中日新聞が親会社になったことが最大の悲劇 〜ドラゴンズの凋落〜
中日新聞が関わらなければドラゴンズに違った未来があっただろう >>209,210なんて映画斜陽期の東映、東宝、日活辺りがやっていた会社延命策やん。
(その手の運用には脇目も振らず、相変わらず野球に投資していた大映は・・・)
有楽町マリオンの上がりでもどうにもならなくなった朝日新聞みたいな会社もあるけどw 野球もビジネスも知らない馬鹿しかいないのがちうにち
復活は困難 勝てる監督だった落合を無慈悲に切り捨てて運、ツキまで手放してしまったんだよ
蛮行極まりなかった 蛮行?
あんな金食い虫切り捨てて当然
8年もやったのだから十分だったろ
アホ抜かすなオチシン 大体金かかる落合なんか連れてくるから
福岡にある球団ぐらい金持ちならまだしも >>213
落合はタイミング良く退いただけ
世代交代はサボったけどな 新愛知新聞→理研→中部日本新聞→名鉄との共同→中日新聞社単独 >>127
計算上はあと30年で確実に消滅するわけだな トレードで入れなきゃ中日の監督にはなれなかったから
暗黒にはならずに済んだはず
亡くなる前に名古屋のテレビ局の電波を利用して
失敗だったと言った
潔い男だった >>214
金食い虫だから他球団もオファーしなかった 番組の途中で挿入する「オレ流チャンネル~」って違うバージョンになったんだな
ソフトな感じにして媚びてるのがキモい
そうまでして中日のユニホームを着たいのか?
私は絶対に認めんからな 巨人が中畑+水野 ロッテ側の要求を丸呑みしてれば
巨人と中日もよかったわけですな
現実問題88年落合抜きで優勝できたかな? ゲーリーを落としてブライアントを使えば余裕でしょ
ゲーリーは神主打法を真似てホームラン激減だったし
助っ人外人に求めるのは一発長打のみ 滅茶苦茶過ぎる論理展開ですなw
ブライアントなんてディアー、インカビリアクラスの大型扇風機だったんですぜ。
あの頃で言えばフィルダーとかにも言えるけど、ああいう選手を一流打者に
化けさせる手腕なんて中日にありゃせんし。
つうかブライアントって1001がNHK解説者繋がりで川上さんから譲り受けた
ドジャースルートで獲得した選手って事すら認識してない時点でw ブライアントってのはドジャースのプロスペクト選手の1人だったが、
中々メジャーに昇格出来ず、本人が「上で使わないなら日本にでも行かせてくれ!」
と不満を言い出していたんよね。
そんな所に1001が川上さんの伝手でアイク生原と接触してドジャースとの友好関係が
確立した事から、ドジャースから「育成に成功出来れば相当伸びる選手」として譲り受
けたって経緯の選手でな。
そこに西武を追撃している途上で中軸のデービス解雇で困っていた近鉄が、権藤
投手コーチの伝手を使って中日と接触して、二軍の試合で視察したものの、二軍
レベルでも明らかに変化球にタイミングが合わないスイングで、仰木監督、権藤
投手コーチ共に「こりゃあアカンわ」と失望していたが、中西ヘッドコーチが
「ワシが何とかするから獲れ!」と厳命した事で獲得の運びになったという。 一方、落合については1001監督就任前の1986年の7月頃から既にロッテ球団に
「もし落合を放出するなら、ウチにも一声を掛けて欲しい」と通達していたりと、
経緯からすれば明らかに球団主導の人事な訳でな。
巨人との獲得競争に勝ったのは、1001の強い意向並びに政治力が決め手と
なったのは言うまでも無いけど。 結局、こういう点に「功績は全て自分たちの手柄、弊害は全て他所者の仕業」
としてしまう名古屋モンロー気質の典型がモロに出ているとしかw そもそもロッテ側は落合との交換要員に小松を要求していた訳で、
球団主導で無ければ、1001子飼いの牛島では無く、北陸中日販売エリア
出身ながら何かと故障がちだった小松の一択だったろう。 ブライアントの話がピカイチチャンネルにある権藤の動画にあるけど
あいつはパじゃないと使い物にならんぞって話してる
扇風機なのを逆手にとって打つんだと
88年の優勝については データから考える、1988年星野中日優勝の軌跡という 記事が興味深い
落合獲得
郭の抑え転向
一番大きいのはやっぱここだろう
ゲーリーは落合から神主打法を取り入れたからその辺の影響もある
