なぜ江夏豊は行く先々の球団でトレードされたのか? Part.2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
一匹狼にみえて、はぐれ者らとだけは群れて行動するのが好きな厄介な性格
吉田義男、金田正泰のような、貧弱な人間にしか反抗できない、漢とは真反対の男
他人と話している時には常時ハァー.. とタメ息をつき、
無意識に相手を不快にさせることのできる天才 お前いつ投げんねんみたいに間合いが長い
現行のルールではボークだろうな >>3
お前みたいな奴がいるから良いスレに荒らしが湧く
出て行けよ >>5
書き込み内容に反論できず因縁つけるだけの荒らし
一度でいいから内容について反論しようや >>5
そーだそーだ
>>3みたいなのは出ていけばいい
ただの中傷だ
真面目に分析したい人間から見たら迷惑極まりない >>7
は?馬鹿なの?
その人は江夏のエピソードとそれについての見解を書き込んだだけで中傷でも何でもないわ >>3
大下みたいな強面&バックがヤバそうな奴にはケンカ売られても買わないんだよなw >>1
スレ立て乙
荒らしに構わずどんどん語り合いましょう 広島時代にボールに土こねてつけて触ってたので、
中畑の打席で、
コーチが審判にボール交換するよう中畑に言わせたら、
江夏が逆ギレして「10年早い若造が」と恫喝したエピソードあったけど、
あれ完全にルール違反なんだよな。
ロージン以外のもので付けてこねたらダメなんだから。 江夏みたいに引退後も元所属チームの監督との人間関係について
延々と言い続けている人も珍しいな。
あとはせいぜい江本ぐらいか。と言ってもノムと「ベンチがアホ」発言の
中西太との関係ぐらいしか知らないが。
門田もノムとの関係は有名だが、広瀬、穴吹、ブレイザー、杉浦、上田監督と
どういう仲だったのかまったく分からん。 勝負事っていうのは精神的に優位に立っておくと後々有利に事を運べる
ビビりあがった中畑はその後江夏の顔をまともに見られなかったそうだよ
江夏はそれも計算に入れた893顔負けの交渉術だった
清原もそういうふうにやろうとしたが失敗した よう狂人
お前ってバカボンだのメタボンだの大騒ぎするこの板でも有名な荒らしらしいな
因みにお前のレスってプレーについては全く出ないんだよな
草野球すらまともにやったことなさそうw 前スレの最後の方の発狂してた気狂いが
自分か相手にされてると思ってクソスレ立てんなよ >>15
それ以前にルール違反だろうが
厳しく罰しないからチンピラがつけあがるんだよ >>18
つけ上がってるのはお前だろ
自分で自分を擁護しやがって
気色悪い 「どんどん語り合いましょう」
って自分で自分に言うてるw >>4
これもルール違反だな、15秒ルールに抵触する。
ボールに異物(土)つけるのもアウトたし、
やりたい放題だったんだな。 江夏が南海や日ハムに移籍せず、ずっとセリーグで先発しながら王のライバルで有り続けたら、王の756号の達成時期が変わっていただろうか? >>19
>はい
>「何とかかんとかな奴こそー」
>いただきました!
>こればっか
>狂人な上にどうしようもなく頭も悪い
お前のことだったのかww >>22
江夏が残留なら江本が入って来ないから早く達成してたかもな >>23
え、ショック
貴方バカボンだったんだ... 阪神に移籍した江本は、初年度の1976年に15勝を挙げると(同年の江夏は6勝12敗)、翌1977年も11勝、1978年にはリーグ最多の43交代完了を記録して11勝11セーブと、移籍から三年連続でチームの勝ち頭となり
対王貞治の被打率.134は50打数以上対戦した中で一番低い
阪神ボロ儲け >>23
気にしてないフリして結構気にしてたんだ?
何かウケるわ 阪神放出された理由の1つとして
掛布入団とか田淵本塁打王で打撃のチームに変えようとした阪神構想から完全に外れた 田淵にホームラン王を取らせようと、甲子園のラッキーゾーンを前に出した。
華のある田淵、腹の出た江夏。球団の扱いも悪くなっていった。 >>14
いつまでもネチネチ女の腐ったような奴だよな
信者も同じような奴ということがこのスレ見ててよくわかるよなw
理屈ではなく醜い感情だけで動くカス
カスにはカスの気持ちがわかるのか?w >>31
100%全部自分に返ってきている稀有なレスだ >>32
>いただきました
またかよw
ギャグでやってんの?
お前はそう思う理由を書かないからオウム返しと言われるんだよ
しかも理由を書いて反論してる人をオウム返し認定してる馬鹿 誰だよこんなクソスレ立てたのは
気違いが暴れてるだけじゃん
前回で終わったんじゃないのか? >>13
中居のブラックバラエティで中畑が出た時言ってたな、
指に土つけてボールこねるの、
あれ本当はやっちゃいけないんですよと
言ってた。
中畑はコーチに言われて審判にボール交換要求しただけなのに江夏に恫喝されて災難みたいな話。 wiki、本、YouTube、テレビ
どっかで見たり聞いたりした話ばかりだ そんな事言うなら
リアルタイムで知ってるやつか実際に江夏と接見したやつしか書けないことになるじゃん お疲れー
今日も相変わらずイカれてんなw
>>34
仕方ないんだよ
数十年も昔の江夏を糾弾することがこの狂人にとっての正義なんだから
死ぬまで続けるんだろうよw >>37
馬鹿丸出しwww
素人に取材でもやらせるのかよwww
この板の存在理由をわかってないキチガイ 見てなw
レスを流すためにID変えて誰でも知ってるようなエピソードを長文で連投するから >>38
ほんとそれ
狂人の上にどうしようもなく頭悪い奴w >>37
こいつ相当ヤバいわ…
触れちゃいけない奴だな >>38
この板に書き込まれる情報を全否定してるわけだよね。
それが嫌なら一切見ないか自分で取材でもして新情報提供するしかないのに、
本物のキチガイですわ 途中で送信しちまったw
関係者とか元選手とか、本人に限定しなくても話聞かせてくれる人は結構いるけどな
まあ陰キャのお前にはそんな知人友人はいないかw >>46
そんな書き込みどこにあるのか具体霊コピペして出せよ
ほら早く逃げんなよ
お前自身が書き込んだならすぐ出せるだろほら早く出せ逃げんな
↓ >>46
そこまで言うならもったいぶらずお前が関係者から聞いた具体的エピソード出せよ
それができないならお前は大嘘つき
2度と来るな
誤魔化そうとしてもお前が回答しない限り追求してやるからな また発狂かよ
どうしようもねえなあ
勝手に追求してればいいじゃん
明日も明後日も普通に遊びに来ることにするわw >>46
俺は10年以上この板見てるけど、
「一般人が関係者に聞いた独占スクープ情報」なんか1度も見たこと無いな。
そういう書き込みあったら突っ込まれるし。
苦し紛れのハッタリ。
あんたヤバ >>49
いや俺らは嘘つかないし正常ですわ
虚言癖のあるお前こそ発狂状態やね
ちゃんと理由述べたのでお前と違ってオウム返しとちゃうからなw
とにかく早く関係者から聞いたエピソード出そうや >>49
俺も関係者から直接聞いたエピソード気になるわ
もったいぶらずに教えて下さいね! >>50
昔の南海スレは関係者ぽい人が書き込んでいたよ
その人の書き込みは面白かったなあ
手垢のついたつまんない話なんてしなかった
この板もレベル下がったってことかな >>53
は?それお前じゃないし。
「南海命」ってコテのことじゃん。
お前自身が関係者から聞いた情報出せと言われてんだぞ?
あと南海命は関係者じゃないし。
お前が聞いた情報出せ >>53はシカトでええやろ
虚言しか吐かないし
面白がっておもちゃにしてるなら止めはしないがw
江夏の話しようぜ >>56
誤魔化すな
早く関係者から聞いたエピソード出せ >>57
相手違うだろww
こっち来いやこっち
お前「ら」ほど江夏に興味ないんでエピソードなんて聞かせてもらってねえよw
つーか元選手がやってる飲み屋なんてたくさんあるだろ
行ったら会えるのに発狂するほどのことじゃない
コミュ力皆無の陰キャには難しいのかな? >>58
だからそのエビソード出せよ
「あるだろう」じゃねえよ
あるんだろ。
あるならその具体的エビソードをここ書き込め!
逃げんな
↓ >>60
おめえに命令される筋合いはねえな
暗いんだよ全くよw >>61
話をそらすな
早く出せ
テメエが言い出したんだろうがよ これもうどっちが荒らしかわかんねーなw
正義マン自警団の行き着く先って、たいてい自分が荒らしそのものになってしまうんやね。。。 また発狂かよ気持ち悪いな
お前みたいな不愉快な人間に読ませる話なんてありゃしねえよw >>67
ハッタリの嘘つき荒らし
さっさと関係者から聞いたエピソード出せ
あれだけ偉そうにマウント取って1つも出せないのはおかしいだろ
早く出せよ嘘つき野郎 前スレから二言目には「エピソードを出せ」って必ず言うてるなこのキチガイw
お前もしかしてリアタイで見てないガキなんちゃうか
wikiで調べても出てない話知りたいだけの >>39
そいつはマサヤスくんとでもしておきますかw
掛布まで引き合いに出して
江夏サゲに必死だもんな >>68
お前以前東京ファイターズのスレで
エピソード出せエピソード出せ言ってた奴だな? お疲れー、今日も蒸し暑いな
>>68
どんなにイキっても>>62-65の余裕のなさ、ブザマさはリカバリーできねえぞ
お前って沢村133キロスレにいるんだろ?
そのうち遊び行くわw >>72
早くお前の自慢の関係者に聞いたエピソード出せやコラ
それができなければ当然「昨日の書き込みはハッタリでした、
スレの住民の皆様すみなせんでした、
2度とここには書き込みません」
と謝罪しろやカス >>74
いただきました毎度お馴染みオウム返しw
謝る理由は?
ちゃんと答えろよ?
あともちろん謝罪もな。、
ていうか謝罪1択になってやんのw こいつ弱すぎてウケるw
もういいから早く得意の江夏の「エピソード」をwiki見て書き込め
正泰大盛りでな! >>76
また質問に答えられず逃げるのか
まずお前ご自慢の関係者に直に聞いたエピソードを出すのが先だろ?
お前はそれ以外の情報の情報は認めてないんだろ?(この時点でキチガイw )
ほら早く出せよ! 自分が言われたことを他人に擦りつけてあたかも最初からそうだったように言うw
お前の人生そのものだな 完投できなくなったのに抑えに回るのもイヤだったのだから阪神から切られたのは仕方が無い >>78
>自分が言われこと
全く意味不明
具体的に何?
お前以外の他人にわかるよう具体的にそれをお前が書けアホ >>78
さっさと質問に答えろ
いつまで待たすんだ? 1975年
掛布3割田淵本塁打王安仁屋12勝5敗7S
心臓に爆弾抱えてる江夏を売れるうちに放出は必然だった 近藤唯之は江夏に直接取材したとしか思えない記事書いてるけど、
江夏によれば一度も話したことさえなかったらしいなw 2つのIDを使って必死の書き込みか
頑張りなさい
不思議なんだよな
江夏見たこともないクセに何でここまで憎んでるんだろう
隠し子なんかな?w >>86
キッショい妄想する前にはよ答えろや卑怯者
みんな待ってるぞw >>46見ろよ。
これだけ偉そうに言ってるんだから率先して関係者から直のエピソードさっさと出せよ。
あと「文盲」の意味わかってなくて笑えるわ ちなみに>>67は「質問に答えず逆ギレして捨て台詞吐いて逃げてるだけ」
これを読んでどこに質問の回答があるんだよwww 何で不愉快な他人でしかないお前にわざわざ読ませなきゃならないんだよw
お前みたいな陰キャはwiki読んでYouTube見てりゃいいんだ っていうか最近江夏やたらyoutube出てるしそれ見たらええんちゃうか? >>91
は?
掲示版に書き込まれるそういう情報を全否定してるのがお前だろ。
お前は関係者直の情報が腐るほどあるんたたろ。
もったいぶらずさっさと出せや。
いつまで逃げ回ってんだよホラ吹き野郎がw 番外戦術みたいなのが通用しないぐらいに球威が衰えたから日ハム3年目が実質ラスト
メジャー挑戦もただ行っただけの感じだった >>95
江夏がしばらくのマイナー暮らしを受け入れてたらどうなってただろうね?
メジャーに上がるチャンスもあったんじゃないかと言われてるが 一匹狼がなんちゃらで女々しくてなんちゃら
金田正泰がなんちゃら
吉田義男がなんちゃら
の延々ループ
時々バスの座席に座っていたら大下剛と中畑清が「そこはわしの席じゃ」と言いながらボール交換要求しやがったので「10年早い」と恫喝したいけどバックが怖いから何も言えない話が書き込まれるw 近藤唯之の言ってたことだからあてにならんけど
全盛期の江夏豊は右打者に相対したとき、そこに投げれば、ほぼ抑えられる外角の縦の線(打者付近で外角高めから低めに一本に伸びる架空の線)がキラキラ光って見えたという >>100
キラキラが見えたかどうかは知らんが(近藤が言ってることだし)、実際江夏の低めのコントロールは素晴らしかった 超一流なら似たような事良く言ってるけど
それを今更ねぇ… >>99
言っちゃ悪いけど写真見たら確かに似てる
孤立してた江夏とつるんだばかりに人生棒に振った犠牲者 結局このスレは構ってちゃんの>>91が煽りまくるのにみんなが仲良く付き合ってあげるスレってことでおK? >>105
お前をみんなで構ってあげてんだよ
前スレから引き続いてな >>107
「みんな」?www
お前1人だけじゃんww
て、ご自慢の関係者から聞いたエピソードは?
さっさと教えて下さいよ〜
「みんな」待ちくたびれてまっせwww 俺も知りたいわ
あれだけかましといて1つも出さずに逃げるのはないわ >>111
さっさと関係者エピソード出せよ
いつまで待たせんだよテメーはよ >>116
関係者エピソードはよ出せやカス
それができないなら謝罪せえ
は寄せ餌や卑怯者 >>118
煽りはいいからさっさと関係者から聞いたエビソード出せコラ >>100
俺が読んだ本だと
堀内がそのような線が見えたって話をしててそれを聞いた江夏は「そういう物が見えてしまったら終わり、技術的にもうその上にいけないから」という内容だった そういう、本に書いてあるような程度の低い情報はいらないよ。
本人からしか聞けないような初出で重要度の高い情報だけを書き込んでくれ。 >>122
それが人に物を頼むような態度なのか?
チョンかよお前 阪神・南海以降の江夏は、まさに時代劇で出てくる
「先生」と呼ばれる素浪人みたいな感じだった 江夏がメジャーで投げるのが見たかったな
あんな近所にいそうな昭和のおっさん丸出しがメジャーで三振とりまくったら
さぞ痛快だっただろう メジャーで通用するわけないだろ
アメリカは駆け引きとか考えないから球威が無ければ打たれて終わり >>122
だからお前がそれを出せと一昨日から言われてんだよボケ
さっさと本人から取材したエピソードを出せよキチガイ >>122
最初は「関係者」だったのにさらにハードル上げて「本人」だとよwww
マスコミの仕事でもしてない限りできるわけねえだろwww
こんなキチガイ初めて見たわ マサヤスくんの朝は早い
(ニューヨークの朝は早い) 南海時代の江夏は何か無気力な感じするわ
籠城事件の時にどさくさ紛れでパ・リーグから出たかったんだろ 中年だけどリアタイで江夏見てないから
やたらエピソード乞食 おつかれさーん
昨日も今日もみんな馬鹿やってるなw
狂人じじいよ、>>122は俺じゃないからよろしく
そんなハードル高い話してないけどなあ
元選手の飲み屋に行くくらい誰でもできるじゃん
調子狂うわ >>139
だったら飲み屋で聞いたエビソード出せよ
それさえ出してないだろテメーはw
ていうか「飲み屋で聞いたエビソードしか書き込んだらいけない」とか頭おかしいマジキチ 山際21球の後
江夏史観みたいなのが流行って
周りが持ち上げ江夏本人も演じ始めた
なんか答えるたびにため息はそれが理由だよ >>141
何でお前みたいな蛆虫のために選手山本選手のプライベート探さないといけないんだよ
阿呆かw >>143
は?
赤の他人に飲み屋で聞いたエビソードを出せと強要したのはお前だろうが。
ブーメラン何発食らったら気が済むんだウスラバカ >>143
もうあんた自分で過去何言ったのか
現在何言ってるのかもわからんのだろ?
マジで精神科の病棟から書き込んでる? 狂人のひとり二役w
まあ何とでも言え、俺にとっちゃどうでもいい話だ >>46でこの板の住人の書き込みを全否定して、自分は関係者に知人友人がいると偉そうにぬかしたのはどこの誰だよw >>143
このスレで馬鹿はお前だけ
しかも想像を絶するレベル
一回自分のレスを全部読み直してみ?
矛盾だらけだろID変えたのも含めてなw >>148
お前がやってるから他人もやってると思えるんだろうがキチガイw
根性腐り切ってんなカス >>149,150,151
これが噂のバカボンかw
ホンマもんだな
金田正泰もびっくり >>140
どういう心理でやってんのかね?
