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金村がネタにするほど本当に昔のパ・リーグの扱いはひどかったのか？
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0001神様仏様名無し様
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2022/02/12(土) 21:23:29.19ID:RT4Upr9b
開幕登板の野茂が球場満車で車、有料送られたんだっけ？
0663神様仏様名無し様
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2022/05/27(金) 13:29:24.55ID:sMRtLiOb
>>662
さらに、ここぞとばかりに、名古屋の反星野の面子が、監督星野を叩きまくる。この当時なら、近藤貞雄当たりか？
0664神様仏様名無し様
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2022/05/27(金) 13:42:38.96ID:pQ+S1PG9
>>652
数は少ないけど荒々しい近鉄応援団vsまんま反社な中日応援団か。どちらもミーハー勢いなさそうだから血を見そうだ
0669神様仏様名無し様
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2022/05/27(金) 22:27:27.03ID:0WBhJ/QB
>>658
1973年以前じゃないかな（前年まで1球団あたり最大3都道府県まで興行保護権の指定が容認されてた）
0670神様仏様名無し様
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2022/05/30(月) 16:19:25.68ID:i9FaSwhR
７０年代以降なら80年代には藤井寺球場を捨てて花園にナイター設備完備の新球場が東大阪市もノリノリで具体的に進んでた。
どれも実現せず大阪の東京コンプレックス拗らせた負の遺産大阪ドームの面倒見させられて球団の寿命縮めただけとなったが。
国家プロジェクトの伊勢志摩開発も近鉄グループ利用するだけしてバブル崩壊後の後始末は押し付けられてグループ全社崩壊しかかるし、ほんとツイてない企業だよ。近鉄
まぁ近鉄球団消滅が残る11球団のプロスポーツチーム運営を見直すきっかけになっただろうから結果オーライなんだけど。
0672神様仏様名無し様
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2022/05/31(火) 15:03:47.62ID:12Ydb6Mb
80年代の大阪はまだ景気良かったし東京へのコンプレックス爆発させてたよ、官民は関係ない。

大阪にもドームや！
関空を日本一の空港に！
オリンピックを大阪に！
ベイエリア再開発で東京なんて目じゃないオシャレタウンに！

と言うように官がやらかしまくった負の遺産がまだ残ってるんだよね。大阪
0675神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 08:39:22.27ID:O492jQ2H
どうにかして大阪の西成=ホームレスの終着駅と言うイメージ消し去るのに手段選べないほど必死だったからね。
全国の地方自治体が西成までの片道切符代をホームレスに渡して移住させてるのも食い止めたかったし。
0677神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 17:29:08.10ID:rcmxJig3
そんなヤベーエリアのど真ん中走る鉄道会社が親会社の南海w
今もそうかもしれないけどキタに対してミナミは怪しげで危険なイメージ持ってたから子供だけで大阪球場観戦って南海沿線の大人は行かさなかったかな？やっぱり
0678神様仏様名無し様
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2022/06/02(木) 12:25:10.01ID:YrnLamvy
>>677
沿線はもっとヤベーイメージなんだがなｗ
かくいうボクは京阪沿線のぼんちやった
寝屋川は〜ええとこでっせ　事件のときだけ名前が出まっせ〜
0679神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 01:38:26.18ID:LvBxeFi9
京阪沿線もたいがいなのにお上品な京都のイメージに助けられて沿線民以外からは下品なイメージ持たれてないからな。

競馬場に特殊料亭や京橋がスタンバイしてるのに。
ところで京阪グループは球団持とうとしなかったんだろうか？
参入したらもちろんパ・リーグだったろうが
0680神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 03:37:20.21ID:/ab6uqiw
京阪グラウンドは1922年4月にまず陸上競技場がオープン続いて京阪は、敷地西側を使って同年に野球場とテニスコートの建設にも着手。約3カ月という突貫工事の末、8月末に完成させた。バックネット裏には20段、両翼側にも15段のスタンドを設け、優に7000人以上を収容できる大球場
この野球場は大人気となり、明治大学と関西大学の定期戦をはじめ各種大会などでさっそく使われたほか、1924年には中学野球大会の大阪府大会が開かれた
阪急も1922年から宝塚に球場を持っており、またアメリカからプロ野球チームが来日するなど、日本でも職業としてのプロ野球に関心が集まっていた。これを見た小林は、日本でもプロ野球リーグを作る構想を自著に記したが、その中には同様に野球場を持っていた阪神、京阪などが含まれていた。

