中日新聞が親会社になったことが最大の悲劇 〜ドラゴンズの凋落〜
中日新聞が関わらなければドラゴンズに違った未来があっただろう 未だにあの認知症ジジイ「勝つ事は簡単、だけどそれは皆さんが許さない」って言ってるからな
テメーが諸悪の根源のくせに
こいつと志らくは底抜けの馬鹿 >>265
本当の中日ファンはそう思ってるよ
落合が選手育てなかったら立浪が苦労してる 落合監督辞任以降の失敗
1・せっかく日本一監督でもある権藤博を投手コーチとして招いたのに、
高木と権藤が対立した際に、権藤よりも監督として優勝経験すら無い高木を
選んだ事。
2・以降の急転落に慌てたアルツ白井が、落合をどう考えてもその任じゃない
GMに据えた事。
3・落合自身こそ3年で退任したものの、代わって(中日限定だが)落合舎弟格と
して振る舞っていた森繁とその一派が(森繁がなまじ根本譲りの政治力があった
為)長らくフロント要職並びに1、2軍要職に居座り、落合直系並びに森繁繋がりで
西武OB、並びに谷繁繋がりで横浜OBの(現役時代の所属球団から声が掛からない
類いの)無能コーチ達のオアシスと化していた。
この3点が無ければ、こうも長期低迷する事は無かったんじゃないかと。 しゅぼっ♪ 火-y(ー ̄)ふいぃー( ̄ー ̄)y-~~ 元横浜が暗黒をもたらした
森繁デニー波留佐伯
谷繁はあんなになってかわいそうだったけど
落合に文句言ってる奴はただのオチアン 港サッカー場の浦和フーリガン暴動事件でオチアンが
便乗してグランパスをヘイトしてやがる
フーリガンアルツと反社アルツはやはり相互親和関係か
サッカースレでは地元焼豚が闖入して浦和に便乗、って云われてるからな 大谷の対してのファンの総意
日米ともに強豪チーム移籍。アメリカなんてアナリストまで人気のために
強豪へと言ってる
人気チーム巨人への移籍を批判してた星野
野球人気を下げた張本人 >>278
>人気チーム巨人への移籍を批判してた星野
野球人気を下げた張本人
昔だったらFAで巨人へ移籍してた選手は
今はFAやポスティングでメジャー行くようになったので
これはもうなくなりましたw >>279
昭和の時代に江川とか清原を巨人に入れるようにすべきだった 本社とあまり関係ないけど
星野の監督就任で谷沢が辞め、牛島・上川・大島・平野・中尾が放出され、82年優勝の中日戦士で90年代まで残ってたのは小松・宇野・川又・郭の4名に。。 >>1
いやいや報道機関の中日と読売がセリーグを盛り上げたんだよ
だから鉄道系のパリーグに圧勝したんだね 今はIT大手のソフトバンクと楽天がパリーグに来たからパの猛烈な人気追い上げを受けている。
やはりメディアの力は大きいよ。
だからTBSはちょっとだらしなかったね。ベイスターズ戦全試合生中継もやろうと思えば出来た
筈だよ 平日はライオンズナイターくらいのプログラムは組めたと思うよTBSも
それだけでも結構大きいからね >>278
はい無知を発見
巨人は当時本当に盟主だったんで星野程度がどう言おうが大して揺るぎもしない
むしろ無尽蔵によそのスターを選手を金で集め一人勝ちに邁進したクソチームだった
逆に窮地にたった中日・阪神・楽天を星野は大いに盛り上げた
中日では初めて200万を突破させ2期の優勝では240万ほど阪神は暗黒で200万を下回ったのを優勝で300万を超えさせた
楽天もノムで一旦客は増えたが12年までは120万ほどで足踏み
それが優勝を切っ掛けに再度ファンが拡大し170万まで伸びていった
星野ほど地方チームに貢献したやつはいない
巨人ファンの僻みか中日ファンの粘着かは知らんがアホも大概にしとけよ 阪神もオリックスも努力して今がある
この球団は何の努力をしたというのだ
OB、ファン、マスコミなどが垂れ流す甘い汁吸ってる連中ばかり
変わろうとする自覚も感じられない 観に行くファンが甘いから悪い
弱くてもドームに客が入る
球団は立浪ってこともありウハウハ
結果など二の次、最下位上等
観に行くファンも同罪 優勝監督をクビにした結果
未曾有の暗黒になりました
自業自得というやつ
ホントアホなことをしたわ 年俸3億7000万円だったからね
そりゃクビにするってw
他球団の監督の年俸は1億円前後だから
まだクビにしたから暗黒とか言ってるの笑
クビにしてなくとも若手野手が全く育ってなかった
頼みのベテランが衰えたら終わってたよ
クビにしても他球団は監督要請しなかったし
野村や星野はすぐに暗黒阪神から要請があったし >>290
岡林や石川等若手効果がデカすぎ
ユニ着たファン多いし
落合時代は若手の墓場だったから
イメージは刷新されるだろう アナシンとかアンチとか自分の事棚に上げて人の批判ばっか。
そういう生き方が目に見える。
で、アナタたち11年の落合と同じ立場でクビ決まっていても目の前の仕事
必死にしようとする?