「しまったハードル上げすぎた、俺じゃないことにしよう」とか?
バレてないと思えることがイタ過ぎる >>152
意味不明の煽りで逃げんなよ
さっさとご自慢の関係者から聞いたエビソード出せ! >>155
お前オウム返しの煽りしかできんのか?
自分のしてることを反省する気持ちもないのか? 他人には「お前らの書き込みはつまらん関係者から聞いたエビソード出せ」と強要
何度言われても自分からは出さない(=
ハッタリの嘘だから出せない)
稀に見るクズ荒らし はいはいクズで結構w
早く得意のwikiの丸写しよろしく >>158
は?
それはお前が禁止してるだろ、
あと前スレで丸写しって書き込みは調べたら一つしかなかったぞ。
その書き込みの後でお前が因縁たけたやつだから証拠は残ってる。
早くお前が自慢「関係者から直接聞いたエピソード」を出せよコラ
↓ >>159
俺すげーじゃん
禁止にできる権力があるのかw
じゃあお前に命令な
このスレから出ていけよ 江夏がプロ入り1〜2年目くらいに、詰襟学生服着て北新地で遊び回ってたってのは本当なのかな? ネット掲示板の基本ルール
「荒らしに構う人も荒らしです」
の生きた教材になりそうなスレになったな >>160
読解力ゼロか池沼
そんな権利はないのにクソ偉そうに関係者から聞いたエピソード以外は書き込むなと指図しているから叩かれてんだろうがボケ
関係者なんか1人も知らんくせにw
これまで荒らしたことを謝罪しろ!
お前のような大嘘つきの卑怯者こそ出ていけ >>170
あんた関係者どころか友達すらいないじゃんw
構ってもらってありがたいと感謝しなさい >>171
つまりお前は関係者の知人友人かいるってのは大嘘と認めたわけだwww
墓穴掘ってやがんのw
つまんねえ煽りの前にやることがあるだろコラ
大嘘ついて荒らしてすみませんでしたとさっさと謝れカス
↓ >>161
大阪学院高時代に警察の世話になったのは事実。
その年のドラフトの逸材だったので当時は揉み消された。
ソースは江夏がシャブでパクられた翌日の報知新聞。 >>174
吉田豪のインタビューでは対戦高校に負けた試合後にお礼参りにいってたかとか言ってたはず
それが野球部の試合のことなのか、
他の部の試合のことかはわからんが。
そういう暴力事件だったのかね >>172
ばーか
お前と違ってガチで知人いるつーのw
コミュ力は高いもんでね 関係者が違うといっているならそうだろう
次の話題にいこうか >>178
お前みたいな大嘘つきの自己申告をどこの誰が信じるんだよw
こんなキチガイ荒らしの自慢するコミュ力ってどんなんだよwww >>179
脳内関係者だぞおいw
お前も頭大丈夫か? >>183
関係者が否定してたは
やはり書き捨てデマか >>184
いや、それはないだろう
貴方にレスをつけているのは有名な荒らしだぞ もう煽りが寒すぎて相手するのも脱力するわw
>>169
言われてみると仰る通り。
アホの卑怯者は以後スルーするわw ネタ切れで役割終わったのに
基地害が意固地になって建てただけ 殿堂板名物荒らし
バカボン
メタボン
新たに
マサヤス 素晴らしいかどうかは知らんけど
本当にダメなら選手のモチベーション低下でチームは内部崩壊してる
いい例が鈴木啓示や石毛や堀内、あとは2回目の伊原
反発してたのが結局のところ旧村山派の連中と江夏だけ >>198
そう
金田正泰は素晴らしい指導者
そして村山派ももちろん江夏も素晴らしい
吉田義男も素晴らしい
藤村富美男も素晴らしい
川藤幸三も素晴らしい
ブチも掛布も岡田も素晴らしい
タイガースは素晴らしいんだ >>142
ため息は現役時代のことなんだが。
野村の南海時代の回想が初出。 >>175
阪神時代も「虫の居どころが悪い」だけでブルペン捕手をタコ殴りしたゴロツキだからな >>206
ブルペン捕手から聞いたけどそれは嘘だよ >>206
それも関係者曰くガセだな
このスレは嘘情報ばっか書き散らす輩が大きな顔しているようだ 1976年1977年は阪神新しくなった感じだったな 黒い霧パ・リーグ存続の危機ぬるま湯セ5球団湯口事件荒川事件
プロ野球にとって1番イヤな出来事は昭和40年代中盤から昭和40年代後半にかけて起きてる お山の大将だった江夏さんに対し、八百長疑惑を問い詰め説教したことで江夏さんの人間性が変わってきた。
というのは、ノムさんの鉄板ネタの1つです。笑
「野球界に革命を起こさないか?」とリリーフ転向を進めたエピソードとセットですね
てか革命は佐藤道郎時代に起きてたけどな 板東英二とか8時半の男とか先駆者が居たのにオリジナルを主張するのが野村の手口 >>209
吉田豪もドン引きしてたな
根っからのチンピラ気質なんだろな >>220
野球賭博麻薬は未だにやってるから愛想つかしたやつはメジャーに行く 野球が五輪から追放されたのはメジャーリーグが薬物に甘いからだろw あ、マジだわ
MLB、来季から大麻が禁止薬物リストから外れる >>219
虫の居どころが悪いからブルペン捕手殴るというのも酷い。
さらに理由も言わずため息つくとか、
遠征先の同部屋や新幹線の隣席を嫌がられたのも当然だな。 >>226
それデタラメだよ
普通に関係者が言ってた
そもそもプレーとは関係ない、本当にどーでもいいことだよね? ため息は心臓悪い上に1日タバコ80本吸ってたからじゃね 江夏は入団時の天国時代以降は常に機嫌が悪かった
とどめの左腕血行障害まで併発した73年以降は特に
2年目の68年から73年まですべて250以上もの投球回を投げきり3度もの300投球回数
1日80本ものタバコを吸い試合後は一晩中酒を呑みながら徹マンに励み翌日登板するという豪快な生活を送っていたことで急激に健康状態が悪化
医者から『タバコか酒を辞めないと間違いなく数カ月後に死ぬ』と宣告される
結局酒を断つことにしたが持病や体調の悪化が完全に治るはずがなく薬の影響もあり体重が激増
70年に村山が兼任監督として就任すると江夏投手に門限や付き人をつけるなどして監視し体調を整えるように諭す
しかし当然江夏はこれに猛反発 >>228
野村に言わせるとそうでもなさそう
誰かが気に入らないことをしたらその場で何か言うのでなく、
渋い顔して黙り込んで不機嫌になるとか、
その理由は後で聞いたらどうでもいいようなことだったり、
とにかく周りの人に気を遣わせて場を不愉快にさせる天才。 >>217
クイックもなぜが福本対策で野村が始めたことになってるが
普通に稲尾や杉浦、江夏平松や藤田や権藤もやってたしな
やらなきゃ柴田や広瀬に普通に走られてたわけだし >>233
パ・リーグ都落ち感と
1年目で格下に見てたパ・リーグでも先発が不可能と思い知らされたからな アンエナはアンノムか
ジョーノウチとかは好きなくせにw >>234
クイックで有名なのは堀本や堀内だな
堀内は福本も完璧に封じた ググったら出てくるくだらないレス
どうせやるならもうちょっと面白い話しろよ >>233は嘘だな。さっき野村に聞いたら違うよって言ってた。 関係者から聞いた話なんだけどねとかいうやつが出たところで今度はその関係者は実在するのか?とかソース出せと言われるのが落ちだな 1979年シリーズで江夏のスクイズ外しに
「あれは偶然」と書いた評論家に対する江夏の発言が違う
以下 著者は近藤唯之
1「評論家って商売、楽なもんや」(名人列伝)
2「人間、物を書くとは恥を書くことだよなあ」(日本シリーズ名勝負物語)
3「こんなこと書いて金を稼いでいる人もいるのかと、うーんとうなりました。」(運命を変えた一瞬)
1はこれだけ、江夏自身が記事を読んだのではなく近藤から記事の内容を伝え聞いたときの反応として書かれている。
2あの江夏がそんな掛け言葉を言うだろうか
3は完全に近藤のせりふだろ >>245
そんなことはどーでもいいんだよアホンダラ
クソみたいに内容が無いレスを改めろ
てめえはプレーの話はできないのか
「牽制がうまい」だけじゃなく「どう上手かったのか」
とか
クイックを誰が始めたかなんてくそどーでもいいんだよ 近藤の与太話書き込んで何が嬉しいんだ?
本物の馬鹿かお前は 投げるまでが長くて見ててイライラするピッチャーだったよ
爽快感が無い >>250
つまんねえ感想
もうお前書き込まなくていいよ 堀内も問題児だったけど放出されなかったからな
やっぱり違いは家庭環境じゃね まともにプレーの話書き込めないし野球やったことなさそう
友達もいないだろうしなあ >>252
お前も家庭環境クソだったから流石によくわかってる リアルタイムで良く見始めたのが78年ぐらいからだけど印象はブタとか相撲取りだったな 何年も同じ繰り返しですねw
13 :神様仏様名無し様2008/11/01(土) 08:21:19 ID:PZ5nlmCC
大嘘。シャブで逮捕された翌日の報知新聞に「入団前に起こした高校時代の事件がもみけされた」とはっきり書かれているんだよ
↓
999 :神様仏様名無し様:2008/11/01(土) 01:25:33 ID:V+WMRtrS
>>997
高校時代は真面目に野球に取り組んでたらしいよ >>256
40年野球見ててまともにプレーの話ができない隠キャ
友達いなくて孤独な少年時代送ったんだよな
親もクソだし よく見たら10数年間江夏に対する恨みを叩きつけてるのか
すげえな...流石に引く 本名こうかなのに、えなつに変えられたからじゃないのか
ブーマーとかCDみたいに >>260
江夏の兄弟は3人とも違う父親だったんだよな、
こんな家庭環境でぐれない方がおかしいわ ネットでぐれてる人間が何を言ってるんだか
お前の親の方がクズだったんだろうよ >>260
江夏がプロ入りして有名人になって、
その後江夏の名前出して寸借詐欺みたいなのを繰り返すようになったんだよな。
母親はちょうど江夏がムショ入りしてた時期に死んだ。
なので葬式とかは村山が代わりに仕切ってやったらしい。 自分で自分にレスしてやがるこの馬鹿
「江夏の悪行を世の中に知らせるのが俺の使命」とか思ってんだろう 他人のプライベートじゃなく野球の話しろ
どうせできないんだろうが 永久欠番の3人
藤村富美男「10」10 凶 多難 大凶 空虚
吉田義男「23」23 大吉 成功 名誉 創造力
村山実「11」11大吉 幸運 富 地位
江夏「28」28凶 翻弄 誤解 不和
江夏「26」26凶 波乱万丈 衝突 不安定 正久の弟から時計もらったからな
そこから歯車が狂い出す ヤクザ目の前にしたらガタガタ震えるお前が偉そうに呼び捨てw ファザコンだから甘やかせてくれないとすぐに首脳陣への不満が出る
病気持ちだってから球団も使いにくい
日ハムの大沢には特別扱いされたから懐いたけど江夏は孤立
日ハムの若手からはブタとか呼ばれてたらしいな 2年目は凄かったよね。カーブが曲がるようになって打たれ始めた
2年目だけは今見ても美しい。投げるまてわテンポ良いし投げ終わった後の躍動感
3年目に体が悲鳴を上げ始めたのが苦難の始まり
https://youtu.be/iQsoMYotV_k >>285
江夏は絶対的な上下関係があるヤクザに最も向いてない人種だよなw >>290
速い。投げた瞬間にミットの音が聞こえる。
弓から放たれる矢のような感じだ。
または投げる組員が撃つ弾のようだ。 >>292
藤本定義が可愛がりすぎたから後がキツくなったんだろうな
江夏を部屋に呼んで沢村やスタルヒンの話を聞かせたり
酷使も特別扱いも両方やった
ヤクザも江夏がメジャーになって近づいて来た
これが不運だな 中畑氏は好きだわ〜。
自分と違ってさっぱりしてる親分肌。子分になりたかった。w >>291
いやぴったりだろ。
弱い者には強く当たり、
強いものには尻尾を巻く。
広島でバスの座席巡って大下にどつかれた時もスゴスゴ引き下がってる。 >>296
監督に楯突いてる時点で全く合わないだろ >>297
は?
最初は金田正泰を「伯父貴」と呼んで擦り寄って村山を裏切って追い落としたり、
派閥作って抗争に明け暮れるところもヤクザ社会によくいるタイプだぞ。 オジキと呼ぶところがモロですやん
さすが親族に本職がいるお方w >>298
下っ端は上に絶対服従がヤクザだけど…?
江夏には絶対無理だろ >>300
ハァー???
お前ヤクザを全く知らんだろ?
ヤクザは根は利害関係だけで動くので、
上への造反、反抗、裏切りが付き物。
山口組なんか現在進行形で分裂、抗争の歴史じゃん。
寝言は寝て言えよ。
体育会の上下関係とは全然違うわ >>300
あんたは知らんだろうがシャブで逮捕された時、
本職さんが夕刊紙のインタビューに答えて、
「あれはヤクザと交際してた野球選手やない。野球のごっつう上手いヤクザがおったということや」
とコメントしてたんだわ >>302
それは下っ端とは違う次元の話だよ
下っ端がそんなことやってもリンチされて終わるだけ >>304
頭悪いんちゃう?
ほんまにヤクザのこと何も知らへんなのやな
江夏が組に入るなら最初からそれなりの扱いやろ
兄貴もそっちのもんやし
みんながみんな雑巾がけからとちゃうねんで 中畑がボール替えてくれと言ったぐらいでマウンドから凄みに来るし
審判もボールに土を付着させてコネる江夏を見てみぬふりだし
やはり特殊な人だと思われてたよな 組員になるのとヤクザと癒着してるカタギは全く別だわな ヤクザと癒着してるカタギは
もはやカタギでは無いから >>311
売人が持つようなシャブの所持量だったからな
ぶっちゃけ準構成員だったのでは 売人レベルの量を持っていた上で黙秘を通したんで
初犯なのに実刑を食らった せめて入手元をバラせば執行猶予で済んだ可能性もなくはないと思うが
それはそれで消される可能性大か 逮捕される前から噂になってたんだから球界関係者とか芸能関係者にも流してると思うけどな 田代まさし氏、入手経路黙秘理由を語る
清原容疑者は、覚せい剤の所持、使用については認めているものの、
入手先については「しゃべらない」としている。
これについて、暴力団からの報復を恐れているという見方もされているが、
田代氏は違った見解を示した。
「売人の名前は誰にも言わない」とし、その理由について
「出所したときに連絡ができなくなり、次に頼めなくなるから」と説明。
再び覚せい剤を手に入れられなくなる恐怖が、入手経路をしゃべらない
理由の1つだと解説した。
https://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2016/02/05/0008779872.shtml
これは清原についてだけど、江夏が黙秘したのはひょっとしてw 酒かタバコ辞めたら太る
堀内も監督に就任した長嶋に俺は禁煙するからお前もやれと言われてつきあったら暇さえあれば何か食べてばかりいるようになって太った このときは、江夏の心臓の状態が悪いということで厚生年金病院の黒木先生がチームについていたんですが、
7回くらいかな、「江夏、お前どうなってもしらんぞ」と先生が言っているのが聞こえた。
そしたら江夏のヤツ、苦しい息で「きょうは久しぶりにダンプさんが受けてるじゃないか。俺は代わらん」って。
あいつ、やっぱりカッコいいね。黒木先生も、「俺は責任もたんぞ」と言ってあきらめて投げさせてくれました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f191dde19a481e8787ac9c1255c9e9b3f38aaca9?page=2
なんだかんだ男気溢れる江夏はかっこいい。 >>321
自分に酔ってるだけじゃん
結局「こういうことしてる俺カッコいい
」と思うような自己陶酔型に支持されるだろな >>321
心臓病絡みなら高橋一三とか宮田さん尊敬するわ 宮田征典
ナイターでの登板は決まって午後8時半ごろだったことから“8時半の男”と呼ばれた右腕。ただ、そのマウンドは常に死と隣り合わせだった。これは比喩ではない。神経性心臓脅迫症の持病で、わずかなグラブの動きで川上哲治監督に交代を要求することもあった。それでも、何事もなかったかのようにベンチへ歩き、すぐに医務室へ直行、氷嚢で心臓を冷やしたという 江夏豊
1日80本ものタバコを吸い試合後は一晩中酒を呑みながら徹マンに励み翌日登板するという豪快な生活を送っていたことで急激に健康状態が悪化
医者から『タバコか酒を辞めないと間違いなく数カ月後に死ぬ』と宣告される
結局酒を断つことにしたが持病や体調の悪化が完全に治るはずがなく薬の影響もあり体重が激増 奪三振401とかオールスター9連続奪三振は素晴らしいけど阪神出されたのは本人の行動が招いた事だからな 王さんも現役時にタバコ60本だか毎日吸ってたはず。 >>334
そっちかw
「自分では手を出さない、計画しただけ」のことかと思ったわ >>329
>>317
子宮がんで若くして死んだから、売れない時代や蒲池幸子の時代は枕営業で中だしされてたんだろぅな
デビューする前も、セーラー服でぶる世羅ビデオに出てたし… 蒲池性は松田聖子もそうだし福岡。
坂井も父親がそうだったとか。
アイドルだった森尾由美も父が福岡。 福岡で言えば競艇選手の江夏満が居る
こちらの読みはコウカ
因みにお隣佐賀は現選手会長の上瀧和則だが
彼が尊敬した浪速之首領・長嶺豊兄弟は佐賀県杵島の出身 >>38
つまりそういう事だよ
一般人は野球選手の成績や知る範囲で野球理論の話をすればいい
知りもしないで野球選手のパーソナリティの領域に足を踏み込むから話がおかしくなるんだよ >>9
江夏の人間的に悪い部分のみを抽出してる時点で悪意ありまくりだろ 江夏は人間的に悪い部分を寄せ集めた人間なんだから仕方ないじゃん 結局は南海系で(広島の古葉、ハムの大澤)巧く成功した活用事例 TVに出てる姿が 何かをやり遂げたレジェンドというより
薬物犯罪者が 人生の最後に 恥をさらしているようにしか
見えないのは なんでかなあ・・・
今も TVの画面で いきいきと自分の姿を語る姿に
なんか 哀れとしか思えないのは
他の出演者が 「おじいちゃん すごいねー♪」
的な忖度してるよーにしか見えないのは・・・ 舌好調(笑)
ほかの出演者 笑ってるけど
困ってるやん・・・ 江夏の良き理解者の大沢親分まで匙を投げたのだから余程。 根はいいやつとか誤解されやすいだけとかそういうんじゃないからな
シンプルに迷惑なやつだし積み重なったもんはいつか閾値を超える 人格破綻した天才なんてのは珍しいことじゃない
集団競技をやれてたのが不思議 江夏には「環境で悪になっただと? 違うね! こいつは生まれながらの悪だぜ!」ってスピードワゴン氏のセリフがしっくりくるな 江本は今でも男前で格好いいおじさんなのに
江夏はよぼよぼになってしまった >>357
江本は年齢的にはおじさんどころかもうじいさん
法大同期の山中正竹氏との対比でもその異常ぶりがわかる 江夏については
「あの男は893と仲がいい野球選手じゃない
野球が上手い893だ」と評した人がいたとか >>356
さすがに江夏も「俺は人間を辞めるぞー」とは言わなかったw 平日の深夜に放送されていた11PM(イレブンピーエム)
目がウロウロして、かなり挙動不審に見えたw それだけ評判が悪いのに、引退後に解説者の仕事があったんだよな
事件を起こして出所した後も解説者に復帰している
やっぱり人望はあったのだろうか? >>3
傍証を示さないと、お前、江夏嫌いなだけだろで終わり
あと元々、江夏のこと誰も人格者と思ってないから江夏ノーダメージw >>359
893がボクシングをやっていると言われた元世界チャンピオンと同類だね。 >>364
江本との対談で江本に
「お前が面倒くさい奴だってことはファンはみんな知ってるよ」って言われて
本人も「そうか、ファンはあったかいんだなぁ」ってお互い笑ってたなw 引退後は日本テレビとラジオ日本(並行してテレビ大阪も)で解説と、
読売グループの世話で活動も、逮捕→釈放後は再契約してくれなかったね >>363
人望なんかあるわきゃねえよw
江夏を使えば馬鹿な大衆に受けるから
ただそれだけのマスコミの汚い打算 >>368
田淵と仲が良かったのか?
