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歴代版オールNPBチーム
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0001神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:09:14.90ID:KwweMVb/
歴代ベストナインは投手部門があまりにも激戦区だし投手以外の部門は大体同じ選手になるから
以下の方式で歴代版オールNPBチームを決める

◆投手は1チーム先発5人・救援2人
◆外野手はレフト・センター・ライト関係なく1チーム3人
◆一番手としてのファーストチーム16人と二番手としてのセカンドチーム16人、計32人選出

捕(  )
一(  )
二(  )
三(  )
遊(  )
外(  )
外(  )
外(  )
指(  )
先(  )
先(  )
先(  )
先(  )
先(  )
救(  )
救(  )

※(  )はファーストチームのメンバー
0533神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 18:03:28.92ID:SHGwM34U
>>530この口の聞き方よ

松井秀喜というNPB屈指の大スターに対してこんな舐めた口訊くとか日本人の感性じゃないねえクソガキが
そもそも4番に君臨しだしてからは逆に石井をボコる側だったじゃねえか
松井がMLB移籍したから蹂躙され尽くす前に対戦がストップしただけだろ
0536神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 18:57:27.21ID:ON7PznIT
ラビット導入前に完全覚醒して直後にMLB移籍した松井は指標の上では相当不利なはずだが
それでも歴代チームの一枠に入る位置にいるとか異常過ぎるわな
痛い信者は置いといても平成以降の球界ではぶっちぎりの存在である事は確かだろ
そのままNPBに居たら完全覚醒+ラビット全盛で王が見えてくるレベルまで有り得ただろ
0537神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 19:05:37.82ID:L5r+VEcU
97年 135試合 松井 37HR セ 775HR
98年 135試合 松井34HR セ662HR
99年 135試合 松井42HR セ832HR
00年 135試合 松井42HR セ818HR

01年140試合 松井36HR セ781HR
02年140試合 松井50HR セ826HR


松井はボールに影響されまくり
2002年も800超えてるから十分飛ぶボールだし
0538神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 21:17:34.91ID:TjjWzvbM
松井はラビットの恩恵も無く全盛期をMLBで消化してて不利な条件にも関わらずこの数字だからこれほどまで評価が高い
なんて殿堂板なら常識だと思ったんだがな
あのままNPBに居続けたら王に比肩する選手になってたのは確定だろ
0539神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 21:43:16.95ID:ON7PznIT
02後半戦の打撃を身につけた松井がラビットでフルシーズンやったらどこまで行けたかって野球好きなら皆想像するよなあ
もうどんな指標を用いても王以外じゃ相手にならなさそう
0540神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 21:53:29.06ID:TjjWzvbM
イチローだとラビットでもそこまで変わらなそうだからな
30発は打てるようになるだろうけどメンタル弱いから結局3割8分が限界だろうし
やっぱ開眼松井+ラビットの方がロマンあるんだよなあ
0541神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 22:01:02.07ID:r0S3235y
MLBで16本の打撃を身につけた松井か
0542神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 22:03:36.16ID:HPPaz6a2
>>541
MLBに行かなければ、「イチローがあれだけやれるのだから松井が行っておれば‥‥」と
夢を見続けることができたのに

引き換えに、「NPBでずっとやっておれば‥‥」というささやかな夢を残すことができたわけだが
0543神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 22:45:18.32ID:+FWpblUz
初年度から40本は固いみたいな風潮だったの面白いな
0544神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 22:46:20.94ID:HPPaz6a2
>>543
松井さん自身は、「はじめは30本程度かもしれない」と控えめだった
0545神様仏様名無し様
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2022/02/20(日) 23:57:25.68ID:erXOGe7s
>>537
2001年は意図的に率狙いに徹している感があった
実際首位打者取ったし
0546神様仏様名無し様
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2022/02/21(月) 00:19:12.29ID:okZx2pf4
412神様仏様名無し様2022/02/03(木) 20:00:34.37ID:p54wvivC
955名無しさん@実況は実況板で2022/01/23(日) 15:18:03.11ID:PTNv57Ur
>>949
松井の引退後に、「松井は調子が落ちてくるとインパクトの瞬間、手首で微妙に『こねる』動作を
してゴロを打ってしまうという悪癖があり、2003年途中から動く球に慣れて克服しつつあったが、
結局最後まで完全に克服することはできなかった」みたいな記事を見たことがある