さらに1924年には宝塚球場を本拠地とし、前年の関東大震災により解散を余儀なくされたプロ野球球団「日本運動協会」の選手を受け入れる形で、宝塚運動協会を設立。だが、これに続く鉄道会社は現れず、宝塚運動協会は5年後に解散
当時経営難に直面していた京阪にプロ野球参入の余裕はなかった。やがて京阪グラウンドも稼働率が低下したことから1942年にグラウンドを住宅用地として売却。京阪のプロ野球チームは幻と終わった
0681神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 05:49:43.15ID:XWu1u8LX
金村｢広島はセ・リーグの中のパ・リーグ
実家の焼肉屋にカープの選手がよく来てた｣
0682神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 07:08:30.76ID:2yHvSxNu
カープって金欠とそうじゃない時の差が極端なんだよね。
実質親会社マツダが景気いい時は12球団最高年俸だったりするのに
そうじゃない時は露骨に下がる
0683神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 07:24:03.73ID:3/bOBF+P
カープも裏年俸があって落合が億超えるはるか前に衣笠と浩二は軽く２億超えてて
たぶん衣笠が記者に話してたのか記者連中では周知の事実だったらしいな
草もチーム総年俸の半分をもっていったらしいから１億超えてたし
落合も億超えのときの記者会見でちょろっと裏年俸について言及してたけど
0684神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 07:42:00.13ID:usN0y3Ed
「韓国人は嘘しかつかない！」
　
と信条にしてるモンが、金村の言を信じてるのは何なの？
0685神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 15:10:06.27ID:L3KQNyEU
>>679
「京阪カーブ」見たかった
0686神様仏様名無し様
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2022/06/09(木) 18:00:16.25ID:2l14YI9Y
>>682
自チームの選手を看板とするのか売り物とするのかのバランスが取れたら急に金満球団。外れたら即貧乏球団だからね。
マツダも親会社とは違うし松田家もマツダの金使って補填はできんし
0687神様仏様名無し様
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2022/06/09(木) 20:51:02.78ID:N4fv1TI/
>>686
いや広島はマツダが筆頭株主で事実上の親会社やで。
球団幹部の何人かはマツダからの出向者やし。
0688神様仏様名無し様
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2022/06/10(金) 19:44:47.40ID:tEHxmHKx
>>684
近鉄の優勝旅行が酷かったって話、
どうせ盛って話してんだろうと思ってたが、
阿波野も全く同じ話して呆れてたから、
少なくともあの話はガチだな
0689神様仏様名無し様
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2022/06/10(金) 20:06:09.53ID:KlN994pi
>>688
藤井寺の選手駐車場の話もマジやね。突貫工事でシールド立ててた
0691神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 01:27:27.40ID:ZYmZgf3C
>>688
ブラック亜大からわずか数年でそんな贅沢を言うようになったのか
0692神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 01:39:42.08ID:0PhLpEXP
>>684
無いこと有ること言ってるから面白いんだよｗ
0693神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 02:54:11.88ID:5B6Z1EI3
>>692
芸人ならそれでいいだろう
解説者や評論家の肩書であることないこと言うのは本当どうかと思う
0694神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 06:13:29.11ID:bEMTxyRO
別スレで書かれていたがそんなドケチの近鉄が80年代は西武のライバルでいられたのは
名スカウトの河西俊雄の手腕のおかげなんだとか
『性格の強い選手。馬力のある選手』をスカウティングの極意としていたそうな
0695神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 07:45:39.35ID:87qf4x/5
そのスカウトだって体育会系だろうに最も重視される挨拶をしないで指名して
亜大を激怒させるのは甚だしく非礼だわ
0700神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 14:55:08.21ID:bEMTxyRO
「旅行券をもらった方が良かった」と選手が口をそろえた近鉄V旅行の顛末（阿波野秀幸）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e124b7cdda46410517f3957fafd05d06c2c433bf
0701神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 15:32:47.07ID:8f8LEjQj
優勝争いの常連(優勝や日本一もアリ)ってだけで十分優勝やろ。駒揃ってても優勝できんチーム山程見てると。
0702神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 16:02:15.53ID:PN87S3Rk
>>701
？何が言いたいのかわからん
0709神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 18:05:54.46ID:h+CPvjmL
>>700
>テーブルに人数分のバドワイザーが置いてあったが、「1本目は球団がもちますけど、2本目以降は自腹です」