落合以外のトレードやコンバートは多少無理をしてでも若返りを促進するためのもの 白井&落合をジャニーズと小杉理宇造&山下達郎に比喩すれば
現体制は松尾潔&イソコだな 落合のトレードを知ってる俺は大谷を出して若手有望株を好感しても開花しないで
終わるから意味がないとしか思わないんよね。
シーズン終了後にFAだけどドジャースとジャイアンツで争奪したら落合の時と同じだ 落合が中畑とトレードされて中日と同じ成績だったら
88年の王巨人は吉村倒れても優勝して中日はV逸して星野2次政権もなかったかも 他球団としちゃ、中日の地元スカウトが昔から目利きなら80〜90年代もさらに優勝持ってかれてたはず。
西武 ← 工藤
巨人 ← 槙原
オリ ← イチロー
イチローは完全に見落としだが巨人や西武関係は駆け引きで上を行かないと獲れない
目利きとかの話じゃないな 井口は星野も熱心に口説いたようだが
当時パリーグの巨人を目指してチームづくりをしてた根本がいるダイエーに上を行かれたかな そんなイチローが絶望視する赤嶺旋風の醜悪な残滓が今現在
更に望月衣塑子辺りのパヨちん活動家が贔屓のサカナクションを利用して裏利権に寄生虫 >>235
工藤は熊谷組入社が内定していて指名お断りだったから仕方ない
高卒でプロ入りは不安だから3年後に自分を
必要としてくれるチームがあれば考えたいって言ってたのを
西武が取り決めを破って6位で指名 >>241
勿論西武は堤義明の信用と誠意で其の後数年間は熊谷組に
優先発注して恩返し >>199
親会社の体質、時代における立場、名古屋の風土
ファンの資質
など含めて本来定着すべき位置に定着しただけ
フロント監督コーチ選手
もはや人の問題ではない 立浪の次は他で実績のある人を連れてこい
他で経験すらせず名古屋で解説やりながらあわよくば入閣の話を待ってるレベルの甘っちょろい中日OBに何が出来るんだよ
いい加減他球団を見返すぐらいしてみろ
そんな根性もないのかこの負け犬どもは セリーグは全球団生え抜きが監督ですが何か?
パリーグは違うけど 大物はFAやポスティングでメジャー行くようになり
外国人打者も日本の投手の球が速くなり90〜00年代とは
レベルがダンチ
打てなくなってきてる
だから外国人は投手しか獲得しなくなってきてる
その外国人投手も日本で実績作ったらメジャーだしな
中日と日本ハムが若手育成だが
他球団も軒並み育成に舵を切ってるのはこれが要因
これからは日本のプロ野球はメジャーのファームとして歩んでいくだろうね
育成した選手をメジャーに輩出(売却)する 最下位でも観客動員大幅増の立浪>連覇しても観客動員減らした落合(笑) >>199
どこでというより
年月かけてボタンのかけ違いを繰り返したって感じ もう解散しろ
あらゆるところで救いようがない
フロントも選手も指導者も全てがプロのレベルにない
他に失礼 工藤の名電時代の投球はとても「ドラフトの目玉」の球ではなかったな。
ええとこ「3位」くらいの評価だったと思う。たしかドラフト1か月前までは「プロ志望。在京セ希望」とやってた。
カーブはいいがまっすぐが130キロ出るか出ないかという感じだったな。 >>252
立浪でもあの醜態だもんな
誰一人落合を越えられない 落合超えなんて他球団でも現役では原岡田くらいだよ
落合は結果出したがドラフト若手育成は論外
だから他所の球団からお誘いがないのはその辺を見てる
考えればわかる 落合超えなんて他球団でも現役では原岡田くらいだよ
落合は結果出したがドラフト若手育成は論外
だから他所の球団からお誘いがないのはその辺を見てる
考えればわかる そんな落合を他球団がどこも雇わないのはなぜかな?
野村や星野は他球団から声掛かってるし
野村 4球団プラスシダックス
星野 3球団プラス侍で3球団優勝の請負人 たまには弱いドラゴンズもいいもんだw
そのうちまた強くなるよ 落合も70歳だからね。健康不安にもなってくるだろうし。
指導者も世代交代の時期。 落合の他での監督が決まらないのは現場で全権持たせてもらえるか?
という事ではないのかな?
要するに自分のやりたいようにするけど結果は絶対出す
だから変な外野の声とかOBとかチャチャ入れされないでくれ。という事ではないかな?