415神様仏様名無し様2022/02/03(木) 22:26:07.45ID:xAiMIcxe
>>412
>>413
リアルタイムで2003年の松井秀喜を見てたけど、「外に広いストライクゾーンの対応に
苦しんでいる」とも言われていたな。

初対戦の投手ばかり、ストライクゾーンの違い、動く球などに慣れたからかはわからないけど、
6月以降は明らかに打撃成績が向上したよ。
6月初頭はAV.260近辺、3本塁打だったけど6月だけで4割近く打って6本塁打、7月も3割近く打って
2本塁打、8月は打率が大幅に下がってAV.230台だったけど4本塁打、9月が2割後半で1本塁打
と好調というにも寂しい成績(6月以外。8月、9月は微妙)ながら5月までからは打率も大幅に
上がった。
短期決戦だから当てにならないけどポストシーズンもAV290、2本塁打、11打点。
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 00:47:30.96ID:okZx2pf4
419神様仏様名無し様2022/02/04(金) 14:13:53.44ID:8IFh3J2F
>>415
打率推移は

5月末まで260前後→夏場がピークで320前後→8月中旬まで3割台→最終286

じゃなかったかな?
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 08:30:43.76ID:fAwLlOt5
日本人という肉体的に絶望的なハンデを背負いながら内野安打抜きで3割打つとか史上最高の野球選手でしかないな
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 09:48:44.67ID:ZAgCYMH/
Baseball-referenceは
2005松井さん192安打のうち14本を「to Infield」に分類している
0550神様仏様名無し様
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2022/02/21(月) 11:07:59.90ID:WzUpb/3B
>>540
松井がメンタル強いなら福留との首位打者争いで大失速しないだろ
短期決戦も活躍しない年がほとんど
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 11:48:09.58ID:p03bUoP7
>>540
体重増やしただけだろ
日本に残ってればそのままなんだからそんな変わらん
それより五輪強制出場でどうなるかの方が興味深い
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 16:35:08.44ID:fAwLlOt5
>>550
> 福留との首位打者争い
世間的には「福留がサボりまくって打率を維持したから負けた」となってる
> 短期決戦も活躍しない年がほとんど
世間的には1度でもシリーズMVPがあったらもう短期決戦の神よ
0553神様仏様名無し様
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2022/02/21(月) 17:18:58.68ID:7ypSgpjO
>>546
>>547
打率順位はピーク時と最終は何位だったの?
調べてみたけど10位くらいまでのランキングしか出てこなかった

ていうか2003って首位打者でもえらく打率が低いな
おまけにその打者は確変と言わないまでも他の年は大したことないし
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 17:33:09.21ID:uqjyOuu8
>>552

> 9月12日時点で松井選手は暫定の三冠王でした、打率は福留選手とは2分の差がついていました。しかし、この2分の差を福留選手の追い上げと、松井選手の打率が落ちてきたことにより、福留選手この差をひっくり返し、逆転しています。


また、三冠王を三度も獲得された落合さんは、

シーズン終盤まで打撃三部門のトップを松井選手は争い、90%の確率で三冠王を獲得できる、と太鼓判を押しておられました。しかし、首位打者は福留選手にさらわれてしまった。これを落合さんは、「世紀の大失敗」としか言いようがないと、仰っておられます。
そしてその理由を、松井選手には三冠を独占するための精神力が足りなかった、とし、福留選手が追い込みをかけてきた時に、松井選手の口から「三冠王だけにこだわらない」、という趣旨の発言を受け、これを聞いたときに三冠王は無理だと確信されたそうです。
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 17:46:07.95ID:ZAgCYMH/
>>553
2003松井さんの打率は.287でア・リーグ34位

試合終了時点の打率が高かったのは(シーズン当初を別にすれば)
7月6日86試合消化時点での.311じゃないかな
この時点での順位ははっきりしないけど10位くらいには入っていたかもしれない
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/21(月) 18:33:59.86ID:83vextqF
>546
>松井は調子が落ちてくるとインパクトの瞬間、手首で微妙に『こねる』動作をしてゴロを打ってしまうという悪癖があり