それは引退後の話だろ
金田に江夏のワガママをなんとかしろと言ったのは田淵なんだし
結構不愉快に思ってただろ
シーズンオフの金田と江夏でも
辞任を表明した金田に監督に残ってほしいと言ったのも田淵初め多くの選手
江夏や村山派以外は基本的に金田側についてた
今は歴史が改竄されて金田はみんなに嫌われていたみたいになってるけどな 江夏も最初は金田に私淑していた立場
一緒に禅寺に修業しに行った時の態度の悪さに幻滅
江夏はなんていうか、目上の人間には一度はちゃんと敬意を払うものの
俺の上司はこうあるべきみたいなスタンスが強すぎる
その上司が江夏の思い描くイメージから外れた行動言動をとると
スパっと見限ってしまう >>372
違う違う
永平寺の件も権藤の件も後付け
江夏が金田と不仲になったのは5月にコーチ会議で江夏の投球を批判したのを言わなくてもいいのに某コーチがご進駐したのと、同時に江夏のワガママをなんとかしろと言われた金田が江夏を特別扱いされなくなったから
だから自分を特別扱いしない監督に苛立った
4月は別になんともなかったわけだし
金田は起用も見る限り江夏を最後までエースとして信頼してたと思う
阪神のエースは上田ではなくあくまでも江夏であると >>367
おそらくは「世間的な問題を起こさない」が契約条項に付け足されてたのだろう
それを破ったことで出所後は契約なしということ 引退後、性格が災いしどの局からも距離を置かれ、
解説の仕事すらない江夏を救済してやったのが日テレ。
推測たが、そこはかつての上司で読売テレビ解説者だった村山実の尽力があったかと思われる。
その後は日テレから離れ、系列のラジオ日本とテレ東系テレビ大阪で活動してたが、
逮捕は日テレ側としても恩を仇で返された形で怒り心頭だったであろう。 >>375
村山実は二度目の監督失敗後読売と訣別してABCに移籍したからな >>376
掛布が村山を読売テレビへ復帰させない根回しをしたと聞いたが >>377
其れは気付かなかったな
掛布の汚さがそんな策謀を仕出かしたとは
引退の流れで奴に失望して益々比較されて来た門田博光の偉大さが光ったし 当時報じられた話だと、掛布がYTVから解説者要請された際に、
村山氏を復帰させないことを契約条件にしたらしい。
因果応報か、20年後には掛布の金銭トラブル発覚により、
逆にYTVから契約解除通告を受け失職する羽目に。 掛布って嫌な奴なんだな
さすがに江夏はそこまでやらないもんな そもそも村山実のご子息の真司氏は読売テレビの社員で、
「週刊トラトラタイガース」のプロデューサーも務めてた
はず。掛布がそんな横槍を入れる余地があったのかね。
なお、真司氏を産んだ一人目の夫人は、育児ノイローゼ
で自死してる。村山にはどうしてもこうした悲劇性がつき
まとう。 >>380
紳助や門真市の悪名高い園屋って不動産屋とツーカーな時点で、ね >>382
村山さんは星野仙一に負けて為るものぞ、って義俠心が仇と為ったな
当の仙一は阪神監督時に村山さんの名を挙げ絶賛してたけど奴の役者振りも江夏から嫌われてたな 金田の横槍などなく村山が監督続けてたとしても
いずれ江夏と揉めただろうな
川藤も「ワシは村山や、ワシに逆らうなら使わん」みたいに言われたのを根に持ってたし
長崎にまで「あの人」呼ばわりされるなど人望なさそうだから >>382
バースの手記で最低の監督と書かれていた>村山
バースは安藤監督の下で野球をやりたいと書いていたが
その安藤はバースを戦力外にしようとして後任の吉田が止めたんだよね
それをバースは知っていたんだろうか >>385
投手上がりの監督は失敗する典型例だが仙一と金田正一さんは稀な例外
村山さんは金田正一さんの猛練習と節制に拠る自己研鑽振りに度肝を抜かされた
之を実践出来たのは大友工さん、長谷川良平さん、小山正明さん位 >>368
アホかw
73年優勝決定試合の後に野手陣が田淵のマンションに集まって、
「江夏を殴ろう」とまで言われてたんだぞ
現役時代は犬猿の仲 >>385
入団直後川藤みたいなペーペーを村山が自分の派閥に取り込もうとして、川藤は呆れたらしいな。 >>384
選手は村山、監督は星野でwin-winになったな >>389
そこで景気よく飲み食いさせれば川藤なんてなびいただろうが
村山は精神論ばかりでカネ離れはきわめて悪そう 阪神を派閥やタニマチや放送局でがんじがらめにしてダメ虎にしたのはこの登場人物どものせいじゃね? >>392
大阪の宿命とも云うべき同和在日の拠たる贅六気質が其れに
拍車を掛けてるからな
中でも吉本興業の闇を握る中田カウス、月亭八方、島田紳助辺りが芸能詐欺師の網野門三郎とツルんでるからな
因みに網野は連帯ユニオンとも親密な関係 阪神史上最低の監督と言われれば金田とか藤田とか中村とか
言われがちだけど
普通に2回目の村山だよな
金田は村山派と江夏以外とは別になんともなかったし
中村や藤田は明らかに戦力不足
村山はポジティブが全くない
チームをメチャクチャにした >>392
最初の合併騒動で阪神が当初反巨人の姿勢示しておきながら、結局はセに鞍替えしたからでしょ
あれで恨みを買った毎日に、元々緩やかな内紛状態だったことに目を付けられ主力選手を強奪された
仲違いから喧嘩別れ、そして退団という形が出来てしまった
以降も藤村排斥事件や村山小山吉田の三派閥対立構造が生まれてる
合併騒動時の球団の判断が現在まで続く阪神人気の根幹であることは事実だし
その面で見れば英断ではあったがね もちろん毎日による阪神の選手強奪事件は選手たちの不満を
メディアやタニマチが大いに煽ったのも大きな要因
当時の取材は形式ばったものではなく、飲みながら麻雀卓を囲みながらだから
選手たちの気も緩んだろうし、記者たちも話に背びれ尾ひれはつけやすかったろう
阪神のタニマチは、今里純氏に代表されるように後援会という立場を越えて
球団運営に関与していた人物もいる
球団とファンの間の垣根が元から他所より低かった証左だよ >>385
長崎と接点有ったか?
確か入れ違いな筈だが。 長崎は来年も戦力と言われたのに
村山就任するとで村山のあいつはいらないと強引に解雇された
だから長崎は相当強い恨みがある
この時期の村山を肯定的に語ってるやつは一人もいない
成績はダメでも起用してくれたとか普通はあるのにそれもない 長崎が著書で触れてたが
吉田から「私が残っていればあんな事(キャンプ直前の解雇)にはならなかったはずだ」
という手紙もらったぐらいだしな
で、著書では「あの人がちょっと暗い」とか村山をチクリ >>400
本当に暗くて陰険、
川藤が新人の頃に吉田の家に招かれてグラブもらったりメシ食わせてもらってるのを村山が知って、
自分の派閥に入るように強要した。
川藤は「天下の村山さんがワシみたいなペーペーを取り込もうとするとは…こんなに小さい人だったのか」
と呆れたらしい。
川藤が距離を置くようなると冷たくあたるようになったとさ 掛布の早期引退も
4番としての仕事ができなくなったと言ってるけど
もうどうにもならないほどでもなかったし
そんなの嘘で結局村山が気に食わなかったことが理由?
もちろん飲酒運転で立場とか悪くなってたのもあるけど >>402
悔しけりゃ田淵や岡田の様に他所へ移籍して見返さないから失望した
勿論ヲタシンの甘やかし振りも犯珍と蔑称される程に酷い 当時FAなかったしな
あとそんな需要あるなら森や星野が食指を伸ばしていたはず >>401
川藤ってすごく有望視されてたんだな あのドケチさんがそんなこと >>405
1年目の1968年は10月9日の中日戦(甲子園)に9番・遊撃手として初出場し、翌10日には8回裏に松本忍からソロ本塁打を放って初安打・初本塁打・初打点を記録。高校から阪神へ直接入団した後に、スタメンでの一軍公式戦デビューを入団1年目で果たした野手は、この年の川藤から2020年の井上広大まで52年間出なかった[5]。結局、通算3試合の出場ながら、いずれも遊撃手としてスタメンに起用された。2年目の1969年から、後藤次男監督に俊足と強肩を買われて外野手に転向。この年はシーズン終盤の4試合に中堅手としてスタメンに起用され、ウエスタン・リーグではリーグ最多の30盗塁をマーク[注 3]。5月22日の広島戦では、1回に出塁すると、1イニング3盗塁という快挙を達成した。
こんなんロマンの塊やん
うまく行ってたら山田や鈴木誠也並みの選手になってたんじゃないのか
すごかったんだな川さん V9巨人のデータ分析という本を昔持ってたけど
川藤は堀内や高橋一三に対し打率が3割くらい
あって当時の巨人戦では意外と活躍していたという
記述があった。読者はそれはないだろうと思うかも
しれないが、と但し書きがしてあった。 同じ空間にいると、ものすごく疲れさせられる人間だって
ノムが生前、書いてたじゃないか >>404
安藤はヤクルトに来いと勧誘してたが阪神で終わりたいと固辞 >>405
川藤の実兄が川藤竜之介といって
当時オリオンズの選手だったのもあるかもな。オリオンズはトレードで田宮 小山 並木ら主力選手が移籍していて同期の小山らから兄絡みて情報が来ていたのかも
小山と並木は吉田二次政権で入閣したり
明らかに吉田派だったし 長崎って87年に草野球のオッサンみたいなバンザイでフライ落としたりしてたけど
それでも契約延長する話あったとかそっちのがジョークだろ 村山は巨人で言えば長嶋クラスのスターなんだから、もっと泰然としていればよかったのに
性格の暗さは「指導力の乏しい野村」といった感じだ >>414
若い頃は相当暑苦しかったようだし野村ともまたちがう
やはり村山も独自のパーソナリティとしか言いようがないな もし48年村山監督江夏投手なら
チームは崩壊してたんかねぇ 結局阪神のお家争いはノム派星野派なども出来た末に吉田派が勝った感あるな 野村は人格はともかく監督としては優秀だったが
村山はバースいわく自分が見た中で最低の監督だったそうだ 巨人を蹴って阪神入り、大卒で222勝、勝っては涙負けては涙でファンの心を掴んだスーパースターなのに、周辺から聞こえるのは悪評ばかりだからな。
別にスキャンダルとか金に汚い評判があるわけでもないのに。
プライドが高く、好き嫌いが激しすぎたんだろうな。 村山は阪神に本社所属の形でプロ入りし引退後は球団とマスコミの伝で評論家活動と並行しSSKに3年間修業してから
児童向けスポーツ用品の卸売業を同社の支援下で創業した
評論活動と商売は順調だったが例の御家騒動でマスコミに乗せられ星野仙一への対抗心も相俟って監督復帰したもののあんな惨状で終わった >>421
俺の説明が稚拙ながらも文脈を良く読みなよ
其処は打倒巨人でセ・リーグを盛り上がる仙一に対する村山の先輩としての意地と嫉妬よ 85年村山がやってたらどうなってたんかねぇ
打撃は好調でも暗い空気を監督自ら蔓延すると勝てなくなるし
永遠に謎 >>420
監督復帰した時のエピ
所謂村山批判記事のネタだが
シーズン前のセ監督会議で
王ちゃんやワシら名球会と席を共にするなど本来なら有り得んのやけどなと
嫌味を飛ばしたそうな
王ちゃんニヤニヤw >>420
SSK懐かしいw
当時村山や後に江本と上田次郎らがCM出演していたな
美津濃のワールドウィンやゼットは
他球団の主力がアドバイザースタッフと称したエンドース契約していたが
阪神はSSKと美津和タイガーの虎印バットだったw >>424
それが本当ならかくれ武闘派のヤクルト・大洋両監督を敵に回す発言だな
広島は…あんなん? 最低監督と言うと鈴木啓示が挙がるが村山も良い勝負のような
鈴木啓示は野手の才能を見る目はあったので抜擢した野手が後に活躍したが
村山はそんなのもない >>426
見るからに武闘派の仙一も名球会じゃないな >>424
その翌年に優勝されてこれは恥ずかしいわ
しかもあちらは3球団優勝してうち1つはテメエが優勝させられなかった阪神なのに 村山は投手コーチを何年かやって指導者としての勉強をしたほうがよかったのでは?