例え契約期間内であってもだ。
多分俺はアナタたちは投げやりになって職場放棄に近い形でいい加減になる
と思う。
そういう目で一度検証してみては? 0842神様仏様名無し様
2023/08/02(水) 09:48:59.35ID:oDhIsZqq
>>836
確かに今年の辰徳はいろいろ
若手の抜擢と起用に舵を切っているのは
100歩譲って認めるのもアリだが
そもそも若手をガン無視する監督って
今の御時世実在するのかという問題にもなるな
新庄は完全に去年から評価が変わったし
立浪もある程度野手が出始めてるぞ
若手ガン無視で結果出した監督って博満が最後で
その遣り口が他球団にも見透かされて
現場からもう声が掛からなくなったんだしな >>293
こんなの監督にしたのがそもそもの過ち
金に執着しないのを連れてくるべきだった
こいつのせいでで再建したくても金がない >こいつのせいでで再建したくても金がない
少なくともそれは違うだろw
本業の業績不振→貸ビル業転向で、球団に回せる金が無くなっただけやろと。 何故コーチのオファーすらなかったゲーハージジイに
4億前後も払う契約を結んだんだ?
監督の年俸じゃねえじゃん
球団がくれるって言ったから貰ったって言ってるけど
アナル企画所属のコーチの分も含めたら40億以上払ってるぞ 総理と同じ
誰がやっても一緒
根っこが腐っているのだから人の問題ではない 落合がすべての元凶
立浪は金のない中でよく頑張ってる
実際落合時代より観客動員数多いしな >>299
今あれだけ金使ったら5連覇しててもおかしくないわ >>279
ポンコツスラッガーと二流投手が今の国内FA市場
当たり外れ結構ありますw >>302
本業の部数激減まで落合のせいにする積もりかよw
さすがにそれは違うだろw
この「恨」の文化のコリアン脳にでも冒されたかの様な
中日幹部共はw
つうか恨みます、恨みます・・・・・って昔の中島みゆきの歌
じゃ無いんだからw ベイのホームラン王を6億で強奪したり落合の時は
湯水のように金を使って補強してたからな
誰が監督でも勝てるわw 落合を使ったら組織は腐る
中日は格好の反面教師になった
他球団はこの悲劇を忘れてはならない
>>291
ここは落書き帳じゃねえんだよオチシン >>307
組織の何がどう腐ったのか具体的にビフォーアフターを語ってみて 今は金があってもダメだけどね
本当に良い選手はメジャー行くからどこだって獲得不可 阪神もオリックスも一昔前まで金で補強する球団だったが
今はそれ辞めて生え抜き路線にしたらあんなに強くなったんだぜ
阪神も2018年の最下位からリスタートしての今
オリックスも2連覇前まで2年連続最下位でした オリックスは過去の出来事をファンが許して球場に戻って来てくれたので
チームの士気が上がった。 サッカーのヴェルディはファンが許してくれなかった
天皇杯を男女アベック優勝してもファンは戻って来なかった >>307
小山系の反白井(=反落合)はこういう後ろ向きの話ばかりでウンザリするわw
あたかも自分たちが軽減税率欲しさに消費税増税キャンペーンに協力した過去を
忘れて、「景気や生活が苦しいのは全て自民のせい!」とばかりに自民を叩くばかりの
中日紙面を見ているかのようでw
落合を排除した所で、結局、中日では落合舎弟として振る舞っていた森繁に任せっきり
だったのが関の山やったやんw
>>309,310
大島系は前を向いて何とか再建しようつう意志が感じられるのはええな。
ま、何れにしても低次元の話しか出来とらんのだけどね・・・・・・・。 >>313
それ逆じゃね?