近鉄のケチり方は半端ない
0710神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 18:14:13.56ID:PN87S3Rk
>>709
優勝旅行何度も経験してる巨人から来た淡口が一番呆れてただろうな
金村もそんなこと言ってたはず
0711神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 20:16:41.93ID:K4vQzrog
その割にはサイパンでキャンプやってたんだよな
0712神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 21:08:05.54ID:vJJvTpI5
>>710
Ｖ９の頃とセゲヲ時代には優勝旅行って有ったのか？
有るとするなら藤田時代の１回か。
0713神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 03:20:59.13ID:rNVr+feY
ライオンズを無理やり埼玉に移して世間から反感を買った西武だったが意外にも
世間は西武の事をすぐに認めだした。
そこは同じくファンを裏切る背信行為を行ったオリックスやサッカーのヴェルディとは
違っていた。
0714神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 03:30:25.50ID:/e8ZSjAW
どっちかっていうと西武は福岡に追放されたクラウンを救済したって感じでは？
今の日ハムと似てて球場使用料の値上げで軋轢があったらしいし
0715神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 04:02:19.20ID:ooQBYo7L
三大都市以外は広島以外はムリという判定が下った背景があるわ
仙台がダメで福岡もダメならもう仕方がないと
でていかれる交通事情と経済基盤と放送事情に文句言えという
0716神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 07:51:49.76ID:Hv4rJ1i9
>>712
V9時代は１度もない
0717神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 09:15:47.73ID:IzDN/5mm
>>709
バナナ二本食べたら人間失格と言われたバスツアーを思い出したよw
0718神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 09:31:55.29ID:x2jGxyQQ
>>713
黒い霧事件でライオンズの信頼は地に落ちた
西鉄は身売りに追い込まれ、後継の福岡野球も太平洋、クラウンとネーミングライツで灯をともし続けたがギブアップ
支援すらままならくなった球団の買収に手をあげる地元企業などあるはずもなく、
球団消滅（解散）寸前のところで現れたホワイトナイトが現在の西武ホールディングス

・選手には新しい土地で最高の環境と待遇を用意する。
・ただしイメージアップのため新生球団の体裁をとる。福岡時代のライオンズは消滅扱いとする。

福岡野球は提示された条件を飲むしかなかった
0719神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 09:55:41.33ID:D9/1m/P/
福岡野球は福岡財界に破産に追い込まれる筋書きに納得いかなくて赤字ごと埼玉移転の条件だけで堤に買い取ってもらったんだよ
0720神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 10:27:14.20ID:0EDUanZ2
あの頃の西武は財力があったから借金ごと買い取ってくれたけど
ロッテがオリオンズを買収した時はそこまでの財力は無かったので
赤字の東京スタジアムは放棄するしかなかった
0721神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 10:53:44.19ID:iWusqGEM
現役末期の淡口がTVインタビューで「巨人に戻りたいですか？」と聞かれて
「戻りたいです」と答えてて「え？近鉄ならレギュラーで出れるのに」と思っていたが
外野では見えないところに待遇の差があるんだろうな
吉村もDHがあるパへのトレード話を断わったそうだし
0722神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 13:26:27.41ID:dT9/gajf
出戻りになったらコンコルド級の速度で帰りそうだな
0723神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 19:09:04.78ID:qgMf+rJR
>>709
近鉄は親会社の鉄道部門もすごいよ。
中古電車に魔改造を施して、「あをによし」とか「青の交響曲」など、
老婆の厚化粧としか思えない観光用車両を登場させたのには驚いたぜ。
0724神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 19:32:01.11ID:eSwkVvhs
稲尾がロッテを福岡に。と尽力したが
累積した負債を全部買い取れ。
あとロッテが【福岡に来てやる】という態度だった。
首都圏にいたのに来てくれというから来てやった。というものだったらしい。
（ソースは1988年のパ・リーグ）