現役末期にいきなり兼任監督になったのがいけなかった
スターだからチームの看板にしたかったんだろうけどね YouTubeでも一次にしろ二次にしろ村山を肯定的に語るやつは一人もいないな
江夏や川藤ですら否定的
金田ですら感謝してる選手がいるのに
なぜ明らかに能力に疑問がある村山を監督にさせたんだろ
それが阪神球団の限界か
チームが崩壊するのは目に見えてるのに
一次の時は野田がファンって理由だけで青年監督ブームに乗って監督させたけど >>428
村さんも少年隊(笑)を抜擢しましたやん 村山がまた監督になったのは派閥争いがあったからでは
吉田体制で最下位になったのを待ってましたとばかりに糾弾して担ぎ上げたら
指導者歴が引退後無かったのを露呈して求心力を失う羽目に 其の点では中日と同じく見苦しい無知蒙昧な不毛体質だな
オマケに高木守道も村山と同じく名球会の暗愚同志とは情け無や >>430
村山が復帰したのは88年だから
その年だよw
序盤戦に最下位転落した星野中日に後半捲られ優勝を奪われる王さんも事実上解任w >>431
投手コーチやっても同じだろ
思い切り好き嫌いで起用しそう
根本的に指導者に向いてないタイプ プライドが高すぎる
派閥を作りたがる
自分寄りじゃない選手を排除したがる
チームのモチベーションを下げるぐらいとにかく暗すぎる
あるとあらゆる意味で史上最低の監督
なんで最低監督ランキングであまり名前が出てこないんだろ
とても監督が務まるとは思えない >>443
第2次政権時は前後(とくにその後は長く)も暗黒な成績だから目立たないのかもね >>444
あとムッシュ吉田が記者ウケが良くなくてボロクソ叩かれてたせいで
目立たなくて済んだ感 >>444
それだと思う
吉田監督三年目(最下位)から暗黒期だったから目立たない
草魂の場合は仰木監督がドケチ近鉄で黄金期西武相手に健闘していたのに
そのチームを引き継いで見事に崩壊させた事がインパクトが大きすぎる
野茂は「あの人の下では野球はやれない」とメジャーに行ってしまった 解説とか普段の言動を聞く限りでは普通の人といった印象
何だこいつはって感じではない。
落合やイチローらは言動の一つ一つに嫌味があるがそういうのもない。 >>450
確かに現行の野球解説はまともな方
ただし自分の昔話を語らせたら好き嫌いで歪みまくっておかしくなる
一番タチが悪いのはそういう江夏を煽って江夏史観で物語をでっち上げるクズライター >>431
監督というのは結果が出なければボロカス言われるポジションなのだから、
本来で言えばスター選手に任せるポジションとしては向かない。
むしろ、一部の人から嫌われながらも結果を出す職人監督みたいな人の方が向いている。
わかりやすいところで言うと、サッカーのモウリーニョみたいな人。 >>444
あと初年度は最下位だったけど巨人戦では健闘して五分に近かったんだよね
バース掛布の引退があって成績悪くても若手育成に集中するという言い訳が出来たのもある 例の21球の話またやってたけど
以前はブルペンで投球練習させてたこと自体絶許って感じだったのに
今はやってもいいけど屋内にも練習場あるんだから俺の見えないとこでやってほしかった、てことになってるんだな 江本が阪神の派閥云々はマスコミが煽りすぎてる、掛布岡田なんて当人はなんともないのに不仲にされてと言ってたわ 江本は江夏と交換だから最悪の時代を知らないもんな。
逆に南海はサッチー介入という最悪の時期を経験してるし。 江夏「ワイ、江夏や」ドヨ〜ン
江本「おれ、エモ」爽やかぁ〜
小林繁「僕、小林繁」キャアーッ! 最初に南海ではなく巨人にトレードされたらどうだっただろう。
堀内恒夫氏あたりとの交換で。 >>460
冗談にせよ73年甲子園最終戦暴動の再燃に為るわい >>456
大阪球場の室内にブルペンがあったって本当なのかね?
敷地が激狭だからグランド傍にブルペン作るしかなかったんじゃないのかよ 池谷が慶彦のYouTubeで語ってたように
9回終わればグラウンド再整備もあるし、そこから肩作っても間に合ったのでは 江夏の21球の凄いところ
・無死満塁で代打佐々木恭介を空振り三振に切って取る
・石渡のスクイズを察知して瞬時に外した
・石渡を空振り三振に切って取る
江夏の21球の凄くないところ
・羽田の初球にストライクを取りに行ってセンター前ヒットを打たれる
・代走藤瀬に2盗を許す(ついでに水沼悪送球、高橋慶彦がタッチを焦ってセンターに抜けてしまい、藤瀬は3塁へ)
・アーノルドに四球を出す
・代走吹石にも2盗を許す
・仕方がないので平野を敬遠して満塁策 >>464
佐々木の3塁線のファウル見てないのか?
あれは後年グラブにかすったと三村が自白してるからフェアだぞ
運がよかっただけ >>465
見たけど、三村はジャンプしただけで全然かすってないように見えた
すぐそばにいた三塁コーチと三塁ランナーも全然リアクションしてないし
悪いけど三村の錯覚じゃなかろうか >>464
江夏は左投手なのに走られまくってるんだな >>468
大杉のファウルをホームランにした審判は当時一番近くにいた線審 >>469
大杉の場合は飛球だったから線審より外野席の観客の方が近くてよく見えてる
https://i.imgur.com/QFrRibm.jpg
外野手も上田監督もすぐに「ファールだ」と抗議に行ってる
https://i.imgur.com/EU7mSwi.jpg
佐々木恭介のファウルは、2塁走者・吹石も目の前で見てるし
3塁コーチ・仰木も抗議してない
3塁塁審・山本文男だけじゃなく、球審・前川芳男も即ファウルとジャッジしてる
https://i.imgur.com/6e4eKDG.png
グラブにかすったと言ってるのは三村だけなんだよね >>470
じゃあ仮にグラブをかすめてもファールなんやね >>387
星野については
ノムさんの褌で相撲とって勝ち続けただけじゃん。
とても「名将」と呼べるタマじゃない。
近藤、上原、与田らを酷使で壊しまくった上、その割にはドラゴンズ優勝回数は増えなかった。
”名監督は名投手を潰す“からは掛け離れ過ぎている。
北京五輪で岩瀬をベンチ裏で殴り付けて青タン作って出て来たのを見たときには「なんだこの親父!正気か?」と思わずにはいられなかった。
監督失格だろ?この親父!
同じ明治の同期、高田繁とは人徳も人望も差があり過ぎる!
イチローに嫌われたのも当然だろう。 >>467
あれじゃメジャー挑戦しても
通用しないのは当然だった。
ヘンダーソン辺りならば二三本盗連続であっさりキメられそう。
あと、無駄にインターバルが長い投球間隔もメジャーではNG。
迅速なテンポの試合進行はメジャーでは暗黙のルールになっているからね。 >>471
グラブに当たってたら勿論フェア
でも、このケースはグラブには当たってない
江夏はストライクカウントを取るために、敢えてボール球を投げて佐々木にファウルを打たせた
どうせ届かないんだから、三村は無理に飛び付かなくて良かった
なお、グラブに当たってたらこうなる
https://i.imgur.com/5XijXor.jpg >>470
次にヒット1本出たらもう勝ちだから抗議しなかったんだろ ところがその1本のヒットが出なかったので
焦った西本監督がスクイズを命じて募穴を掘った 緊迫の場面でしかも雨が降る中、
仮に内野ゴロでも放てば無事に処理できたか見たかったな ノーアウト満塁で1点も取れない近鉄がただただ情けない ベースボールマガジンで阪神時代の江夏の特集号が出るらしいな >>477
痛烈な当たりのファウルだったからな。
せっかくタイミング合ってるのに、
抗議で中断したらまずいと思ったのかな >>480
リアルタイムではこういう世間の評価のが主流だったからな。
それが何故か「江夏すごい」となったのは半年以上後。
Numberの創刊号に「江夏の21球」が載ってから。 佐々木恭介のファウルは当たりこそ強烈だけど
ボールゾーンの球を打ってるのでフェアゾーンに飛ばすのはほぼ無理だった
芯で打つとファウル
フェアゾーンに入れようとすると詰まる
佐々木恭介は足を痛めていたので、詰まって併殺を取られるのが嫌だった 翌年のオールスター戦では最終回ノーアウト満塁で出て
三者連続三振をやっってんだよな >>482
もう新たに語ることもないだろ
監督の口の悪さはともかく
もしかしたら自分がわがまますぎて監督やチームに迷惑をかけたと考え直すのかもしれないけど
江夏は信頼されてないと思っていたが
言っても金田は江夏を信頼して中日戦に託したんだし >>488
別に新しい話に期待 じゃなく
知ってるお気に入りのエピソードを繰り返し聞いてニヤニヤするという
古典落語か昭和プロレスのノリですよ 川藤と掛布の対談でこの辺に踏み込んでいたが
金田が村山を追い出し形で監督になった経緯で村山派に反発されてそこに起用法に不満があった江夏が乗っかったのが真相
要するに村山派と吉田派の派閥争いの延長 1975年オフ 阪神(吉田義男)→南海(野村克也)
元々フロントと折り合いの悪い江夏の力が衰え、吉田が打診して野村が同意して実現
江夏は余程ショックだったのか、記者会見で涙をこらえていた
吉田のことは未だに恨んでいる模様
1977年オフ 南海(野村克也)→広島(古葉竹識)
南海のお家騒動で野村克也が解任され、野村が出されるなら自分も出してくれと自ら希望して実現
移籍先が広島になったのは、古葉が現役晩年に南海にいてツテがあったからと思われる
1980年オフ 広島(古葉竹識)→日ハム(大沢啓二)
広島時代は充実した3年間だったと本人も振り返っているが、2年連続日本一のオフにまさかのトレード
年俸高騰に加えて、古葉との関係悪化が理由か
1983年オフ 日ハム(大沢啓二)→西武(広岡達朗)
これは純粋に年俸高騰が原因か
当時球界最高年俸の江夏を日ハムが抱え続けるのは限界だった 1983年には巨人に行く話もあったんだよね
堀内が「抑えが最高年俸なんてバカげている」と言ったとか >>491
南海以降のユニフォームの数々
時代のせいもあるが見返してみるとどれもこれも似合ってないw
まあ活躍中はそんなことを忘れさせるほどの存在感だったが
西武時代はその似合わなさが浮き彫りに… >>492
これは王が新監督就任時のインタビューで明確に否定している。
内容としては「話題性のないチーム(日本ハム)であれだけ騒がれるんだから、うちに来たらあることないこと書かれて皆浮足立って野球どころじゃなくなる。」というコメントだったと記憶している。 南海はどうして交換要員を求めなかったのだろう
放出目的だったとはいえ柏原は交換トレードでまとめあげている
よほどの金額での金銭トレードだったのかな >>495
野球見始めたのその後だから金城と交換と思いこんでた チームの勝利より個人の利益優先だったよな
初の日本一を獲りたいが為、池谷をリリーフ待機させた古葉監督を逆恨みするとか以ての外。
歓喜を願うファンを蔑ろにしてる。 >>493
西武時代の江夏は1軍登板自体が限られてる上に
テレビ放送も殆どなくて、動画で見るのが極めて稀だった
背番号18だったことを覚えている人も、中々いないんじゃないかな
https://i.imgur.com/5wz5zwQ.jpg >>499
本人は背番号26を希望したそうだけど、金森が頑として譲らず、
二軍で燻っていた田鎖が18を譲る(事実上の剥奪)ことになった。 田鎖博美の背番号18は江夏入団の前年に剥奪されていたそうだ
https://www.seibulions.jp/expansion/history/number/tab10_19.html
高卒3年で活躍出来ないと背番号剥奪とは、西武ライオンズも中々厳しい >>501
80年にドラ1入団の鴻野淳基は翌年7番を石毛に譲ることになった。
石毛のニックネーム「ハチ」に因んで行沢の8でも良かった気がするが。 江夏は自分がわがままを言った場合、どういう反応をしてくれるか試してるみたいな子供みたいなとこがあった。 金田正泰監督がG投手へ言ったという
「ほう、猿でもタバコを吸うのか?」という暴言よりも
江夏投手のほうが他選手に対しもっと酷い暴言吐いてそう。 週べの江夏の特集本みたけど
例の中日戦での本社に呼ばれた時の江夏のコメントにたいして
珍しく上田が激しく批判してるな
もう当事者たちは全員なくなり江夏だけが生きていて
江夏が一方的に話してマスコミを通じて面白おかしく伝わってそれが真実みたいになってしまってるって
あまりにも無責任だって 江夏はこれを言われたと主張しているが
ちなみに上田は一切そんな話聞いたことない
言ってるのは江夏だけ
球団幹部が上田と江夏に言ってるのならともかく
当事者たちがなくなる前に反論できる時点では一切口にしなかった
誰も異論をはさめないようになって初めて事実みたいに言いふらしている
ようするに言いっぱなし 俺は優勝したかったがフロントに変なこと言われて野球に集中できなかった、てことにしたいんだろうな
ホント迷惑な野郎だよ
お前は中日戦で及第点の投球したからまだ言い訳が効くけど
そんなこと言ったら最終戦で滅多打ち食らった上田が疑いの目で見られるってことくらいわからないんだろうか
まあわからないくらいバカなんだろけど笑 大卒の選手に異様なライバル心があって
田淵はおろか上田にも相当対抗心があったのでは
村山の引退試合で一緒に騎馬を組んだのは同じ高卒の谷村だったし 当時の新聞読んでみると中日戦の試合後に
江夏が「試合前に嫌なことがあった」みたいなコメントしてるんだよね。
後、西武移籍直後に週べで短期連載みたいのやってて1973年のことを振り返り
内容明かさず「墓場まで持っていく話がある」みたいに言ってる。
気になる人は調べてみてくれ
内容あかしたのは刑務所出てからだよな >>505
その記事の前のページの記事に凄い記述があるぞ
「実際のところ、この日の江夏はいつもの球威がなかった。打球の処理動作も緩慢でやる気が感じられなかった」
>やる気が感じられなかった
>やる気が感じられなかった
>やる気が感じられなかった
効果音(エコー) 打球処理が拙いのは広岡にも見抜かれてたな
バント攻勢食らったことあったはず >>510
やる気のない中6回3失点だから及第点だよ
1973年優勝できなかったのは江夏のせいでも上田のせいでも金田のせいでもなく
ど真ん中しか投げてこない星野を打てなかった打線の責任
それは何かというと結局長年積み重ねてきたここぞで勝てないチームの体質なんだろ しかし中日もわざわざエースの星野とか勝つ気まんまん >>516
中部地方で読売新聞との熾烈な販拡競争を繰り広げていた中日新聞が
巨人と優勝を争っている阪神相手に勝ちに来たとは到底思えない >>517
ベーマガ江夏特集号の藤田平インタビューだと明らかに勝ちに来てたと言ってるぞ
外野手がフェンスよじのぼってホームラン性の飛球とったんでガチだと
そりゃホームで胴上げは見たくないだろ 「仁義なき戦い」で暴力団事務所の中のテレビ中継「広島vS阪神 広島市民球場」で江夏が投げてる
映像があった。広島が青いユニフォームだった(白黒映像だったが)。 >>504
他球団の松本幸行にも「態度がでかかった」と言われてるからな
内輪だったらもっと酷かったんじゃね? >>520
旧村山派の藤井や鈴木や権藤が金田に反発してただけで金田とバッター陣は仲は良かった
本当にダメだったのは江夏と打者全員
江夏と金田がもともも仲良かったけど
仲が悪くなったのは江夏は俺を俺を特別扱いしろと
最初はそうしてたから慕ってたけど
それを見てた安藤や田淵がこのままだとバッター陣が納得してないと監督に直談判して特別扱いするのをやめさせた
そしたら江夏が不貞腐れて可愛さ余って憎さ百倍になったわけ
金田に問題がないとは言わないけど、やっぱり江夏のほうの問題の方が大きかった >>520
旧村山派の藤井や鈴木や権藤が金田に反発してただけで金田とバッター陣は仲は良かった
本当にダメだったのは江夏と打者全員
江夏と金田がもともも仲良かったけど
仲が悪くなったのは江夏は俺を俺を特別扱いしろと
最初はそうしてたから慕ってたけど
それを見てた安藤や田淵がこのままだとバッター陣が納得してないと監督に直談判して特別扱いするのをやめさせた
そしたら江夏が不貞腐れて可愛さ余って憎さ百倍になったわけ
金田に問題がないとは言わないけど、やっぱり江夏のほうの問題の方が大きかった 1970年も巨人阪神で終盤まで争ったが
その年の夏、江夏が報道陣に言ったという台詞
「チームの中にワシが勝っても喜ばない
奴がいるんや、ああ、早くシーズンが終わらん
かな」〔当時の雑誌より〕
その後流石に村山に呼び出されて叱責された
ようだが、他の選手はどっちらけになってた
としてもおかしくない。 ノーヒットノーランやった時も祝勝会に行ったのは
コーチは山田伝、選手は権藤と川藤だけ
この辺にこの時の江夏の立ち位置を端的に表してる 延長まで打者陣が苦手な松本幸行とはいえ全然打ってくれなかったのも
結局ユタカのために一肌脱ごうとする気が皆無だったということ
だから自分で決勝ホームラン打つしかなかった で、マスコミに煽られて
野球は一人できるもんと言わされて打者が激怒
もう手の施しようがないぐらいどうしようもなくなっていた 73年優勝争い大詰めの最中に
パリーグプレーオフ観戦記の仕事なんか引き受けるな
上田二郎も中日戦前に風邪ひくな >>529
この前出たベーマガの江夏特集号の上田インタビューでは、
風邪ひいたとか一切言ってないな
当時の意図的な誤報のような気がするわ ソースは85年毎日新聞大阪版に連載された「タイガース50年」
上田が扁桃腺を腫らしたとのweb記事もどこかで見た
まあ、それが事実なら中日戦どころか翌日(雨で1日延びたが)の巨人戦も厳しい訳だが >>530
そりゃ本人が風邪ひいたから監督が当番回避されたとは口が裂けても言わんだろ 江夏を中日戦に使ったのは
巨人戦にも連投させるつもりで
だから5回で降ろしたのでは
無死一塁でバントさせた映像があるが
あれは9回の攻撃?
2点差なのにゲッツー怖くてバントかよ >>533
馬鹿なの?