落合「松井はゴルフで打撃フォームの矯正をしてみては?」

949名無しさん@実況は実況板で2022/01/23(日) 08:41:13.84ID:aUD2t2Oo
>>929
>>944
黒田の日米での成績のダウン幅が他の成功した日本人メジャー投手と比べても小さいのは
ゴロピッチャースタイルがマッチしていたのが大きいと思う。もちろん、黒田は日本時代から
広島を本拠地としている一流投手なので数字以上に評価は高かったが。

松坂もダルと同様、指が短くてメジャー球とは相性が悪かったという意見は多い。ダルは
ポテンシャルでサイヤング2位レベルまで行けたが、松坂はダルには器が劣って4位レベル止まり
だった。

斎藤隆と大魔神がメジャーで逆転するとは日本時代のプレーや成績を知ってる人は予想だに
しなかっただろうな。というか斎藤隆は日本でも微妙な成績まで衰えていて思い出挑戦と思ってた人が多数だったはず。

松中は日本時代から各球団のエース級からもよく打っていたし、非ラビットの2005年も315、
46本、OPS1075の化け物なのでメジャーに行っていれば松井秀以上の活躍をしたはず。

松井秀はメジャー挑戦前から、ムービング全盛の時代に本質はラインドライブヒッターの松井秀
はかなり手こずるのではないか、と言われていた記憶がある。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/826212にあるように、落合も「作られた左打者の宿命たる欠点」を
指摘していたようだ。
2年目はかなりアジャストしてきて成績が飛躍的に伸びたが、2006年に手首の骨折があって
その後は膝が重症化して欠場だらけになってしまった。
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 14:25:00.07ID:m3P32E9g
>>553様「03は全体的に打率が低く打者が苦戦した地獄のシーズン
そんな中で喜の名門一年目.286というのは大偉業といえる」
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 14:47:37.38ID:XKDMA7NE
アリーグ平均
2001年 打率.267 OPS.762
2002年 打率.264 OPS.755
2003年 打率.267 OPS.761
2004年 打率.270 OPS.771
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 15:05:32.02ID:m3P32E9g
>>553様の夢を壊す権利は誰にもない
03だけ異常に打率が低かったで別に構わないだろゥ
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 17:59:09.25ID:H/6c9Oqh
OPSが.750を超えたら打高投低で.700を切ったら投高打低と考えると
やっぱりステロイド全盛期やべーってことになるな
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 18:08:03.77ID:lrQsATAF
異常に打率の低い地獄の年に名門でチームプレーを強要されながら内野安打抜きで280超え
これが期待外れとか言われる意味がわからん
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 19:12:08.83ID:EpKLb6If
>>553
>>558を見る限り、2003年は首位打者ミラーが低レベルだっただけみたいやな
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 22:59:32.40ID:Bwz+kd2W
イチローがゲームで登場して盛り上がってるやん
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/22(火) 23:08:07.40ID:XBDpfDCT
松井現実喜
鈴木パワプローw
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 08:51:51.01ID:fMKRU7QX
今までずっとパワプロOB登場を許可してこなかったくせに
仕事がなくて金が欲しいから急にコナミに擦り寄ってくるダメローwww
松井はパワーSの大打者として常時登録されてたのになwww
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 14:15:05.24ID:qSI6GCM1
>>553
>>563
MLBの首位打者って意外とポッと出、確変、一発屋少なくなかったりする?
イチローは2回取っているし通算して高いから本物やけど
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 16:12:46.97ID:br226dWz
首位打者って確変したやつが取るようなもんやし
そもそも600打席くらいやと5パーくらいは余裕でブレるから
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 17:35:25.42ID:zWDU/J9o
>>570様「確変雑魚でも取れる首位打者しか自慢するものがないタメロー」
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 17:50:38.77ID:ZMP195K4
MVP
盗塁王
ゴールドグラブ
シルバースラッガー


松井さんは?
打撃妨害?
ワーストグラバー?
あっ新人王2位があるかw
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 18:01:02.57ID:zWDU/J9o
個人タイトルに固執して暴行計画のタメロー
タイトルを捨ててチームプレーに徹し永遠英雄の喜