何だかんだ言って野球界はコネとか人脈、派閥、上下関係の世界
それを全部振り切る度胸がどの球団もないからでは?もしくは過去の失敗から二の足を。
育成って編成の問題じゃない? >>258
球団史の殆どが暗黒史つう大洋ホエールズというチームがあってだな・・・・。
只、DeNAに代わってから、意欲的なチーム強化や集客営業etc.で、人気・実力共にそれまで中日が付いていたポジションに
完全に取って代わっちまったから、まあ半世紀に1度の優勝を希望に弱〜いドラゴンズに声援を続けていけば、生きている内
にはきっと良い事もあるでしょうw まあそんな横浜も今年結局無理だろうしこの先も当分ないだろうからその間に立て直せば先に優勝できるよきっと >>261
どうしようもないチームだったけど80年代後半になってフロントに勝ちたいという意識が
芽生えだしたのは嬉しかった。 >>254
ドラゴンズ愛皆無の落合が自身の利己主義のために
若手育成放棄や自称即戦力ドラフトしてきた尻拭いを後任がさせられてるから
誰がやってもキツいよ
星野さんが落合を入れたのは失敗と名古屋のテレビ局の電波を使い
ラストメッセージを送った
他球団にも見抜かれてるから
あれだけ結果を出してもオファーがない 未だにあの認知症ジジイ「勝つ事は簡単、だけどそれは皆さんが許さない」って言ってるからな
テメーが諸悪の根源のくせに
こいつと志らくは底抜けの馬鹿 >>265
本当の中日ファンはそう思ってるよ
落合が選手育てなかったら立浪が苦労してる 落合監督辞任以降の失敗
1・せっかく日本一監督でもある権藤博を投手コーチとして招いたのに、
高木と権藤が対立した際に、権藤よりも監督として優勝経験すら無い高木を
選んだ事。
2・以降の急転落に慌てたアルツ白井が、落合をどう考えてもその任じゃない
GMに据えた事。
3・落合自身こそ3年で退任したものの、代わって(中日限定だが)落合舎弟格と
して振る舞っていた森繁とその一派が(森繁がなまじ根本譲りの政治力があった
為)長らくフロント要職並びに1、2軍要職に居座り、落合直系並びに森繁繋がりで
西武OB、並びに谷繁繋がりで横浜OBの(現役時代の所属球団から声が掛からない
類いの)無能コーチ達のオアシスと化していた。
この3点が無ければ、こうも長期低迷する事は無かったんじゃないかと。 しゅぼっ♪ 火-y(ー ̄)ふいぃー( ̄ー ̄)y-~~ 元横浜が暗黒をもたらした
森繁デニー波留佐伯
谷繁はあんなになってかわいそうだったけど
落合に文句言ってる奴はただのオチアン 港サッカー場の浦和フーリガン暴動事件でオチアンが
便乗してグランパスをヘイトしてやがる
フーリガンアルツと反社アルツはやはり相互親和関係か
サッカースレでは地元焼豚が闖入して浦和に便乗、って云われてるからな 大谷の対してのファンの総意
日米ともに強豪チーム移籍。アメリカなんてアナリストまで人気のために
強豪へと言ってる
人気チーム巨人への移籍を批判してた星野
野球人気を下げた張本人 >>278
>人気チーム巨人への移籍を批判してた星野
野球人気を下げた張本人
昔だったらFAで巨人へ移籍してた選手は
今はFAやポスティングでメジャー行くようになったので
これはもうなくなりましたw >>279
昭和の時代に江川とか清原を巨人に入れるようにすべきだった 本社とあまり関係ないけど
星野の監督就任で谷沢が辞め、牛島・上川・大島・平野・中尾が放出され、82年優勝の中日戦士で90年代まで残ってたのは小松・宇野・川又・郭の4名に。。 >>1
いやいや報道機関の中日と読売がセリーグを盛り上げたんだよ
だから鉄道系のパリーグに圧勝したんだね 今はIT大手のソフトバンクと楽天がパリーグに来たからパの猛烈な人気追い上げを受けている。
やはりメディアの力は大きいよ。
だからTBSはちょっとだらしなかったね。ベイスターズ戦全試合生中継もやろうと思えば出来た
筈だよ 平日はライオンズナイターくらいのプログラムは組めたと思うよTBSも
それだけでも結構大きいからね >>278
はい無知を発見
巨人は当時本当に盟主だったんで星野程度がどう言おうが大して揺るぎもしない