上田の最新のインタビューで全く言及されてないんだよ
あれだけ江夏の言い訳を全否定してるのに
どう考えても当時の不可思議な登板回避を首脳陣が言い訳しただけの噓 初回柴田の平凡な投ゴロを緩慢な動きで内野安打にしたのも風邪の影響かもな 去年出たベーマガの幻の黄金時代には
風邪引いたことに上田が責任を感じていたと言及してるな
それでも最終戦出るからには力を出し切りたいと >>538
それが去年時点のインタビューかどうかが問題
昔の記事はガセが多すぎて話にならん 江夏は権藤の件で
広島遠征の試合後に言われた時に金田と青田が一緒にいた言ってるが
そんなことは状況的に絶対にありえないし適当に記憶をアップデートしたり記憶違いしてるやつ多いから
今の言動の方が信用ならんよ >>540
それは「今」ではなく「江夏」が信用ならないだけ
で、何で絶対にあり得ないの? 自分が江夏の例の中日戦直前の球団幹部とのエピソードを初めて知ったのは
四半世紀前くらいに出版された毎日新聞のムック本「狼たちの時代」の中に記載あった。
ふ〜んそういう事だったのかと読んだ当時は裏事情を初めて知ったという感想だった。
今その「事実」が覆されようとしている。
まるで芥川の藪の中を現実に置き換えているかのように思える。
当時の映像ってあるんだよな。一回ゲーム全部見て江夏の21球みたいに細部に
検証したものを掲載してほしいなぁ。 俺が知ったのはなんかの本で江夏とダンカンが対談したやつかな >>542
その前に学研から出ていた週刊テーミスの最終号でも言ってるよ。
これで休刊(実質廃刊)の号だったから覚える。
最後だからヤケクソで編集部が載せたのかなと当時思った。
でもこれが最初ではないと思うな。
もっと前から言ってたんだろう、
確実に言えるのは南海トレード以降だろうな >>540
青田なら当時は大洋監督でしょ
途中休養したが。 江夏さんが大きく雑誌一冊で特集されていて根強い支持、人気を感じます。
同世代の田淵さんや藤田さんよりも江夏さんがメインの存在になるんでしょう。 しかし江夏って売人レベルのヤクを持っていて初犯なのに黙秘で通したから実刑を食らって
それでも復帰して活動できているのは強力なタニマチでもいるのか? >>548
メジャーならば
まず間違い無く永久追放免れてないだろうな。
ピート·ローズなんか
トトカルチョひとつで
未だに社会的制裁を受けたままで
いるっていうのに。 江夏は浪費とか金銭に窮した話を聞かんが
村山に言われて毎月貯めた蓄えがあるのかな
金田派の陰謀がなくても小姑みたいな村山とはいずれ敵対しただろうな >>550
村山→金田→吉田が一番マシに思えるな
多分1970年に吉田監督なら史実以上にどうにもならなかったか
村山と江夏が結託して吉田を追い落としていたか 江夏はV9とセットで語られるので題材にしやすいし読者もまだ取り込める。
隠れているエピソードがいっぱいあるのだろう。
小出しにして商売にしているのかも。 江夏が仕えた監督序列だと
藤本>野村>大沢>古葉>村山>金田>広岡≧吉田
になるのか 江夏さんがこれだけ大きく雑誌に特集されるのは
不祥事後では初めてではないでしょうか。
名球会復帰もあり名誉回復されたという事の証ですね。 わかった事
江夏の言うことは記憶違いや拡大解釈が多すぎて信用できない
江夏が一方的に言ってることがあたかも真実みたいに一人歩きしてる
優勝すんなとバッターに言わずに江夏だけにいうのはおかしいし
上田は言われてないし強く否定してる >>557
それな
江夏伝説を打ち崩す衝撃の事実満載 解説聞いてると的確なことも言うし、良いと思えるけど、
常時一緒に行動すると面倒くさく疲れるようなタイプな印象 結構有名な話で
江夏が日ハム時代、青森球場でロッテ落合と対戦してカーブを3球続けて
落合が3球とも見逃して三振に取ったって話。
ピッチャーは球種を決めて待たれるのが、一番嫌だ
麻雀の席で落合が江夏からヒントを得たってやつ
江夏落合両方を同じこと行ってて既成事実みたいになっていて
江夏は「3球とも見逃した落合に恐怖を覚えた」とか言ってたけど
落合のその当時(1982年)のインタビュー記事読むと違うみたいだ。
初球 速球で見逃しストライク、2球目速球を打って、ファール、
3球目カーブで見逃し三振。これが真実みたい。
江夏、落合記憶が途中から塗り替えられている。 >>558
一番それが現れているのが、
「証言インタビューで振り返る名勝負伝説」
これは試合の概要の記事は全部古株の記者が書いたみたいで、
従来の江夏の言い分を踏襲した平凡な内容だが、
個々の元選手インタビュー(若手のライターが担当)の方はそれを覆す内容で凄い。
加藤秀司、松本幸行、上田次郎のインタビューは必読。 まず加藤。
古株記者のオールスター戦9連続三振試合紹介記事では、
従来のように加藤のファウルを江夏が田淵に「追うな!」と言ったと書かれてるが、
加藤のインタビューでは「あれはそもそも1塁方向へのファウルだったのでホシに言う必要ある?今だから言わせてもらうけど」
みたいな感じで疑問を投げかけてた。
もし江夏が「追うな」と言ったのが本当なら、
田淵ではなく、1塁手の王に言ったことになるよね?
これは凄い新証言 >>562
×ホシ
○捕手
続いて松本幸行。
延長戦ノーノーサヨナラホームラン の古株記者が書いた紹介記事では、
江夏は好調で危なげなく抑えてたように書かれてるが、
松本インタビューでは10回表に江夏が井上弘昭にホームラン性の当たりを打たれ、
レフト望月のファインプレーで助かってる。
これが入ってたら、松本が1対0で完封してたかも。 連投スマン。
最後に上田。73年のラスト2試合、
古株記者の記事では「中日戦は上田が風邪気味で回避した」と従来通りだが、
上田のインタビューではこれだけ2試合の裏事情をぶちまけてるのに、風邪のことは一言一句も触れてない。
裏事情としては、最初は柿本コーチから中日戦先発を言い渡されていたと。
江夏にも先発を伝えてとしたら監督が二股をかけていたのではと推測している。
自分が中日戦先発して江夏は抑えで起用すべきだったと。
風邪というのは当時の首脳陣が批判封じに使ったガセネタでは?
本人が一切触れてないんだから。 >>563
動画もあるからわかるけど手を伸ばしてフェンスより高い位置で捕球しただけでファインプレーってほどかな?
江夏が安堵の表情浮かべてたが
1970年中日戦で
2回2死から13回まで34人連続凡退など無失点に抑えながら
一発に沈んで敗れた悪夢がよぎったかも >>561
その前の藤田平のインタビューもある意味衝撃だわ
藤田は上田と違って江夏を擁護してるが、
逆に中日戦の問題は球団と監督に疑惑の目を向けている
まあ、藤田は監督時代に球団と大揉めに揉めて辞めさせられたから結構私怨が入ってる感じもあるが >>565
>フェンスより高い位置で捕球した
普通それはファインプレーと言いますw
フェンスよじ登らないと認められないとか? >>567
そらそうよ
せめて背走してギリギリ打球に追いついたとかジャンプしたとかじゃないとファインプレーとは言わん
落下点に入ってるしアレ捕れんかったらアレやでアレ >>568
いやファインプレーでしょ
言葉通り「いいプレー」って意味だし
背走キャッチやジャンプして塀際キャッチは「超ファインプレー」でしょ >>566
そもそも誰も語らないけど
なぜ打たなかったの?
優勝意識してガチガチだったと言うけど
当時の状況から監督を優勝監督にさせたくないからわざと負けらように持っていったんじゃないの?
なぜ優勝を逃したのか?1番の問題は
星野のど真ん中を打たなかったバッターだよ >>570
だからその辺も藤田は説明してるよ
せめて読んでからレスしてくれんかな
普通に本屋で売ってる新刊雑誌なんだからさ
要約すると「星野さんは阪神に優勝してもらいたかった?星野さんがそう言ってたならそうなんでしょう。でも打たせてやろうと軽く投げてるとかえっていい球が行くもんなんですよ」だとさ 星野は甘い球投げてたのに打てなかったと言う上田二郎
星野は本気で投げてたと言う江夏
ここでも食い違うな >>572
江夏の証言が一番あてにならんだろ
ここに来て数々の噓が暴かれている
江夏の証言は無条件スルーでも構わんぐらい >>570
金田監督は江夏と険悪だっただけで、
野手陣とは良好な関係だからあり得ない
そもそも江夏と不仲になったのも、
江夏を特別扱い贔屓するなと野手陣に抗議されたから
当該雑誌も読んでないわ情報もデタラメだわなんなのこいつ 金田監督とダメだったのは鈴木、藤井栄治、権藤、それに一匹狼の川藤と江夏
あとは田淵も藤田も上田も遠井も別に普通の関係なんだよな。今に至るまで殊更悪く言ったことはない
それって何かと言えば鈴木藤井権藤3人は村山派で
村山派は金田が村山から監督を奪ったと思ってるから憎い
金田と反発してくる奴がうざいと思ってる
それって結局は阪神のお得意の派閥争いの延長
要するにまとめ役がいなくて優勝できるようなチームではない
阪神がドラフト以降55年間で3回しかリーグ優勝できないのもそれが全て 巨人のオコエが反社の宴会に出たと話題になって
「反社の人間とは知らなかった(知ってたら出ないよ)」と言ってるみたい。
これ、どっかで聞いた台詞だなあ?、と思ったら
ヤクザに時計もらった後、似たようなこと言ってる人がいたな。
それから20数年後、捕まって薬の入手先を言わなかったけど、
何で言えなかったんでしょうね。 >>578
仁義なき戦いの村岡組長と山中の関係みたいやな
江夏は(悪い意味で)図太いから自殺までは行かなかったけど 母校が市岡の井上投手にノーノーを喰らって
このピッチャーなかなかエエなと言ったら
選抜出場してると言われ
ちょうど服役して知らなかったと自嘲気味に書いてたな >>573
永平寺から引きあげて大阪駅に着いた江夏が出迎えた取り巻きに言った第一声
「おい、女を世話しろ」
何の修行に行ってたのかw >>580
先週のプレイボーイで横浜の試合はよく見てると言ってる割には
去年の解説でオースティンについてアナウンサーに聞かれた時に
よく知らない選手と放送中に言ってた
どういうことだよとは思った
来日一年目とかならまだしも >>582
プレイボーイの連載が続いてるのなら、
別に病気とかじゃないんだな
ベーマガの江夏特集号は巻頭に江夏のインタビューが載ってるけど、
あれは最新のじゃなくて、過去のインタビューから切り貼りしたような構成になってたから、
病気か機嫌が悪くてインタビューとれかったかどっちかと思ってた このシリーズでは桑田君と清原君の所謂KK対決ばかりに注目が集まりましたが
西武と巨人で明暗を分けたのは投手力と守備力でしたね。第5戦の東尾君と桑田君
の投げ合いでは経験の差が出た感じがしました。9回東尾君の真ん中に
入ってくるスライダーを原君が手を出さなかったのが巨人としては痛かった。
第6戦ではブコビッチ君のセンターフライで二塁から清原君が生還したのは
暴走気味だとしも、秋山君のヒットでクロマティ君と川相君の守備の隙をついて
一塁から辻君が一挙に生還したのは西武のスコアラー陣も含め西武の作戦勝ち
だったんでしょうね、ええ 「川相らしい」と言いかけて
「川相らしい」が「可愛らしい」と受け取られると思ったのか
「川相君らしい」と言い直してたな >>581
寺に呼ばなかっただけえらいじゃないかw 江夏さんの特集なのに、江夏バッシングの記事が多いんですか。
それは取材者の仁義を欠いている。 話にならんと一蹴してもいいような一般人の無茶苦茶なシャドーピッチングの連続写真を
1枚ずつ丁寧に解説したのはワラタ ノーノー達成した試合、
援護できなかった野手陣は素直に喜べなかったと藤田平が言ってた >>589
自分で読んで確かめろよトンチキ
新刊の雑誌だろうが
外も行けない引きこもりか? 当たり前だけど50年前の出来事で
しかも江夏に気を遣いながら喋るのなら
嘘や都合のいいように記憶を書き換えて全然違うことを言ってることも多い >>593
上田は全然気を遣ってなかったぞ
怒り爆発寸前状態だった >>593
藤田平は一見江夏を擁護してるように見えるけど、
あれは「アンチ阪神球団」のスタンスで発言してるだけだから。
インタビューの終り頃は、ほとんど自分の監督時代の球団批判、球団体質批判をぶちまけてるだけ。 中日戦はなぜ江夏なのかって件は謎でもなんでもない
金田がなぜそうしたのかももう答えは出ている 金田からすれば中日に負けた時に備えて巨人戦に江夏をとっておくという保険は掛けたくなかったのだろう
松本でなければ中日には普通に勝てるだろうし且つエース江夏なら確実だろうと >>597
答えがわかってるなら、
もったいぶらずに書きましょうね
↓ 江夏も西武ではああだったが
若手には好感持っていて将来性があるからと色々最後やり取りしたようだ。
(一日だけど)
球団・監督は嫌いだが若手選手はそうでない。
実際伊東もバッテリー組んで少なからず得るものはあったらしい。
渡辺や工藤も。
何かのゲームで江夏の21球を再現したようなシーンがあったらしく
あれは本当にできたんだと実感したとか。 >>598
それが答え?
あんたもベーマガ江夏特集全然読んでないだろ
江夏は中日に普通に勝てる?
江夏は中日球場で2年間勝ち星無し
上田はこの年中日に8勝1敗のキラー 去年出た幻の黄金時代には派閥争いの延長のはっきり書かれてるね
旧村山派の連中など監督を優勝監督にさせたくない一派がいたと
川藤もそれについて言及しててこの年優勝できなかったのは監督より自分の方が偉いと思ってる奴が多いと掛布の動画でそれを指摘してる
上田の勢いが後半に入って急速に落ちてるというのもあるし
当時の新聞見てると9月の金田の談話を聞くと江夏に相当気を遣ってるのがわかるな
基本的に江夏が投げたいと言ったら投げさせてる
拒否してへそ曲げられるのが嫌だったからというのと
うちのエースは江夏やと8月9月に入っても再三言ってる
でもこう言うのって江夏の特集本だけ読んでも
情報が断面的にしかないからあれ読んだだけで真実を知った気になられてもな 誰も真実を知った気になんかなってませんがw
真実を知った気になって「金田がなぜそうしたのかももう答えは出ている」と偉そうにお見通しなのはこのスレで>>597だけ >>563
最後の中日戦で池田が打った打球をライトフェンスによじ登って捕ったのが井上弘昭だったんだな
これが入ってたら逆転2ランで阪神優勝してたかも
江夏特集じゃなくて73年の阪神特集にして深掘りした方がもっと面白かったのでは
いろんな因縁ありまくり >>602
「幻の黄金時代」って調べたら2020年8月発売だから、
去年じゃなくて2年半も前では?
おボケになられているのでは… >>401
スレチだが、鬼平こと藤田平も新人の頃、ムッシュ吉田は全く教えないと言われていたが、いざ、接すると度々、アドバイスをもらった言っていた。 >>604
もしそれで勝ってたら巨人戦の『世紀の落球』も帳消しになって戦犯から一転英雄扱い
その後の人生苦しむこともなかっただろなあ… >>605
その本に池田のインタビューも載ってるみたいだけど、
とっくに死んだ後だから昔の記事の再録かなんかだろうな。
立ち読みした記憶もないわ 日本テレビ解説者時代は評判も良かった。
まだ後楽園だった頃は担当日が中止になってガッカリした覚えがある。
しかしある阪神ファンは村山氏同様に阪神OBなのに巨人に肩入れして金儲けしてると批判してた。 >>612
読売新聞と毎日新聞、ザテレビジョンと週刊テレビガイドの視聴者投稿コーナーに
好評価するコメントが多数「(同様5通)など」寄せられていた。
中には「日本テレビの中継は江夏さんが毎試合解説してほしい」などいう
暴論的投稿もあったぞw 評判については知らないが、江夏が解説する試合はそこそこあった記憶がある
日本シリーズでも解説していたな >>615
87年第4戦だな。
そこそこどころか日テレのレギュラー。
重宝がられてロッテ戦デーゲームの解説もやったり、
今日の出来事にも出演したりしていた。
86年日テレ解説同期の堀内と池谷もかなり厚遇されていて、この二人は最重要試合となった、
86年日本シリーズ8戦を任された(ゲスト落合博満)。 全ての選手を君付けで読んだのは江夏が初めて?
