにかき回された面があるってことだよ >>334
>優勝監督を首にしたとか給料を払えないんだから仕方ないだろ
>法外な年俸を要求する方がおかしいわ
金が払えないならなんて言う奴いそうだが
他11球団もどこも落合を雇わないから
12球団みんなダメになる 黄金期とか無いほうがよかっただろ
それまでみたいに10年に1度優勝というスパンは保つべきであった
財政状況が苦しくなったのは事実
落合も監督としては高年俸だったしその落合は長いこと居たから 私は落合をトレードで入れるのも反対だった
いきなり若い星野監督じゃなくてもう一人挟めば良かったのに
そうすれば谷沢も現役を全うできたし >>337
落合自体去っても落合一派の残飯どもは残ってたからな
そいつらのせいでスカウティングや育成まで腐った
残飯どもも一人残らず駆除しないといけなかった
そして何年かして落合が戻ってきやがった
無茶苦茶だったわ本当に 落合だけじゃなくて森繁を初めとした落合派閥全員を中日から追放しなければいけなかった
末期癌なのに患部とらなきゃ死ぬわな 落合森繁の残党を追い出さない限り中日の浮上はない
1位ブライト2位鵜飼というキチガイ指名を主導したのもこいつらだしな 落合という金の面も含めて厄介だったやつ
そりゃどこも雇わないわ
この球団は反面教師になった 立浪政権になってから若手の野手がでてきたからやっと希望は見えてきた
落合時代には若手が使われなかったし むしろ糞弱くてもファンが優しいのが問題
阪神ファンならメガホン投げつけるような試合ばっか
浦和レッズのサポーターなら特大のブーイングかますだろ
ファンが優しいのも罪だわ 落合時代末期より今の方が野球見てて面白いよね
今は若手が躍動してるし 打線全体がスランプに陥っとる様なチームに18点も取られるのを放置したりと、
まあ毎試合胃が悪くなる様な投手戦や小刻みな継投策の連続よりは、ストレス
が貯まらんかも知れんなw
立浪監督の辛苦は察するに余りあるけど。 >>352
だから今日はドーム全席売り切れなんだよ
勝つことがファンサービスはもう完全に否定されてる証拠 >>351
ハムもファンは優しいらしい
選手は逃げるけどW 巨人ファンは原全権から避けつつある。 昨日も空席だった
このままだったら解任あるよ 原は3位なら→続投(ただし、年齢的に来季限り)
4位なら辞任かな(初の2年連続Bクラス)
ただ若手の起用が多いから居座るかもw 今日のバンテリンドームチケット完売
大島の記録もあるが
若手効果デカすぎ
明日も完売間近
最下位でもドーム満員の立浪
優勝してもドーム空席目立った落合w >>357
若手起用多い?? 丸梶谷長野ブリッソン起用してるむしろ全員落とすくらいでないと
浅野スタメン・岡田萩尾スタメン。 坂本も常時器用辞めて門脇をショート
の準備 身売りの可能性が全くないのが絶望
南海や横浜でも限界悟って売ったのに
なまじ地元の一大マスコミなのがな >>358
経営陣は大喜びだよな
落合時代より選手の総年俸は大幅に減ってるのに、観客動員は増えてるんだから
観客動員減るまでは立浪政権存続だろう 今日も満員御礼w
谷繁森繁時代は土日GWお盆でも楽勝でチケット取れたらしい ダルビッシュ
日本は投手と比較して野手で新しい技術論を発する人がいないから遅れてる。
大谷君だからできるは逃げで進歩しない
落合
大谷の真似なんてできない
岡田監督
大谷に壮行試合で打たれて・大谷とは普段対戦しない。
こういう発想ならチームは現状維持が精いっぱいだろうな。落合の限界だろう
岡田阪神の寿命も2年3年くらいだと思う現有が落ちたら原巨人3次政権の二の舞 >>363
フロントからすれば立浪監督を辞めさせる理由がないよな
長期政権もあるかもしれない >>364
結局、190cm以上のダルビッシュ・大谷位の体格があればね・・・・としかならんの
だけどねw
又、日本の場合、大昔から180cm以上達する様な最も背が高い選手に投手やらせる
って傾向が強いし。
195cmのダルビッシュが「体格が違うから、で逃げ打つな!」と言おうとも、
170〜180cm台が大半つう日本人には何にも響かないだろうな。 >>364
岡田は年齢的にもともと2〜3年
原も今年か来年限り
全球団監督若返る しかしどこで道を間違えたんだ
どこからだったら引き返せたんだ
正解があったら知りたい 阪神の10勝トリオ誕生と同じ日に10敗カルテット誕生させたのには意地を感じた
話題性だけは負けないぞってことで 年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。 立浪のせいで恥ずかしい集団になった
怒り通り越して呆れるレベル
だから嫌だったんだよあんな真っ黒なのにやらせるの
立浪に丸投げで好き勝手させたフロントの罪も重い >>31
落合のみならず森繁やその子飼いのコーチやチームスタッフにもカネ使っていたからな 良い仕事をしてもらうために良い報酬に。
結果が出たからそうしていた。
何?それじゃアナタ達会社から突然給料下げるけど今まで以上に仕事もやってくれる?と言われたらどう思う?