むしろ無尽蔵によそのスターを選手を金で集め一人勝ちに邁進したクソチームだった
逆に窮地にたった中日・阪神・楽天を星野は大いに盛り上げた
中日では初めて200万を突破させ2期の優勝では240万ほど阪神は暗黒で200万を下回ったのを優勝で300万を超えさせた
楽天もノムで一旦客は増えたが12年までは120万ほどで足踏み
それが優勝を切っ掛けに再度ファンが拡大し170万まで伸びていった
星野ほど地方チームに貢献したやつはいない
巨人ファンの僻みか中日ファンの粘着かは知らんがアホも大概にしとけよ 阪神もオリックスも努力して今がある
この球団は何の努力をしたというのだ
OB、ファン、マスコミなどが垂れ流す甘い汁吸ってる連中ばかり
変わろうとする自覚も感じられない 観に行くファンが甘いから悪い
弱くてもドームに客が入る
球団は立浪ってこともありウハウハ
結果など二の次、最下位上等
観に行くファンも同罪 優勝監督をクビにした結果
未曾有の暗黒になりました
自業自得というやつ
ホントアホなことをしたわ 年俸3億7000万円だったからね
そりゃクビにするってw
他球団の監督の年俸は1億円前後だから
まだクビにしたから暗黒とか言ってるの笑
クビにしてなくとも若手野手が全く育ってなかった
頼みのベテランが衰えたら終わってたよ
クビにしても他球団は監督要請しなかったし
野村や星野はすぐに暗黒阪神から要請があったし >>290
岡林や石川等若手効果がデカすぎ
ユニ着たファン多いし
落合時代は若手の墓場だったから
イメージは刷新されるだろう アナシンとかアンチとか自分の事棚に上げて人の批判ばっか。
そういう生き方が目に見える。
で、アナタたち11年の落合と同じ立場でクビ決まっていても目の前の仕事
必死にしようとする?
例え契約期間内であってもだ。
多分俺はアナタたちは投げやりになって職場放棄に近い形でいい加減になる
と思う。
そういう目で一度検証してみては? 0842神様仏様名無し様
2023/08/02(水) 09:48:59.35ID:oDhIsZqq
>>836
確かに今年の辰徳はいろいろ
若手の抜擢と起用に舵を切っているのは
100歩譲って認めるのもアリだが
そもそも若手をガン無視する監督って
今の御時世実在するのかという問題にもなるな
新庄は完全に去年から評価が変わったし
立浪もある程度野手が出始めてるぞ
若手ガン無視で結果出した監督って博満が最後で
その遣り口が他球団にも見透かされて
現場からもう声が掛からなくなったんだしな >>293
こんなの監督にしたのがそもそもの過ち
金に執着しないのを連れてくるべきだった
こいつのせいでで再建したくても金がない >こいつのせいでで再建したくても金がない
少なくともそれは違うだろw
本業の業績不振→貸ビル業転向で、球団に回せる金が無くなっただけやろと。 何故コーチのオファーすらなかったゲーハージジイに
4億前後も払う契約を結んだんだ?
監督の年俸じゃねえじゃん
球団がくれるって言ったから貰ったって言ってるけど
アナル企画所属のコーチの分も含めたら40億以上払ってるぞ 総理と同じ
誰がやっても一緒
根っこが腐っているのだから人の問題ではない 落合がすべての元凶
立浪は金のない中でよく頑張ってる
実際落合時代より観客動員数多いしな >>299
今あれだけ金使ったら5連覇しててもおかしくないわ >>279
ポンコツスラッガーと二流投手が今の国内FA市場
当たり外れ結構ありますw >>302
本業の部数激減まで落合のせいにする積もりかよw
さすがにそれは違うだろw
この「恨」の文化のコリアン脳にでも冒されたかの様な
中日幹部共はw
つうか恨みます、恨みます・・・・・って昔の中島みゆきの歌
じゃ無いんだからw ベイのホームラン王を6億で強奪したり落合の時は
湯水のように金を使って補強してたからな
誰が監督でも勝てるわw 落合を使ったら組織は腐る
中日は格好の反面教師になった
他球団はこの悲劇を忘れてはならない
>>291
ここは落書き帳じゃねえんだよオチシン >>307
組織の何がどう腐ったのか具体的にビフォーアフターを語ってみて 今は金があってもダメだけどね
本当に良い選手はメジャー行くからどこだって獲得不可