藤田とかどうだっけ? 活字の世界ですが、川上哲治氏の著書では全員「君付け」でした。
敬称付きでも外国人選手は呼び捨てにする人が多い中、「ハドリ君」
なんて律儀に書いてあった覚えが。 現役のときは田淵をブチィって年齢関係なく呼び捨てにしてたのにな そういう注目度の高い場ではいい子ちゃんぶって人格者を装うのがいかにも小物臭いよな
中身は真っ黒なくせによw 田淵と同い年の山本浩二をコージ呼ばわりしたらキレられた 早く引退した選手が先輩のことを解説することがあるが
掛布は無難に「真弓選手」などと言っていたのに対し
香川は「門田はねー、山本はねー」 >>617
掛布の方が先
江夏は最初は外人は全員呼び捨てだった >>623
それが当たり前で実は平等なスタンス
君、さん付けの方がおかしい
高田も引退して初年度の解説で、
まだ現役だった歳上の柴田を呼び捨てにしていた 最悪なのは解説のとき仲のいい選手を普段呼び合ってる愛称で呼ぶやつな
公の場に私を持ち込む幼稚さにいらつく 谷繁とかでも外人なら年上でも呼び捨てにしていいと思ってるのか
クロマティや郭泰源や郭源治あたりも呼び捨ては当たり前で
その上あいつ呼ばわりしてるからな
はっきり言って不快
とあるインタビューで
愛甲あたりはリーさんやレオンさんだけど
同じ場にいるのに後輩はリーとか呼び捨てだったこともある
そう言う意味では鳥谷や藤川あたりが
全ての選手となんとか選手を付けるのはいいことで
それが当たり前になってほしいわ 昭和58年の日本シリーズで、まだ現役だった江夏がゲスト解説だったことがある
西武のリリーフエースの森繁がピンチになって、投手交代かという場面で、
「一年間、森君でやってきたんですから、森君の続投で行ってほしいですね」
と語っていて、現役当時から公式な場面では後輩にも敬称をつける習慣だったんだろう
引退後もこのスタイルを貫いたものと思われる 江夏が自分よりも後にプロに入ってさん付けするのは高田くらいだろ
あとは星野も星野氏か仙ちゃん >>629
衣笠に至ってはプロ入りも向こうが先だが
キヌ呼ばわりされたぐらいでキレる器じゃないんだろう
あるいは江夏が弟のような存在だと思ってたから
いちいち敬語つけなくていいと思ってたか
一番ひどい呼び名は吉田義男のチビ1だな >>625
アナウンサーと同じで解説者も昔のように呼び捨てで統一すべき。
そもそもこのさん付け君付けの下らない悪習を始めたのは引退直後の村山実。
長嶋を「さん」付けにしていて、
歳下は呼び捨て。
これに対し、作家の井上光晴は「悪しき体育会系の慣習」と痛烈に批判していた。
その後、江夏〜掛布と阪神勢が真似をして鬱陶しいさん付けくん付けが蔓延ることに。
ろくなことをしないのが阪神OB 桑田も歳上の阿波野、与田、古田を君付けにしてタメ口で会話。
プロで先輩のデーブのこと大久保と呼び捨てだな >>626
一番アホなのは岡田
選手同士ではなく監督選手間の愛称で呼び
アナに直されると逆ギレ >>634
多分桑田は他チームの選手が年上か年下か知らなかったんだと思う。解説者時代も現役選手のことを全然知らなかったし、基本的に他人に興味がないんだろう。 外人は全員呼び捨てでも
郭源治は呼び捨てで大豊は大豊さん、荘勝雄は荘さんがほとんどだな
韓国人でも宣銅烈なんかは中日OBでも
ソンさん、ドンヨルさんもいれば古田や谷繁あたりはあいつ呼ばわり 昔、王と長嶋と張本と大橋巨泉の4人でゴルフをやっていて
巨泉が年下の張本のことを親しみをこめて「ハリ!」「ハリ!」と呼んでいたら
張本が巨泉をトイレに引きずり込み胸倉を掴み「張本さんと呼べ」と言って、
その後、巨泉は張本のことを「張本さん」としか言わなくなったらしい >>636
そもそも、桑田て同世代では、嫌われている部類だからなあ。年齢が上だろうが、下だろうが。ちなみに、同年齢の間柄でも全く接点ないし。清原との関係も、所詮は、マスコミがKKコンビと持ち上げているだけだし。 野々村真みたいな小物が週べのインタビューで佐々木主浩のことを
「ササ」「ササ」などと得意げに呼ばわっているのは悶絶するぐらいカタハラ痛かった 張本さんが壊したようなんですが
江夏さんと大杉さんのトレードの話もあったんですね。 張本と江夏が同じ球団だと仲良くできるの?
案外、俺様キャラ同士で気が合うのか? 江夏は相手を見て絡むから問題起きない
絡むのは肉体的に弱そうな相手ばかり >>642
江夏がおとなしくなるだけ
江夏はああいう親分肌には何もいえない
ましてや先輩だしな >>644
江夏は広島に来てふんぞり返ってたら大下に〆られたからね >>638
ゴルフ場じゃなくてテレビ番組で
王、長嶋をワンちゃん、チョーさんと呼んで
張本だけ張本さんじゃなんだからハリと呼んだら
キレられた >>645
ノムシンパとアンチ寄りとではあるが
門田からすればそういうたら2年ぐらいおったなぐらいのもんでは 呼び方なんて年齢立場関係なく全部さん付けにしておけば
地雷を踏む心配ないのにわざわざ年齢立ち位置確認して呼び方を変えるとか
ほんとコスパ悪いしトラブルを呼ぶだけで馬鹿としか思えないね >>649
外資も経験して日系に戻ったけど
もう面倒くさいからあんちゃんねえちゃんにも敬語・さん付け
陰でフリーザさんとか呼ばれてたりして >>649
歴代監督の呼び方
藤本のおじいちゃん
後藤のクマさん
村山実さん、フルネームでさん付け
金田正泰さん、フルネームでさん付け
吉田義男、呼び捨て
野村克也、呼び捨て
古葉さん、苗字だけでさん付け
大沢啓二、呼び捨て
広岡氏 江本がノムラはって自分のYouTubeで言ってるけど
鬼籍は呼び捨てでっていう考えなのか >>656
辻みたいな貧打の捕手が生き残るには、
そういう道しかないからな
「エースの誰々と相性がいい、リードがいいから」
近鉄では鈴木啓示お気に入りの捕手だった有田とか >>658
山内孝徳が太りすぎでレギュラー落ちした香川とよくバッテリーを組んでいるので
相性が良くて指名しているのかと思われていたが
じつはなんとか香川を使いたい営業サイドの意向で牽制・クイックが得意で香川の弱肩をカバーできる自分が組まされていたと
後で本人が明かしていた
まあこれも相性の類と言えなくもないか
しかしこの頃の香川なんてすでに客寄せパンダにすらならずほとんど出オチ要員のような感じだったと思うが >>633
最近は解説を聴いていないので何とも言えんが、田淵は赤星を「あかぼし」と呼んでいたのが不快だった。
濁らない「あかほし」が正しいのに、それも知らないのか?と。
また中日本拠地を未だに「ナゴヤ球場」と言ってたりしたし。 >>660
法政大学野球学部は背中のローマ字も読めんのか
板東英二も試合前に電話で「あかほしやったっけ?、あかぼしやったっけ?」
といちいち聞いてたし >>660
田淵をタフチと呼ぶのはおかしいけど
赤星を漢字で覚えてるのならアカボシと呼ぶ奴がいてもおかしくない
そもそも最初にアカボシと認識してその後本人からも違いますよと指摘されないだろうし 山崎武司をやまざきたけしという人もいればやまさきたけしと言う人もいる
印象では半々ぐらい
その理由はどっちでもいいと本人含めて思ってるからで
要するに責められるような話ではない >>470
>生前、三村が「ボールに触れていた」と述懐したという説もある。栗橋は自らその話を切り出した。
>「あれ本当なの? 俺も映像見たけど、ボールとグラブに距離があるような気がする。カスってる感じでもないんだよね。謎だよ」
https://number.bunshun.jp/articles/-/856376?page=4 >>612
ニュートラルな時の江夏はかなりまともじゃん 広島時代も練習でキャッチボールの相手をする選手がいなかった
コーチが見かねて「キャッチボールをしようか」と声をかけることがあった 江夏は毎度のごとく逆恨みしてたけど、ムッシュはむしろ庇ってた方だったんだな そもそも阪神のフロントが江夏をトレード要員としていて
吉田就任のオフにトレードで史実より一年早い放出が既定路線だった
そこを吉田が押しとどめて一旦放出話は立ち消えたが
阪神フロントが江夏をトレード要員と見ていたのは変わらなかった
そうしていて吉田政権一年目オフに大型トレードで南海移籍となったので
ある意味吉田は江夏から逆恨みをされたようなもの
(吉田の口から江夏へ伝えなかったことを江夏は恨んでいるが) >>670
大野を子分にしてからはそれは解消できた ムッシュは江夏以外にも第1次第2次政権いつでも人間関係ズタボロにして退任してるからなぁ 阪神放出、南海放出、日ハム放出、西武放出理由は本人もよく語るけど
リリーフのエースなのになぜ広島を三年で出されたのか?
というと考えれば答えはすぐに出る >>673
だがキャッチボールでもノーコンだった大野相手はしんどかっただろ
同じ名前、同じ左腕、片親で腹違いの兄弟で境遇が似てるが
大野は江夏みたいな輩系にならなくて良かった 大野投手、You Tubeの高橋慶彦ちゃんねるでは常識人ぽくNHKの解説者として印象も良かったが
広島カープ野村監督時代、投手コーチとして投込過多を強要した?大野村として評判悪かった。
1979年日本シリーズ第6戦序盤リリーフして梨田捕手にホームラン打たれた試合も動画有るが江夏の21球第7戦は登板なし?
江夏豊の方は1981年巨人×日本ハム第6戦リードされている場面で最終回登板
翌年1982年はプレーオフで広岡西武に打ち崩されるが3年連続日本シリーズ登板、更に1年プレーオフは球界の要?Numberとか活字もいいが今は動画で直接見て感じたい。 >>672
野手全体も江夏のわがままぶりには辟易してたんだよな
だから江夏放出に誰も異論を挟まなかった
1973年も田淵藤田らと江夏は相当険悪だったし わがままと言えば鈴木啓示が有名で、よく自分でも「このわがままな鈴木啓示」と言っていた
でも、江夏のわがままとは質的に違うんだよな
鈴木のわがままは大投手としての信念を感じるが、江夏のは無暗にわがままなだけかも >>675
当時の阪神に携わった人々の話から総合すると
吉田には吉田派閥というものがあったんじゃなくて反村山の人たちが担ぎ上げたという感じで
こう言っちゃなんだけど阪神生え抜き選手にも関わらず阪神電鉄内での地盤が緩いんだよね
だから隙を見るや突かれてしまいそこから分解していくというパターンを辿る
しかし村山も村山でチーム分解する恰好で監督の椅子を追われているので
阪神というチームの舵取りをするのはきわめて難しい任務と言わざるを得ない >>680
たいして変わらんだろ
要するに二人とも俺を特別扱いにしろだからな
で江夏は特別扱いしなかった村山にも金田にも嫌悪感を露わにした
鈴木も岩本や最初の頃の西本や関口にもちょっとでもローテーションを外したりすると批判してた
金村とか見ても野手は鈴木の特別感には嫌悪感を示している
違いはマスコミの注目を浴びるチームかそうでないかだけの違い 鈴木啓表記を拒否したのは単なる子どもじみたワガママですな 江夏は投げざるを得ないリリーフをこなしていたが鈴木は自分のコンディションありきで何度もチームの勝負所で登板拒否している。
西本もその辺を批判もしていた。
勝利では貢献したが江夏もチームの輪を乱すという事で都度放出へ
勝てばチームがずっとまとまるわけでも無いというプロ同士の個性のつよい者
同志のめんどくさい、取り纏めの難しさを象徴するような2人だな。 鈴木は素行はまともだったが
江夏は言動もガラが悪いし、いちいち輩系の人間が出てくるからアレやなアレ 鈴木啓がセリーグに居たら直ぐパに島流しされてたろうな
近鉄がそもそも落ちぶれ先みたいなものだからトレードしようにもなかった >>682
広島での特別扱い
コーチ「お前ら練習しろ!」
高橋里志「何であいつ(江夏を指差す)には言わんのですか?」
コーチ「……そ、それは言わんでくれ」 >>678
達川時代も評判悪かったチーム防御率最下位だったし、達川、大下の方が悪かったので
目立たなかったが わざと聞こえるように江夏が降りたからそろそろ打つかみたいなイヤミはあったが
チームメイトからボコられた事はなかったの?
ああいうのは一発痛い目に遭えばしおらしくしそうだが 根っからの小心者だから「チームの誰々にボコられたんですぅ〜」などと泣きついては
その筋の人に助け舟を求めただろうねw 鈴木啓示は黒い霧でも先輩からの誘いをきっぱり断ったし、人物はしっかりしていた
後に若手選手たちの講習の講師まで務めた
練習への取り組みも真剣で、走り込みを中心に厳しいトレーニングをした
江夏は練習をあまりせず、体系も肥満になり、投手守備も悪くなった
素行はさらに悪く、とうとうお縄になってしまった >>693
一選手の藤田平が真相知ってるわけないじゃん
結局想像で語れない
スポニチでちょうど江夏の連載してるけど
江夏自身は早く決めたかったし
あの時俺が投げたのは当然の策で金田の起用を擁護してるんだよな
わざと負けるために最多勝エースを投げさせるのはどう考えても辻褄が合わない
仮に上田が中日戦得意でも単なる結果論でしかない >>694
藤田平は監督解任された恨みがあるから、
球団批判に持って行こうとしているな
この前のベーマガ江夏特集号でもそんな感じ 安藤をボロクソに言って引退した藤田が、
安藤派の大番頭掛布とにこやかに話すとはな 安藤と言えばバースが著書で「安藤さんは良い監督だった。安藤さんの元で野球がやりたい」と書いていたが
安藤は「守備がダメなバースはいらん!」とバースをクビにしようとしていたのを知らんのだろうな
吉田が「バースは絶対に必要な戦力だ」と主張して1985年も残れた 安藤は中村勝広と同じで、入団時から幹部候補だったんだよな
長くコーチを経験して、満を持して監督に就任した
功績は掛布の才能を見出して、一流選手に育て上げたこと 「安藤と中村交代でやらしといたらええ」
真偽はともかく十二分にありえる話ではある >>700
それ多分本当だぞ
85年吉田復帰は中村までのつなぎで、
吉田本人も二言目には「土台作り」と
インタビューで繰り返し言ってた
本人も球団もまさか1年目に優勝日本一になるとは思っていなかっただろう 73年129試合目中日戦
江夏を5回で降ろしたのは翌日(雨で1日延びたが)の巨人戦にも投げさせるつもりだったのか >>701
吉田の場合は就任時点で球団からチームの土台作りをしてほしいと言われてたそうで
阪神球団としても当初は西本に監督を依頼していたが断られて
その時に推薦したのが吉田だったという経緯がある
んで、一年目に優勝というのは全員にとって思わぬ計算外で
結果は最高だったけどそこから阪神の長期低迷が始まってゆくことに あの優勝は真弓、バース、岡田のキャリアハイがたまたま重なったこと
米田哲也が投手陣をうまく整備したことが重なって起きた >>705
横浜の優勝と似てるよな
たまたま権藤が就任した時が全員のピークで、
あとは落ちる一方 現役時代とコーチ時代の二度賭博であげられた
土井正博も殿堂入りしていないしな 土井と江夏とキヨは青田昇のように亡くなったらもらえるだろう >>711
貰えねえよw
青田昇は黒い疑惑があったが一度も逮捕や起訴はされてねえんだよ 土井は逮捕後も復活してコーチに復帰
70過ぎまでコーチをしたんだから、もうみそぎは済ませたといってもよいだろう 江夏は有資格者になった所でさっさと殿堂入りさせた方がよかったのにな。殿堂入り後、刑事事件起こした者は一切居ないから。 >>694
仮に上田を投げさせたら
エースの俺を信用しなかったと今以上に不貞腐れてたんだろうなとは想像に難くない
9月の時点で金田監督の試合後のコメント見ても江夏の起用については
相当気を遣った発言を繰り返してる
江夏が連投で投げたいと言ったから投げさせて打たれて負けた
なぜ投げさせたと言われてうーんと言って、江夏が不貞腐れるのを恐れたみたいなことを示唆してる 母子家庭で育った江夏はしばし監督に理想の父親像を求めた
鈴木や権藤への金田の態度が子供を差別するように見えて嫌悪感を覚えたのかも
一方金田にとって監督と選手の関係以外なく最多勝の江夏を起用してのは理があった >>718
気持ち悪い妄想
江夏は自分の手を汚さず鈴木と権藤をけしかけただけ
殴った現場に何故か2回とも江夏がいて、
当時もそう書かれてたんだから
それに対して何十年後の日経の連載で「そういう噂を書かれていたが断じてそうじゃない」
とわざわざ言い訳してて笑った 1985年阪神タイガースは江夏を獲得するべきだった 広岡は西武で最後に田淵とバッテリー組んで揃って引退の筋書きにしたかったかもな 1985年阪神タイガースは江夏豊を獲得し藤田平がもう1年現役続行していたらよかったな。日本一も確約。 >>723
は?現実に日本一になってるのにいらねえわアホ あすの #サンデースポーツ
\
独自入手 #野村克也 さんの直筆ノート
シリーズ第2弾 #野村ノート
今回読み解くのは往年の名投手
#江夏豊 さん
伝説の日本シリーズ #江夏の21球 に隠された #ノムさん の教えとは?
放送は30日夜9時50分〜
https://i.imgur.com/ujKytNt.png 昔阪神時代の江夏が権藤を監督金田にけしかけたのが本当なら
西武時代自分を愚痴のはけ口みたいにしていた森を広岡へけしかけたという仮説は
成り立たないのだろうか?