現オーナーの大島は立浪支持で白井は小山派だろ >>315
白井は小山系だけど、小山系が星野を強力にバックアップした加藤元オーナー派
と、星野を激しく忌み嫌っていた白井前オーナー派に分裂状態なんよね。
加藤はそもそもは新愛知入社組だった事から大島系とも比較的融和的な一方、
白井は根っからの小山系で大島系とは不仲つう違いらしいが。 本社の腐れ派閥相剋に便乗して愉しむ輩は時代錯誤な池沼
其れを嫌悪する改革派はポリコレヘイトされてやきうと訣別しサッカーやアニメ、アイドル等に逸脱疾走 中日新聞は戦時中に2つの新聞社が合併してできたので
それぞれの社主だった大島家と小山家による2オーナー制が続いてるだとか
ウィキ等の記述にあるけど、戦後75年以上も経ってるのに
未だに2系統に分裂してるとか本当なのか良く分からんわ >>291
8年もやったんだからクビじゃなくて勇退みたいなもん
被害者ヅラすんなよオチシン 立浪監督になってチームを取り巻く環境はだいぶ良くなった
落合が焼け野原にしてったからな >>320
落合がいなくなってから立浪が来るまで焼け野原を放置してたのか
かれこれ十年くらい球団は何もしてこなかったんだな 谷繁、森、与田と落合人事だったから何もできないだろ
やっと大島派が主導権を握ったから去年から着手してるわ >>322
具体的にはどんなことに着手したのか教えて欲しい 最近普及度とか知名度で選手の価値を決めてサッカーすげえとかいうが
80年代の巨人見えると知名度で価値を決めるなんて馬鹿げてると思うわ
選手の価値は年俸だと思う
野球は世界で普及してないとかいう奴は
現役時代の能力は原・中畑>落合 定岡>東尾だと思ってるのかな?
今の風潮なら中畑と落合をトレードしなかったロッテは馬鹿という理論だよね? 年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技とかサッカーは五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。 落合が焼け野原って、、、元から生えてない土壌だったじゃない。
何でもかんでも落合落合どこぞの国と同じ恨の文化の地域だね。
それじゃいい人材も集まってこないよ。永遠に 星野
ベテラン
山本・英二・立浪・井上
ドラフト→抜擢
川上・岩瀬・福留・井端・荒木
ドラフト
朝倉・岡本・森野・渡邊・英智
山田が上記の選手のベテラン以外の育成を継続した上で
再生 平井
FA獲得 谷繁
外国人 アレックス
ドラフト 山井
を追加
元から生えてない土壌だったとは? 選手だけいたって強くなんないの。
戦うプロ集団にならないと。
パワハラ、モラハラの塊みたいな前任監督2人じゃ最後まで勝てないという事。
選手も伸びしろが生まれないという事。
後付けの屁理屈ばっか。 星野山田コンビで1回優勝してるし
星野は阪神楽天でも優勝してるけど? そもそも生えてない土壌云々の話なのに
選手だけがいたって強くならないとは
つまり選手はいたってことじゃん
03年って最後は代行監督がやってるまとまりのなさなのに2位になってるんだが 後付けはアナル糞満の専売特許
騙されるのは志らくと馬鹿信者だけ
優勝監督を首にしたとか給料を払えないんだから仕方ないだろ
法外な年俸を要求する方がおかしいわ 最近普及度とか知名度で選手の価値を決めてサッカーすげえとかいうが
80年代の巨人見えると知名度で価値を決めるなんて馬鹿げてると思うわ
選手の価値は年俸だと思う
野球は世界で普及してないとかいう奴は
現役時代の能力は原・中畑>落合 定岡>東尾だと思ってるのかな?
今の風潮なら中畑と落合をトレードしなかったロッテは馬鹿という理論だよね? 04年06年は前半首位になってそのままキープで逃げ切り
10年11年は終盤までAクラスでふんばり最後だけまくるってスタイルだった
後半の優勝は落合の温存手腕や社内抗争での奮起の影響が大きく
チーム力自体は徐々に落ちていたのではないか 10,11年は落合下ろしに球団内部が動き始めていたから潤沢におカネも回らなく始めた
戦力が先細りしていくのは落合が良く分かっていたはず。
その頃から組織がまとまっていなかったから編成も何も暗黒期の始まりですよそこから。 >>334
おかしいのは球団のほうだろ
払えない金額なら要求された時点で破談にすればいいのに >>333
03年はエース川上憲伸が故障で4勝でも2位
04年は17勝で優勝
これだけでも大きな違い >>337
最大の問題は黄金期は結果と引き換えにお金も選手も消耗していく時代だったこと
それでもよく維持してはいたけど次への投資はちょっと少なかった
>>339
阪神も04年は一旦燃え尽きてたし
エースが万全でシーズン向かえたら中日が優勝するのも妥当な年なんだよね
山田監督もオーナーや星野の協力があれば優勝していてもおかしくなかったと思う それでは何で03年山田が途中解任になった?