どちらが素晴らしい野球人生なんだろうな
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/23(水) 23:11:28.36ID:Lwj7rn0M
>>569
>>570
ゴードンって確変首位打者と言っていいのかな?
3割複数回だし十分好打者だけど首位打者取った年以外はとてもとても首位打者取れるレベルではないと思うけど
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/24(木) 13:03:48.12ID:n2X/Pe90
>>576様「タメロー信者のゴキドンは真に実力を備えてないマグレ首位打者」
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/24(木) 14:13:01.20ID:n2X/Pe90
なおNYの永遠英雄
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/24(木) 17:18:03.99ID:XSPKhVIj
>>569
打点王、本塁打王に比べたら全然ポッと出は少ないし本物がほとんどだよ
ボイトなんて二度と本塁打王無理でしょ
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/25(金) 06:59:59.08ID:KI5y50RS
毎年30弱の打者が急に45発以上打ってタイトル獲っても
>>576様が「これはタダの確変でそんな器の選手じゃない!ギャオオオオン!」と駄々をこねる事はないだろうな
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/11(金) 09:22:18.83ID:pz+IXUeq
あげ
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2022/04/21(木) 00:05:44.50ID:6JA/zf9r
>>570
>そもそも600打席くらいやと5パーくらいは余裕でブレるから

「5パー(%)」って言いかえると(打率)5分なんだけど、表現違うだけで印象が全然違うね
5%って言うと僅差に思えるんだけど、打率5分って言ったら天地の差に思えてしまう

実際、3割5分は超一流だけど3割ジャストは準一流か一流くらいの打率だし
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2022/04/21(木) 04:38:19.24ID:LLx0bkFg
4/20
【野球】佐々木朗希「完全試合」の衝撃…!「ヤバすぎる球」に白旗を上げざるを得なかった [影のたけし軍団ρ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650435559/
【野球】メジャーはすでに佐々木朗希を徹底分析 注目は代理人選定 スカウト「高校時代からサポートする大手広告代理店の影響が大きい」 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650455761/
0598神様仏様名無し様
垢版 |
2022/04/24(日) 10:20:56.48ID:LCYK5K5C
>>596
打率は結局運ゲーやからな
確変首位打者とか言われるけどほとんどが信用区間に収まってる
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2022/04/28(木) 08:22:15.14ID:CI8Ti2xC
4/27
専門家、佐々木朗希の奪三振率は歴代の名投手をはるかに上回っている このままだと江夏の401奪三振を超える可能性も十分ある [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651047553/
【野球】ロッテ・佐々木朗希の “耐久性” にMLB関係者は興味津々「松坂、ダルビッシュらのような負荷の経験ない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651006065/
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 10:34:13.62ID:/T0sK7p0
鈴木誠也はどうなるか
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 15:13:35.57ID:w+vpw3kZ
どう扱うかによるな
ライトなら今年から10年連続3割30本100打点継続で初めて参戦する権利が得られる。
怪我さえなければレフトで候補に上がるくらいにはなりそうやけどな
福本、松井、山内 +誠也
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 16:08:38.06ID:s2bNCODR
松井センターの山内レフトが安定っぽいけどどうなるかな
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 16:20:45.35ID:sS81127v
センターはショートセカンドに次ぐ重要なポジションやぞ
山本浩二以外ないやろ
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 16:25:52.20ID:mVdapEyk
打力に差がありすぎるから松井が普通やで
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 16:27:48.01ID:mVdapEyk
守備走塁重視するなら圧倒的に福本になるし
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 16:38:49.12ID:PwFf6o2v
RC WIN調べてみた
山本 9409打席 51.02
福本 10150打席 42.49
松井 5506打席 41.68
まあ松井やな
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 17:50:29.44ID:g7s/2hDM
福本って打撃利得はイチローの7年分とほぼ同じやからな
飯田がもっと打てたら最強のセンターになってたな
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 18:49:51.07ID:2ylhv2K/
打席数的に松井のが優秀ってことやろ
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 18:56:23.95ID:5UyOOij9
主観が入ったら意味無いやん
そのための指標であり絶対数やろ
0611神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 19:00:15.52ID:2ylhv2K/
それだとイチローなんかは選ばれないことになるが
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 19:07:12.19ID:O1e5rLnN
打席数倍近く違って打撃利得が100しか離れてないんだからそりゃ松井やろ
引退したわけではなくMLBに移籍しただけやし
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 19:19:54.68ID:IE5U8gux
まあNPBのみの数字なら数年後に柳谷なるんじゃない?
wRAA松井より上になってるし山本浩二もそのうち
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 19:20:26.46ID:IE5U8gux
まあNPBのみの数字なら数年後に柳田なるんじゃない?
既にwRAA松井より上になってるし山本の記録まで100点分もない
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/05(木) 20:00:29.61ID:w+vpw3kZ
新しい指標出してくる訳でもなく主観で押し切るんだw
ギータはちょっと下降線描き出したからな。また盛り返して欲しいね
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/06(金) 16:26:05.40ID:fonEgiSx
球場補正ありRC win
山本浩二 41.30 9409打席
松井秀喜 40.71 5506打席
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/06(金) 16:27:45.75ID:fonEgiSx
まあ松井ということで
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/06(金) 17:14:24.14ID:jnaw7wZZ
お前はもういいよ
これ見て山本浩二の方が打撃が優れてるって主張は無理がありすぎやろ
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/06(金) 17:43:21.81ID:jnaw7wZZ
若い頃に稼いだ守備得点も晩年にかなり吐き出してるのは残念やね
レフトで毎年-10点はかなりキツイ
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 23:32:22.16ID:YYCsTq7P
松井ゴリ押し君どっか行っちゃったなwおちょくり過ぎや
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 14:31:24.12ID:xWHVdP5V
捕野村
一王
ニ山田
三長嶋
遊坂本