強引すぎるか?でも干され方がエグすぎるから何かあったのはと勘ぐってしまう。 あのトレードは根本が成立させたもので
広岡は「なんで柴田を出した?」と怒ったからね
どう見ても江夏は管理野球の広岡が好むタイプの選手じゃない
根本には珍しく失敗トレード 田淵は西武の若い選手たちから好かれて仲良くなったし、特に東尾と仲が良かった
田淵自身も新天地の西武に溶け込んで活躍した
広岡監督にもやがて好かれるようになって、仲良くなった
江夏は広岡監督だけでなく、選手たちと仲良くなれたのかな? 根本さんは衰えた野村さんを獲得して3000試合出場の機会を与えたように
人情家の面がありますから
江夏さんが自由契約にされて、安く買い叩かれるような状況は
防ぎたかったのだと思います。
損得計算よりも球界のスターの名誉を守る事が第一だった。
江夏さんも恩義を感じて西武に合わせてくれると思ったのではないでしょうか。 江夏は年上を呼び捨てにするから、みんなに嫌われてたんじゃないの? >>729
巨人に取られてシリーズで対決するはめになるよりは
自分ところで何もしないでくれた方がマシという飼い殺し目的 つーか
なんで出所後の江夏って
球界と折り合うようになったんだろう
あんなに不遜で驕高で偏狭な度し難い難物が
それこそ周囲にいるであろう反社と仲良く連んで
裏社会から出て来なければいいのに
球界も断固とした態度を取ればいいんだよ
DeNAの南場さんはハッキリ言ってるぞ
「どんなに実力があろうと
ファンサービスを蔑ろにする選手は必要ない」って
一罰百戒という言葉もあるんだから >>732
どれぐらい年上だと、さん付け呼びするのかな
2歳年上の衣笠にもキヌキヌ言ってなかった? >>734
衣笠のことは「サチ」だな
阪神だと村山とかヨッさんレベルならさすがにさん付けだったのでは
田淵は歳上だけどプロでは後輩だからタメ語だった 江夏 1948年生まれ
「金田さん」金田正 1933年生まれ
「村山さん」村山 1937年生まれ
「長嶋さん」長嶋 1936年生まれ
「王さん」王 1940年生まれ
「コウジ」山本浩 1946年生まれ
「ブチ」田淵 1946年生まれ
「サチ」衣笠 1947年生まれ
「堀内」堀内1948年生まれ
「ワシと交換された高橋という投手」高橋直 1945年生まれ
「ワシの仕事を奪った広岡という男」広岡 1932年生まれ
「あのチビ」吉田 1933年生まれ
「中西のブーちゃん」中西太1933年生まれ
「江藤の慎ちゃん」江藤1937年生まれ
「ナベQ」渡辺 1965年生まれ
結論 自分と同年代は年上でも呼び捨て
ひとまわり以上上でも関係が拗れると呼び捨てになる。 巨人で活躍されたら困るから西武が獲ったというけど
どう見ても巨人ってガラじゃないし
巨人に行かせて内紛の火種にさせた方が面白かったのに >>725 の番組ではノムさんのことを「おっさん」って呼んでたな この前のスポニチの連載は金田のおっさんだったけど
最近は金田監督金田さん金田正泰さんということも多くなったな
昔はキンタ、あれ、おっさんとか呼んでた
歴代監督は
藤本のおじいちゃん、後藤のクマさん、古葉さんかな
野村克也大沢啓二村山実は何故か知らないけどさん付けしたくないらしい 王って江本に批判された時も「江本って何勝した投手だ?」と言ったほど
記録にこだわる人だから江夏を使っても結果さえ出せば何も言わない気もするんだよね >>740
江夏はあらゆるメディアで野村克也のことをさん付けはしない
野村克也、野村監督、カッコ付きのノムさん、ムース、野村のおっさん、おっさん、 門田さんはノムを「おっさん」王は「ビッグワン」ガムかよw >>739
当時、就任したての王新監督は「江夏は獲らない」と明言してた。
「話題性のないチーム(日本ハム)でもあれだけ言われるのに、ウチに来たらマスコミから物語作られて大変なことになるから。」という理由だった。 シリーズで角が全然つかえずに西武に惜敗したことを受け
王と関係なく編成が動いてた
巨人ヤクルト近鉄
どこに行くよりも自分ところで囲って飼い殺しが基本方針で
江夏に花道をみたいな情実の獲得ではない >>739
まあ西武でも十分火種を燃やしてくれたからいいんじゃない
広岡は獲得時点では自分は江夏のコントロールも可能だと思ってたらしいから
痛風公言から始まって江夏の様々な言動が広岡への求心力を低下させ、
翌年の広岡政権瓦解への一因になったと思う 83年最優秀救援投手を争った森繁和と江夏でダブルストッパー構想もあっただろうけど
中途半端になってしまったな 大量リードで7,8回森、9回江夏という継投に対して
(江夏は登板間隔空いたため調整登板
森は9回まで投げきれば3イニング登板でセーブが記録)
江夏が「なんで森を最後まで行かさんのか」と文句付けたら
これもまた広岡の逆鱗に触れて二軍落ちの一因になった 当時の江夏は球界最高年俸で球界の顔でもありました。
球界最高年俸の選手を飼い殺しにする為に獲得するという発想は
当時の球界には無かったと思います。
そういう考えはFA以後の感覚で当時を解釈しているのでは。 「思います」ってのもあんたの自分なりの感覚だよね。
西武が巨人に負けないためにどれほどの事していたのか
って当時の感覚を知らないと理解出来ないのでは。
飼い殺すって言っても二軍に幽閉とかじゃなくて
一軍には置いとくけど日ハムほどの特別待遇をしないって話なのはわかるだろ 一軍級外国人三人を平気でリリースもせず保有して
逆に戦力不足に焦った南海から投手とトレードして相手の戦力を削る
そんくらい金銭的に余裕のある球団だった 根本さんが球界の常識では測れない事や
西武球団の資金力、政治力の凄さは認めます。
ただ当時は一年ごとの契約で上げ幅も少ないもので
球界最高年俸選手は野球界の顔で大変に尊敬されていました。
その球界最高年俸のスター選手を獲得するにあたり、
そこまで突き放した視点で対応するという感覚は異例のもので信じ難いですね。
超一流選手に対してリスペクトが無さ過ぎる。 別スレで読んだが堀内が「抑えが最高年俸なんてバカげている」と言っていたそうだ
昔の選手は「投手の本流は先発完投だ」って思想の人が多い
藤田もまさにそれだった
監督就任して鹿取を放出してただでさえ強かった西武を強化してしまった 同じ高卒で2年先輩の衣笠を呼び捨てにするって、いくらなんでもふざけ過ぎ
星野と大下などシメられた相手にはさん付けで呼ぶとか雑魚中の雑魚じゃんww >>727
根本は近年やたら神格化されてるが、
最盛期の西武やダイエーで豊富な資金力をバックにやりたい放題してただけ 江夏獲得のオフは貴重な中継ぎだった小林誠二を広島に返したりしてるし、
テリーも退団したりとか、広岡からしたらフロント何やってんだと言いたくなるような感じだっただろうな。 >>758
小林誠二は実はサッカーで言うローン移籍(買い取りオプションなし)だったって話
本当はいけない事なんだけどね >>736
金田正一なら年齢詐称だぞ
吉田義男と同い年になってるが、
「実はお前より歳上や」と吉田に自白している
ソースは金田の訃報が載った日のスポーツ紙の吉田のコメント >>756
神格化なんかされてるか?
資金力プラス人脈で強引にやっていたのは知られていて
それに毀誉褒貶あるってだけでは >>756
虚カスも同じことやっても勝てなかっただろw 1983年西武はシーズン勝率.683で独走で優勝し日本シリーズでも勝ち日本一
しかし、西武二軍には、秋山、安倍、笘篠、西本、小野などがいて、
2年後の1985年は若手切り替えに成功しリーグ優勝
広岡の西武での一番充実していた時期は江夏と揉めて3位になった1984年の後半戦らしいw >>762
江川事件やらかした後で同じことやれるわけないだろ
工藤を熊谷組に決まってた工藤を強奪とか相当あくどい
巨人がやってたらどれだけ批判されてたことか
あの頃は堤の全盛期で西武の強奪はよい強奪とマスコミも黙らせてただけ でも江夏が優勝決定時、史上もっとも取り乱すほど喜びを露わにした投手だろうな。 >>764
やっぱり巨人の方がヘタクソってことじゃねえか あの時代に巨人と松沼兄弟争奪戦をして勝ったのが凄い
どんだけ札束を積んだのか >>753
そんなあんたの根本観や当時のプロ野球観なんか知らんがな
そもそもこのトレードの発端となった大沢の
「俺が監督やめるからお前も日ハム辞めろ」ってところからおかしいと思わない?
3年在籍でMVP1回、最優秀救援2回
最優秀救援取れなかった年も森繁と並んで当時のセーブ新記録
(SPの差で森繁に最優秀救援)
これだけチームに貢献した選手が、
大沢の一存でトレード要員になり、それでも「大変に尊敬されていました」ねぇ・・・
自分のプロ野球観を押しつけすぎ 振りかえると広島からの出され方
阪神からの出され方も江夏にふさわしい処遇ではなく
結局自分がやらかしたことがそのまま自分に跳ね返ってきただけじゃない? >>771
阪神からの出され方はともかく、広島でも古葉に疎まれてたとはいえ、大沢がかなり強引に移籍をお願いしたとのことだから、請われて移籍したという点では広島→日ハムの移籍は納得のいくものだったようには思うけど
日ハム→西武は不本意だったんじゃないかなぁ >>736
大矢が江本のYoutubeに出演した時に、江夏に「大矢、ブチ呼んできてくれ。」と一年歳上の大矢に言うくらいだからなあ。大矢も「田淵さん、俺より1つ歳上なのに。」とぼやいてた。 広島ローカルで木下富雄がよく江夏のある悪口言ってた。
呼び方も「江夏さん」でなく常に「あの人」
「あの人ってさぁ、平気でチームの皆が乗るバスでなく勝手に一人で
タクシーで遅れて来るんだから(笑)」とかいう感じ。 >>774
バスが先に出ていい分、阪神時代よりはマシだろう。 >>772
広島放出も原因は、79シリーズ最終戦のリリーフ準備の件を受けて
80開幕戦のボイコット未遂がきっかけ
広島が出す気がなければどんなに請われても出されまい
本人が納得不満というか、江夏を球団側がどういうように扱ったが本題だと思うんだが
最優秀救援とってるチームの柱を後のあてもなく放出してるんだから、
同じようなベテランよりも大切に扱われてなかった >>774
バスで偉そうにしてたらまた大下にシメられるからタクシーに逃げたんだろw >>770
阪神も広島も日ハムも出すことりありきだかるな
阪神はチームメイト全員から嫌われすぎてどうにもならなかった
広島もあまりのわがままぶりに選手の不満がたまっていた
日ハムも植村監督の下ではとてもやっていけないって判断なんだろうな
このことについて大沢は著書ではなんで言ってるんだろうな >>779
大沢監督は投手のローテーションを江夏に決めさせてたから、
植村が監督になったらあいつがやりづらいだろうからお前も辞めろと言われたらしいな 江夏は社会性に欠けるのでヤクザ入りしても出世は難しそうな感じだが
大下なら出世してそう。威勢の良かった頃の共政会の幹部とかにいそうな雰囲気。 盗塁されたら一二塁間が狭くなるから
走るなと牽制する張本にも譲らないもんな >>432
>なぜ明らかに能力に疑問がある村山を監督にさせたんだろ
いや日本のプロ野球の監督って論功行賞的な意味合いが強いじゃん。今でこそ多少は薄らいだが80年代とかかなり論功行賞的側面が強かった >>781
やたらと親子幻想を抱いてる節があるからそれにつけ込まれて都合よく鉄砲玉として使われて野垂れ死にするタイプだろね >>786
馬鹿でなれず利口でなれず、中途半端じゃなおなれず
江夏って中途半端なんだよね 他の選手の何倍も練習して節制していれば、たとえわがままでも
「野球への姿勢はみんな見習うべき」という評価になったと思う
あんなに太っていてはダメだ 衣笠は人は良いんだろうが、あまり他人と深い付き合いするほうでない(ように見えた)ので
強烈な信奉者は少なく監督にはなれなかったイメージ。 >>790
サル山の ボスとなるのを よしとせず か >>789
田淵も練習せず節制せず、性格もワガママ(というか自分本位?)なのに
チームリーダーに担ぎ出されるのは穏やかな性格だからかな
江夏は尖りすぎ 江夏が殺人事件の参考人として事情聴取受けた直後に散々な結果だったように
山川穂高が開幕から振るわないのは以下略 江夏は通算193セーブだけど
セーブが公式記録になったのが1974年、
江夏が入団した1967年から1973年まで
セーブの記録があったと仮定して調べたら
7年間で計42セーブ 193+42 235セーブだった。
通算200勝、200セーブはメジャーにもいない。 藤本→オヤジ
金田→オジキ
江藤→アニキ
単純なやつw しかしあのモンキー・パンチ監督を「オジキ」とするチョイスの根拠はなんだろね >>797
例えば先発4イニング2番手2イニング3番手3イニング投げて序盤のリードを保ったままだとしたら
現在なら2番手に勝利投手、3番手にセーブが記録されるが
セーブ規定がない時代なら3番手が勝利投手になる可能性もあるし
過去に遡ってセーブ認定しろという訳にもいかないだろうな
1人の記録の為に色々訂正するのもおかしくなるし
江夏はスゴかった、でいいだろ カネやんもそうやって勝利投手になったんじゃ
メジャーにもいないってそっちもセーブない頃からサーチして言わんと メジャーはとっくにサーチして掲載してるの。
例えば黒人リーグからメジャー入りしたサチェルペイジは
1952年10セーブ1953年11セーブと記録の欄に掲載されている。
そういうの含めても200勝200セーブはいないってこと 金田正一 リリーフ勝利132 セーブ96
杉浦 忠 リリーフ勝利77 セーブ94
稲尾和久 リリーフ勝利110 セーブ82
長谷川良平リリーフ勝利57 セーブ77
小山正明 リリーフ勝利47 セーブ77
秋山 登 リリーフ勝利90 セーブ65
皆川睦雄 リリーフ勝利88 セーブ65
米田哲也 リリーフ勝利87 セーブ63
杉下 茂 リリーフ勝利78 セーブ60
荒巻 淳 リリーフ勝利98 セーブ55
金田は強奪したと言われるが
96セーブなら味方投手をかなり救っているわな スレ立てるまでもなくわかることやろ‥笑
でも個で考えたらおかしいな?ってとこも多々ある日本企業やから全部江夏が悪いとは思わんけども >>803
金田に限らず当時のエース級は
リリーフと言っても4〜5イニングは平気で投げてたからな 昔はリリーフは先発より格下がやるものだった
江夏が「太く短くでいいんや」「俺に恥をかかせるんですか?」と抑えを拒んだのその為
それを野村が「球界に革命を起こそう」と説得した
昔の投手にはそういう感覚が残っていた
90年代以降になるとそういう感覚は消えていった 藤本のおじいちゃん
後藤のクマさん
村山監督→村山さん
オジキ→キンタ→あのおっさん→最近は金田正泰さん
吉田義男と一貫して呼び捨て
野村克也、野村のオッサンなど今に至るまで決して野村さんとは呼ばない
古葉さん
大沢啓二と一貫して呼び捨て
広岡監督、広岡氏
監督への呼び方も徐々に変わってきて 古葉はちょっと距離をおいた感じのさん付けだな
21球の件は許さないけど古葉はああ見えて武闘派だから
あからさまに逆らえないと >>786
お前がやたら「親子幻想を抱いてる節がある」と思い込んでるだけ 江夏は1つ上の鈴木啓示のことも「兄ちゃん、兄ちゃん」と慕ってたみたいだな
北新地の飲み屋をハシゴして2人で女を口説いていたと、酒の飲めない江夏はいつもジュースだったと、鈴木が手記に書いてた 江夏の鈴木や衣笠に対する態度を見ると
同級生と勘違いしてしまっている人もいそうだ。 >>811
江夏は西本監督の下で野球ができなかったことが心残りだったそうだ
鈴木があんなに心酔していた監督はどんな監督だったのか体感したかったとか >>812
0827 神様仏様名無し様 2011/10/14(金) 19:52:23.16
14日
・2年目のオフで雑誌の対談で江夏と会った。手を見たらそんなに大きくなく体を鍛えているように
見えなかったが、速いボールを投げて組み立てで三振を取るテクニックをもっていた。
・こっちは力だけで「エーイ」と投げていたが、江夏は「エーイ」とも言わずに「ドン!」と来る球を投げていた。
わたしのはどっちかというと「シュッ」という球だ。
・江夏のほうが優れていたと素直に思う。つねに日の当る場所にいた。豪放に見えて繊細なところもあり「兄ちゃん」と
慕ってきた。リーグが違い日ごろから顔を合わせなかったので対抗心もなかった。
・一緒に夜の街にも出た。私と違い江夏は酒は飲まない。ジュースで女性を口説いていた。のちに心臓を悪くして先発が
できなくなったのは気の毒だった。 >>815
頭悪いな
「兄ちゃんと慕ってた」とは2人の交遊を文章中で形容した表現なだけ
実際に「兄ちゃん」と呼んでいたわけではない >>816
>頭悪いな
自己紹介乙
>>815氏がソース持ってきたんだからお前もなんか一つくらいソース出せよw >>817
頭悪いな
それはソースじゃないからw