当時の福岡市と財界はライオンズ時代の悪い慣習も残っており
カネは出せん。と皆尻込み。
ロッテも積極的ではなかった。（選手の引っ越しとか諸々あるようだし）
元々岸元首相との約束で初代オーナーが所有したようなものだからそこを無下に
も出来ない事情もあったのでは？
まぁ当時12球団で1，2を争う位の不人気球団
巨人と阪神・西武ファンが野球ファンの9割を占めるその時福岡でもしロッテが
来ても人気が出るのかどうか疑問符が付く。
2000年以降のオリックスみたいになったような気もするし地元の財界や流通業に無理を言ってきたり大変ったような気もする。
自分の肌感覚だがいきなりホークスが福岡に。というスクープが出た時
丁度東尾に引退ニュースも重なり。変なしがらみも大まか取れてすんなりいいね
ホークスなら。という空気だった。
ロッテでは多分こうはならなかったと思う。
何というか歴史ある球団が装いも新たに福岡に居を移すというイメージだった。
子供は子供ホークスの会のお手ごろさと特典で魅了され
その子供に誘われ連れられ親も球場へ。。。
地元球団の下地がスタートした。
0725神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 21:08:07.68ID:eSwkVvhs
あとロッテが福岡に二の足を踏んだのは
福岡野球の顛末も頭にあったのでは？
中村オーナーへの仕打ちとか。旧態依然とした福岡の市政と財界にも疑問符を持ち本当に変わったのか？
その体質と本気度を見る為に意図的に負債を買い取るとか色々な難題をふっかけてきたきらいもあるかもしれないと思った。

ロッテに属してパリーグ存続のために辞してライオンズを買い取った旧オーナー
の顛末を見てきた。よそ者扱いをまたされるのは御免。
金田監督の監督の目もまだあったから揉める要素は結構あったかも

ホークスの方が結果的に数段良かった。弱かったけど愛着が持てる要素は持っていたしとにかくファン獲得に必死だった。
0726神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 21:08:50.65ID:Hv4rJ1i9
>>717
あれと匹敵する悲惨さだなwww
0727神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 22:23:01.18ID:roMd3xny
西武は結果オーライだとしても藤井寺とか川崎とか西宮とか後楽園って本当に根付かせる気あるのかって場所と球場が多かったよな
みるからにセ・リーグのトリクルダウン狙いや汚い球場ばかりで
案の定嫌われてガラガラになりっぱなし
東京の湾岸部や下町、大阪なら花園や此花、他に静岡京都あたりも良かっただろうに
ロッテならバブル期ならもう仙台帰還でも通じたはず
0728神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 23:33:19.86ID:5ooL1zQF
難波駅前という東京で言えば池袋駅前のような場所に球場あっても閑古鳥ないてたからどこにあっても一緒じゃないの
0729神様仏様名無し様
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2022/06/12(日) 23:53:25.26ID:Hv4rJ1i9
>>727
後楽園？
0730神様仏様名無し様
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2022/06/13(月) 00:52:53.12ID:egpkgrU+
昨日のエンジェルスのユニフォームは本当にクラウンライターライオンズっぽく
見えた。懐かしいというおいしかなかった。
77年の大学日本代表も同じようなデザインだった。
当時の写真見たら江川がもし入団したら。。。と思わせてしまう。
0732神様仏様名無し様
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2022/06/13(月) 06:18:53.22ID:2Enfkn2/
>>728
関西で阪神以外とかそれだけで死に球団だったんだよ。ファンサービスも今みたいに無いし
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 13:12:11.82ID:cBmyE2ot
>>732
ダイエーが参入してから、経営とか集客のやり方が徐々に変わっていたと、
ビジネス誌に書いてあったね。
0739神様仏様名無し様
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2022/06/13(月) 13:52:06.23ID:kvN7lQG0
>>734
けどダイエー本体と言うかダイエー球団会社調子乗ってが腐りきって主力＆功労者放出とさらなる身売りに繋がったね。まぁダイエー本体もヤバい状況になったわけだけど
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 13:59:42.39ID:ttTcrXZL
ダイエー本体がダメになったのは阪神淡路大震災がトドメ
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 14:04:22.93ID:N5wYQ16A
>>727
阪急は有ったんじゃないか？後年競輪優先になってしまったのも在阪に４球団は多すぎた。
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 15:24:55.94ID:kvN7lQG0
>>741
言い訳がましいけど在阪は南海と近鉄の2球団だよ。
阪急と阪神は兵庫西宮