本末転倒。
内部分裂でしょ。選手からも反発あったというし。
それとおカネを消耗というのはちょっと違うかも。
有効活用の意味合いが段々薄れていったとも。
おカネと落合の嫌キャラと妄想が錯綜している 違わないよ黄金期終盤は本社が危機感を出すほどに負担になりつつあったんだから
星野が後ろ盾になり島野も居てベテラン選手達を諫めれたら内部分裂も避けられた可能性が高いし
さらにオーナーが3年目を認めれば山田監督にも全然チャンスがあった
つーか星野が阪神行かなければ阪神はまだ下位だったはずだしな
結局は星野山田が将来への投資をしながらも派閥争いにかき回された面があるってことだよ >>334
>優勝監督を首にしたとか給料を払えないんだから仕方ないだろ
>法外な年俸を要求する方がおかしいわ
金が払えないならなんて言う奴いそうだが
他11球団もどこも落合を雇わないから
12球団みんなダメになる 黄金期とか無いほうがよかっただろ
それまでみたいに10年に1度優勝というスパンは保つべきであった
財政状況が苦しくなったのは事実
落合も監督としては高年俸だったしその落合は長いこと居たから 私は落合をトレードで入れるのも反対だった
いきなり若い星野監督じゃなくてもう一人挟めば良かったのに
そうすれば谷沢も現役を全うできたし >>337
落合自体去っても落合一派の残飯どもは残ってたからな
そいつらのせいでスカウティングや育成まで腐った
残飯どもも一人残らず駆除しないといけなかった
そして何年かして落合が戻ってきやがった
無茶苦茶だったわ本当に 落合だけじゃなくて森繁を初めとした落合派閥全員を中日から追放しなければいけなかった
末期癌なのに患部とらなきゃ死ぬわな 落合森繁の残党を追い出さない限り中日の浮上はない
1位ブライト2位鵜飼というキチガイ指名を主導したのもこいつらだしな 落合という金の面も含めて厄介だったやつ
そりゃどこも雇わないわ
この球団は反面教師になった 立浪政権になってから若手の野手がでてきたからやっと希望は見えてきた
落合時代には若手が使われなかったし むしろ糞弱くてもファンが優しいのが問題
阪神ファンならメガホン投げつけるような試合ばっか
浦和レッズのサポーターなら特大のブーイングかますだろ
ファンが優しいのも罪だわ 落合時代末期より今の方が野球見てて面白いよね
今は若手が躍動してるし 打線全体がスランプに陥っとる様なチームに18点も取られるのを放置したりと、
まあ毎試合胃が悪くなる様な投手戦や小刻みな継投策の連続よりは、ストレス
が貯まらんかも知れんなw
立浪監督の辛苦は察するに余りあるけど。 >>352
だから今日はドーム全席売り切れなんだよ
勝つことがファンサービスはもう完全に否定されてる証拠 >>351
ハムもファンは優しいらしい
選手は逃げるけどW 巨人ファンは原全権から避けつつある。 昨日も空席だった
このままだったら解任あるよ 原は3位なら→続投(ただし、年齢的に来季限り)
4位なら辞任かな(初の2年連続Bクラス)
ただ若手の起用が多いから居座るかもw 今日のバンテリンドームチケット完売
大島の記録もあるが
若手効果デカすぎ
明日も完売間近
最下位でもドーム満員の立浪
優勝してもドーム空席目立った落合w >>357
若手起用多い?? 丸梶谷長野ブリッソン起用してるむしろ全員落とすくらいでないと
浅野スタメン・岡田萩尾スタメン。 坂本も常時器用辞めて門脇をショート
の準備 身売りの可能性が全くないのが絶望
南海や横浜でも限界悟って売ったのに
なまじ地元の一大マスコミなのがな >>358
経営陣は大喜びだよな
落合時代より選手の総年俸は大幅に減ってるのに、観客動員は増えてるんだから
観客動員減るまでは立浪政権存続だろう 今日も満員御礼w
谷繁森繁時代は土日GWお盆でも楽勝でチケット取れたらしい ダルビッシュ
日本は投手と比較して野手で新しい技術論を発する人がいないから遅れてる。
大谷君だからできるは逃げで進歩しない
落合
大谷の真似なんてできない
岡田監督
大谷に壮行試合で打たれて・大谷とは普段対戦しない。
こういう発想ならチームは現状維持が精いっぱいだろうな。落合の限界だろう
岡田阪神の寿命も2年3年くらいだと思う現有が落ちたら原巨人3次政権の二の舞 >>363
フロントからすれば立浪監督を辞めさせる理由がないよな
長期政権もあるかもしれない