そりゃ仕事してないで高い給料もらっていたら文句言うのは当たり前だけど
あと落合一派の森の時とかそういうスタッフが激減していたからもう勝つ体制ではなかったよ。
コストが云々とかお気楽に言うけど自分の身になって働き甲斐のある職場からブラックになってどう思うか?そういう視点が欠けているんですよ。
自分は絶対なりたくない、自分はそうじゃないという乗っかりの受け身の人の言い分ですよ。 勝ちたいから金をかけても負ける巨人ファンほど惨めなものはないぞ
勝てなければ焼野原 報酬を与えても結果出せない巨人という集団。
どうしたらよいんだよ 立浪が現役の頃の話だけど落合って立浪がミスするのを待ってたんだな
レギュラーを外すにしても引退するまで一度も話がなかったって
異常だろこんな監督
あと1打席でインセンティブをクリアできるのを知ってて嫌がらせで使わなかったり
こいつさえ来なかったらみんなのびのび野球ができたわ 忖度はあっても良い。 しかし犯罪人を野放しにすることは行けない
だからまず手始めに五輪汚職犯人を
・殴る
・蹴る
・拳銃を突き付ける
・灯りでやけどさせる
・飲食を与えない
等の取り調べをする
そして相手が抵抗したら公務執行妨害でまた取り調べ
また抵抗してきたら今度は正当防衛でまた取り調べ
これをしたら吐くように思う >異常だろこんな監督
何が?すべて人のせい、受け身、指示待ち、御用聞きの仕事をしている証
立浪レギュラー外してちゃんと後釜作っているやん。
ま、いちいちお伺い立てないといけないというジャニーズみたいな空気作った方が異常だろ。
聖域はないという事。衰えていたから誰かが鈴をつけないといけない。
立浪は功労者で名球会入りの選手。アンタレギュラー外すから、と公けに言える?
そこのプライドも落合なりに吟味したと思う。思いたい。
ま、自分としては落合それ無いんじゃないというのは立浪引退後背番号3をすぐ森野に与えた事
自分は背番号6にこだわっていたくせに。という理不尽な思いもありますよ。
後は現役一緒にやっていた時やオーナーから聞いた話とか立浪は自分らの知らない点をいっぱい知っているから
と思う。入団から「与えられてきた」立浪 「奪い取ってきた」落合 プロ意識が違いすぎるよ。 >>378
のびのび野球で勝てるならみんなそうしている >>378
落合監督のときは選手がビクビクしてるのがよくわかったよな
立浪監督になって首脳陣と選手の風通しが劇的に良くなった これコピペしとくわw
落合にはどの球団からも監督のオファーがまったくない
それが答え。
落合が有能なら野村克也や星野仙一のように他球団から監督のオファーが来る。
しかし現実は来ない。それが答え。 >>380
背番号3は辞退したぞ
森野辞退で新入団のルーキーに着けさせた筈 立浪のレギュラー外しは話し合うべきだったと思う
落合が代打一本で考えているって言えばトレード志願したかもしれないし
他球団に移籍してたら3000安打行けたかもな バンテリンドーム平均観客数
2011年 落合監督 29,777人
2023年 立浪監督 29,752人
シルバーウィーク3連休のチケット売れてるので
もう逆転は確実でしょう
コンビニ行って調べると良いよw >他球団に移籍してたら3000安打行けたかもな
ミスタードラゴンズ立浪への冒涜 そのチケットの収益構造
ドラゴンズだけが他球団に比べ圧倒的に悪い。
落合時代から全く変わらず。何故?
そういう所から始めないと。パイが広がる様な。ドラゴンズ以外どの球団もやってますよ。 横からだが
落合京田10万回disりキチガイDTT
=立浪マンセーキチガイ
=立浪ちん食えキチガイ
=岐阜珍キチガイ阪神ファン
完全確定してるからな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1711071436/128
長年プロ野球板の中日スレを荒らす
アナル糞満信者澪澪66ことキチガイ一宮ジジイwwww 惜敗で連勝止まった
まあここまでは上手くいきすぎ
去年ですらドーム満員だったから
上位争いしたらもっと凄いことになるだろう
さらに今季から日曜日のデーゲームは13時30分開始になったし
オープン戦、今日の試合は16時過ぎに終了
30分早くしたのは大きいね >>388
2011年の3月11日に何があったのか知らないの? まもなく新中日ビル全面開業
※ホテルは2月に開業済み 中日新聞社って昔から朝日新聞みたいなサヨクだったの?