まぁいつの時代も阪神球団にお熱な阪神電車
球団経営がエンタメの柱となる時代ではないと見切りつけた阪急
関空しか見えてない南海
伊勢志摩開発しか見えてない近鉄ってとこらへんだろうね

阪神ですら弱すぎて身売りの話題がよく出たもんだけど。南海、阪急に続いて阪神も？みたいに
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 18:16:36.47ID:1hKTT354
>>746
ほんと言い訳
在阪いうたら関西圏でひとくくり
在京球団だって首都圏でひとくくり
あんた広義の視野が欠落しとるわ
0748神様仏様名無し様
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2022/06/13(月) 19:56:06.45ID:wnSWuK0q
>>747
そうそう在京も横浜、川崎入ってるもんな
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 22:35:55.75ID:XtIs4c9U
だいたい川崎選択したロッテってアホなのかと
流しそうめんや麻雀でバカにされたくて選んだの
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 22:58:09.83ID:KkqVjnHs
門田が近鉄で通勤してる事は中継や記事でも話題にされてたのに
電車内で門田だ門田だと騒ぎになった話は聞かんなあ
0752神様仏様名無し様
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2022/06/13(月) 23:02:45.85ID:wnSWuK0q
>>750
その前は固定の本拠地球場なくて宮城とか遠くまで行って転々としてたんだぞ
本拠地があるだけまし
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 00:10:51.07ID:Ti13kPqm
>>751
そりゃ球場外では騒がずに選手を観察して、それをネタに球場内でイジるのがヤジのマナーってもんよ。
0754神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 03:18:34.42ID:vyp++3ZJ
>>746
南海は関空より以前に本業での事故多発で時の中曽根運輸相より灸を据えられて、ホークスに金掛けられなくなった。
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 04:42:52.07ID:9KaCG3Pr
中曽根は巨人ファンのドンだから
と、言うより日本の総理は海部あたりまでずっと巨人ファンが就任していた
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 06:50:59.50ID:logp+uc8
>>751
孤高のオーラが漂っていたのか　あるいは
(あのおっちゃんこの時間によう見るけどミナミの板前さんあたりやろか…)だったのか
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 07:31:17.06ID:nPxO6hP6
門田の場合別にタクシー通勤しても余裕なレベルの給料なのに
わざわざ電車で行くっていう変人だったからなぁ・・・
前に門田の1日に密着みたいなTVで見たけど
あの分厚いガタイが荷物持って近鉄乗り降りする様子は一種異様だったわｗ
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 08:08:52.43ID:dOZseSQ8
仰木監督も地下鉄と近鉄で電車通勤してたな
テレビの仕込みか知らないけど上之宮時代の元木と車内で出会うとかいうシーンがあった
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 08:28:40.38ID:Diryv03L
南海電鉄と近鉄のPRでしょ
門田は車嫌いでシーズン中は運転しなかったけど南海グループのハイヤーを利用してたはず
仰木監督は免許を持ってなかったけど専属運転手がいたしね
3流選手だった金村や中根あたりが吹聴してる昭和のパ・リーグ貧乏話は話半分で聞いた方がいい
金村がカープの2軍の食事はカップラーメンとポテチを自腹で買ってくってたとか言ってたけど
慶彦と川口がカープの寮の食事は豪華で朝からステーキを食わせてくれたと言ってたからな
0761神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 09:18:18.77ID:6MYzZEN+
門田は目の事が合ったから車の運転を避けたのでは？

あと電車は逆に動体視力の維持のために使っていたと思う。
その辺のプロ根性が根っこにあっての行動だと思う
察しろよお前ら！！という独特の少なめの話し方だったから誤解もされたと思う。
でも本当に通じたらコーチで物凄い選手を育成できた可能性もある。
実際オファーもあったらしいが

何分堪え性が少ないらしい。そこを本人も十分知っていた。

カープの件はスパイ野球が沁み込んでいたから本当のことを外で話すなという文化になっていてぼかして言っていたのでは？
0762神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/14(火) 10:26:22.83ID:82iJ9XTE
門田は野球以外の事で気を使いたくないし、ずっと同じ体勢でいたくないから電車を使うってインタビューで答えてたね。
その割にずっと同じ体勢で作業する陶芸に現役時代にハマってたのは謎だが
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