中山本
右イチロー
DH落合

ポジション別に見るとレフト以外はわりとすんなり埋まるな
現役の二遊間がどこまで伸びるか、大谷、誠也、ギータがここに割り込めるかが楽しみだわ
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/28(土) 21:19:46.71ID:y4wMFMX+
29神様仏様名無し様2022/05/07(土) 00:35:11.43ID:Hl+SUKiQ
ホーナーが池山を絶賛してた。パリッシュも池山を絶賛してたしメジャーの選手から
見ても池山にはインパクトを感じたよう。


30神様仏様名無し様2022/05/10(火) 23:57:41.22ID:HWWI+CVu
>>29
関係ないが、パリッシュは斎藤雅樹のことも凄いって言ってたし「対戦したくない」とも
言ってたな
実際、対戦成績悪かったはず

パリッシュって何気にMLBで実績あるんだけどな


34神様仏様名無し様2022/05/11(水) 03:35:17.52ID:7yYG/rym
フィルダーも斎藤のことを頗る嫌がっていた
斎藤が全盛期にメジャーに行っていたらと思うと楽しみだったが
日米野球では思いのほか打たれていた


35神様仏様名無し様2022/05/11(水) 14:47:13.49ID:SzVp4OSA
野茂も日米野球での成績は壊滅的に悪かったな(奪三振は多かった)


36神様仏様名無し様2022/05/11(水) 15:51:04.36ID:ZubPNzSG
巨人の投手は公式戦以外は怪我をしないのを第一に投げるからね。
槇原とかはその点もある意味ズレててガチで投げてたらしいが
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 01:24:10.62ID:lfdDRn75
打撃指標と得点相関の話が書いてある



ttp://www.baseball-lab.jp/column/entry/97/
ttps://labola.jp/blog/user/71073/9000000000029095
0629神様仏様名無し様
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2022/06/02(木) 17:02:52.29ID:D/KucEWh
>>624
芸スポにいたわ

13 名無しさん@恐縮です[] 2022/06/02(木) 16:13:54.19 ID:t//ZK+6N0
人気があったのは巨人じゃなくて松井だからな
松井さえ居れば視聴率25%連打なんだが渡邉恒雄がなあ
松井という国民的英雄の所属チーム というだけであって巨人本体のファンなんて5000人いるかいないかだろ
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/06(月) 13:34:30.31ID:w+KYuuo1
>>627
やっぱ、いくら打率が高くても長打率の低い打者は、率も水準以上に残せるスラッガーに劣るよな
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