自分を「〜氏」と敬称で呼ぶ頭おかしい人www >>812
このスレで話題になってたベーマガの江夏特集号の鈴木インタビューによれば、
「スーちゃん」と呼ばれてたと語ってるな
スーちゃんってキャンディーズかよw 掛布のYouTubeに鈴木が出てるけど
こっちも同期や後から入ってきたものは
年上であっても絶対にさん付けしたくないって意識が強そう
長池、長池氏、仙ちゃんとか >>822
相撲かプロレス行った方がええんちゃうか >>820
たぶんホステスとかにスーさんと呼ばれてたんだろう
釣りバカ日誌の社長もスーさんだった >>581
心臓悪くて酒辞めたのに女の方は辞められなかったのか
下手したら貴●浪みたく腹上死しとったかもしれんよな
悪運の強いやっちゃ福耳だけに 大リーグ挑戦した時も女をわざわざ同行させてたらしいわw 江川のyoutubeに出てるけど、年取ったね。まだ75歳なのに、もうまともに
しゃべれてない。やはり薬とか色々無理がたたったのかな? むしろあれだけめちゃくちゃで現役時代から持病があったのに
75歳まで存命って長生きだろう ほぼ同年齢の江本があんなに若々しいのに
ここまでよぼよぼなのは不摂生が過ぎたんだろうな 見た目がヨボヨボっていうなら岡田監督が一番だけどな
あれでまだ68って…
まあ昭和の70前はあんな爺さんばっかだったけど今時あれは珍しい 一個しか齢違わん原なんてまだ全然若々しいのにな
10歳くらい離れて見えるわ 引退した野球選手のyoutubeに引っ張りだこだよ。
同業者に人気が有るんだな。 何か凄い話をサラッと言ってる
1975年オフに巨人にトレードされる予定があったなんて初めて聞いたよ
江夏豊氏 幻に終わったトレード話をカミングアウト「もう過ぎた話だけど…」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/07/01/kiji/20230701s00001173501000c.html この1975年(昭和50年)というのは、球界の過渡期なんだよね
V9時代が終わり、巨人が球団史上初の最下位になり、広島が初優勝を達成した
最強チームと最弱チームの立場が逆転したシーズンだった
江夏の巨人入りに交換相手がいたのか、金銭だったのか、その辺りも知りたかった
https://i.imgur.com/cZaydvw.jpg >>835
江夏の件は知らないけど
1975年の巨人は初の最下位に沈むのが濃厚だったので
シーズン中から有力選手の獲得に向けてフロントが激しく動いていたのは事実だな。
当時の広報部長・張江氏が後に週刊ベースボールの手記で
なりふり構わず戦力増強のため他球団に働きかけてたら
野村克也と懇意の新聞記者が「野村を欲しくないか?」と移籍の打診をしてきたので
張江は大喜びで長嶋に報告したら、長嶋が難色を示したのでお流れになったということを記してた。
長嶋にこれ以上恥をかかせてはいけないと
江夏も含めてあちらこちらに声はかけてたんだろう。 巨人に入団して紳士的になった江夏さんも見たかったですね。
しかし牙を抜かれた虎になってしまう危険もあった。 ホークスにトレードされたからこそ野村が「江夏は今では先発完投は無理だ。
リリーフなら活躍できる。」と抑え転向を説得できた
巨人は藤田の頃になっても先発>リリーフって意識が強かったから
巨人に行ったら潰れていたと思う
後に堀内が「抑えが最高年俸なんてバカげている」と言ったって話もあるし 球団史上初の最下位になった1975年(昭和50年)の巨人投手陣(100回以上)
堀内恒夫 10勝18敗、防御率3.79
横山忠夫 8勝7敗、防御率3.41
小川邦和 8勝10敗4セーブ、防御率3.74
高橋一三 6勝6敗、防御率3.57
新浦寿夫 2勝11敗、防御率3.33
小林繁 5勝6敗、防御率3.31
3点台の防御率でサッパリ勝てない
打線も相当弱かったと見える
1975年の江夏豊は
12勝12敗6セーブ、防御率3.07(208.1回)
巨人が欲しがるのはおかしくない
https://i.imgur.com/rrYSBmo.jpg >>841
おかしいだろ
江夏は入団以来最低の成績
長嶋が乗り気にならなかったのも当然 巨人が江夏を取るなら野村とセットで取らないとな
野村がヘッドコーチ格で入団すれば、采配が相当に改善する 江夏、巨人トレードははじめて聞いたな
長嶋がロッテ三井をえらく気に入ってて、金田と密談していたのは
聞いたことが有るが 和を乱せば76年巨人優勝なかっただろうから
多少損なトレードでも江夏くれてやれば良かったのに >>846
張本も問題児と言われていたのでフロントが獲得に反対したが、
長嶋が「親孝行に悪い奴はいない」と押し切った。
逆に江夏は長嶋が反対した。どういう評価されていたのかわかるよな 張本は巨人で王と出会って、かなり品行を改めたらしい
元々、親思いで情に厚いところもある
江夏は史実通り南海で野村、広島で衣笠に出会ったほうがよかった
巨人で堀内と仲良くできるとは思えない 身内に情があつい、自分より上と見たものには絶対服従とかはやっぱり 川藤によれば阪神はスポーツ紙も派閥があって、
田淵派は日刊、スポニチ、サンスポで、
江夏派は報知だったので報知の記者と巨人の球団職員の間でトレード話が進んだみたいだな 山本和行によると、阪神時代の江夏は誰も近寄れないオーラがあって
キャッチボールの相手を探すのも苦労したそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=NaZHs4Fh3tM >>851
上の方には「嫌われてたからキャッチボールの相手もいなかった」
と書かれてなかった? >>850
報知は巨人阪神の対戦前になると、
阪神内部のネガティブなチーム事情を記事にしたらしい
江夏にも阪神にも問題ある癒着だったのでは >>850
それが縁で引退後に日本テレビとラジオ日本の解説者になったのか >>852
山本のYouTubeもほぼ同じ
「キャッチボールの相手したら嫌な気持ちになる」
「他の人の話を聞いたらやっぱり同じ気持ちになるらしい」
「エレベーターに乗り合わせだけで雰囲気が重くなる」 山本和行も近寄り難い雰囲気で
仲田幸司がキャンプの同室嫌がったぐらいなのに あと「江夏の先発の時はわざと打たない選手がいた」というのも本当らしいな
ある打者が「今日投げるのはこれか?(左投げの仕草)」
「今日はお休みや」
山本に聞いてるから山本以外の左投手だとすると、
先発型では江夏しかいない >>850
田淵の父、毎日新聞務めていたからな。田淵自身もスポニチの評論家だし >>857
江夏「ワシが勝っても喜ばない選手がいるんや。早くシーズンが終わってオフにならないかなあ」
1970年9月ごろ江夏が報道陣の前で言い放った発言。
この頃阪神は巨人と優勝と首位争いをしていたんだが、
さすがに江夏は村山に呼び出されて注意されたらしい。 48年もなんか金田一人が悪いみたいになってるけど
当時の雰囲気は明らかに江夏に問題があって
5月に藤田から江夏の言動に我慢ならなくて
江夏のワガママを容認してたが
江夏を取るか打者を取るかで詰め寄られて打者を取った
で、江夏は不貞腐れた
今から見てもなんだこいつとしか思えない
例の中日戦も打者がガチガチになったのではなくて
江夏を優勝投手にさせたくないからわざと一部選手が打たなかった説もあるしな 「早過ぎた毒舌」
南海の監督として通算1773勝を挙げた鶴岡一人の指導法は、威厳と人情を兼ね備えた広島訛りの叱咤で選手のやる気を引き出すといった形。
数多くの名選手が生まれたが、その一人である野村克也は自身でも認めていたように鶴岡の影響を受けて、頭脳に加えた毒舌でナインだけでなく
コーチも鍛えてきた。南海監督を退任して評論家となった鶴岡が「作戦的に相手の弱点をつき、引っ掻き回そうという役者に乏しい」と評していた
当時の阪神の監督を率いていた金田正泰もかなりの毒舌家だった。72年4月に村山実監督の指揮権返上を受けてヘッドコーチから監督代行となり
69勝50敗でチームを2位に押し上げた事で翌73年監督に昇格、73年も優勝争いを演じたが歯に衣着せぬ発言を端とした江夏豊ら選手との軋轢も
絶えなかった。金田と江夏は1月の山ごもりをきっかけに関係が悪くなっていたが、野手を中心として江夏の気ままな行動に納得がいかないという
監督への抗議も分からないでもなかった。それでも決定的な関係悪化の原因は、8月に起きた鈴木皖武の金田殴打事件だった。
移籍して5年目の鈴木は前任の村山監督時代は先発と救援の兼用だったが、金田が代行を勤めて以降は中継ぎ起用のみになっていた。さらには
野球観でも合わず意思を訴える術として出たのが、遠征時に宿舎の寝込みを襲う平手打ちだったが、江夏が「監督も悪い」と言ってから金田の方も
江夏に対する態度が変わった。チームは多くの問題を抱えながら最終戦まで優勝を争ったが、金田はマスコミに対して名指しでの選手批判や
ミーティングで選手をやり玉に上げる欠席裁判を止めなかった。そして11月23日のファン感謝デー後に、今度は21年目の大ベテラン・権藤正利から
顔面にパンチを見舞われた。これは5月に「ほう、猿でもタバコを吸うんか」と金田がからかったのが発端だったが、権藤も金田体制では先発の機会
がめっきり減っていて、以前から毒舌にも腹を立てていた。広岡達朗や野村が毒舌で一世を風靡するのは巨人V9が終わり戦国時代となってから、
金田の毒舌は度が過ぎていたのもあるが時代がまだ追い付いていなかったのかもしれない。
それにしても鈴木や権藤が衰え信頼が置けず、村山も引退していかに先発投手が前年より手薄だったにしても、73年は江夏と上田二朗という左右の
20勝を挙げた両輪が全130試合中74試合と半分以上に先発して全64勝中7割以上の46勝という阪神の状態だった。金田にしてみれば、自身が
村山を追いやって後任に就いたように見えた事や、早過ぎた毒舌が災いして冷えた選手との関係を考えて、勝つ事で状況を変えるしかないと考えて
いた背景があった投手起用ではないか。
それでも130試合目の最終決戦は、当時ヒットしていた泉谷しげるの「春夏秋冬」ではないが“今日ですべてが終わるさ、今日ですべてが変わる・・・”
の心境だったのか大敗後に金田は、ファンへの謝罪と共にナインを責めず「選手は一生懸命に頑張ってくれた。この無念さを糧として励んでほしい」と
静かに話していた。 (了) >>864
中畑は謝る必要など全くない
江夏というチンピラが逆ギレしただけ
ニューボールに替えろというアピールは正当
江夏がボールに土をつけて黒くしていたから
そもそもロージンバッグの粉以外の異物をつけてはいけない
このエピソードの初出は中居正広のブラックバラエティ
掛布山本浩二との共演回
その時は「あれ本当はやっちゃいけないんですよ」
と言ってたのに、最近のテレビやYouTubeでは、
そこは言わずに話を面白くするために盛りまくってる
「ヘルメット脱いで謝った」とかありえん
ボール交換は巨人ベンチのコーチに言われてやったのに >>767
兄弟で1億5000万契約金出せばおたくにすると報告を受け
坂井球団代表がそんな金があるのかと心配したら
本社からOKが出て驚いたとかそんな話だな
ちなみに巨人が1億1000万だったとか >>468
仮に三村のグラブに触れてもファールだな >>468
日本シリーズ大杉のレフトポール際のホームラン(誤審)は、
レフト線審の眼の前 江夏って最期の年もそんなに打たれたわけじゃないのに マー君の威を借る安楽智大似事件?
女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。
https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/
逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。 1984年の江夏豊
20試合登板 1勝2敗8セーブ 24.2回 被安打22 被本塁打1 四死球12 11失点 防御率3.65
防御率3.65はプロ18年でワースト
20試合登板、24.2回もプロ18年で最小
西武ライオンズのチーム防御率4.10
江夏としては、ちゃんと使ってくれたらまだやれる数字だと思うが
結果的にこの年限りで江夏、田淵といったベテランを引退させたことで
翌年の世代交代に繋がる
https://i.ibb.co/1R6Z5pP/o0425060014272548247.jpg >>874
江夏、田淵がもう一年やってれば阪神との日本シリーズだったのに 江夏がメジャーの入団テストを受けたのはやっぱり広岡への当てつけ?
「このまま引退したら、広岡に引導を渡された形になる。それだけは嫌だった」みたいな意地でわざわざ渡米した
と言う人もいるけど >>871 愛甲猛が本に書いていたが阪急戦で小フライをダイビングキャッチで捕球したら
審判がアウトの判定をしてそれに上田利治が抗議して結局判定はくつがえらなかったそうだが
次の日球場でその審判に「昨日のフライはダイレクトかどっちだ」と聞かれたので愛甲猛は
「ダイレクトで取りましたよ」とこたえたら審判が「どっちにしろアウトにしたけどな俺は上田が
大嫌いなんだ」と言ったとかやっぱり審判を敵にしちゃ駄目だよな 審判と言えば北別府が投げる試合は通常の倍は疲れたと言っていた。
精密機械と呼ばれたコントロールでゾーンギリギリを投げてくるから。 江夏さんの予想以上に広岡監督が
強かったという事なんでしょうね。
過去の金田監督、吉田監督、古葉監督に比べて
広岡監督は名選手でも反抗者に厳しい対応だった。
自分自身も川上監督に反抗して
干されているから、反抗者への対応に情け容赦はない。
日本の野球界で最高権威の川上さんに
真っ向から戦いを挑んだ男だから、江夏相手では一歩も引かない。 「東尾だろうと江夏だろうと特別扱いはしない」が広岡
「一流選手は自由にさせるがそうじゃない選手には厳しい」が三原や仰木
色々なやり方がある 広岡も食事とかある程度は江夏の自由にさせてたんだろ 江夏に独特の魅力があるのはわかるけど、その手のタイプは現代ではだいぶ色褪せてきたと思う
21球の江夏と古葉の件も90年代くらいまでなら世間的にも江夏支持がかなりいたと思うけど今のSNSとネットニュースの時代なら殆どが古葉を支持するだろうね >>863
金田監督は鈴木にも殴られていたのか
カネやんは毒舌なのは毎度のことだけど、ここまで嫌われるのは人柄に問題がある
権藤への発言は酷過ぎるな 三冠王時代の落合が広岡の下でやったら、広岡はどう管理したろうか? >>889
2回とも殴られた現場に何故か江夏がいて、
「江夏がけしかけた」と言われてたの知らんのかw >>896
すごいな ほぼ球体じゃないかw
タマとったる!なんてセリフが似合う >>893
アルプス席は巨人戦のみ開放して、他の試合では閉鎖とか普通にあったもんね
結局、巨人の敵役としての人気の比重が大きかったように思う 巨人戦以外で外野席埋まりだしたの84〜5年頃からじゃないか?
85年マジック点灯後の大洋戦でさえ
28000、37000、32000の入りだし >>898
広島初優勝の赤ヘルブームの年、
初めて巨人戦以外のカードでアルプス席が開放された 江本のYouTubeに動画が出てるけど
江夏がわざと負けろと言われたと言ったことがあたかも真実みたいに言われてるのが悔しそうだな
完全否定してる
なぜ江夏にだけ呼び出して言ったのかあまりにも不自然
上田が抑えたらなんの意味もないし
逆になぜ中日戦に負けたのかを八百長であることも示唆してる >>888
古葉追悼号のベースボールマガジンで山本浩二が「古葉監督が延長戦
突入の事を考えて池谷、北別府を用意させたのは当たり前のことですよ。
そこに江夏のプライドがあったのかも分らんけど。」と言ってる それなら9回裏終わってからブルペン始めりゃいいのに
古葉監督もテンパってたのかな?
みたいな事言ってたのは池谷だったか高橋慶彦だったか >>901
あの試合金田の起用がよく言われるけど
江夏も上田もあの起用は別に否定はしてないんだよな
むしろ負けた理由は打線が打てなかったことなのに
なぜか上田が投げてれば勝てたとか言うやつ多い
いやいや上田が投げてても打線が打てなきゃ勝てないだろ 上田を投げさせたらなんでシーズンを締めくくる
こんな大事な試合エースである自分じゃないのか?
あの監督は許せないってブーブー監督批判を続けるのは目に見えてるしな
現に今でも江夏はあの中日戦は勝ち星の多いエースの自分が投げるのは当たり前の話って言ってるわけだし
そこをちゃんと理解しないと
なせ上田じゃなくて江夏なんだって思いがち
江夏金田の関係、上田の後半戦の不調、上田のその時の体調が複雑に入り組んでの金田の按の選択
あと打線がなぜ打てなかったのか?本当にガチガチなだけが理由なのか? 中日戦上田であっさり優勝してたらますます不貞腐れそうだなw 「チームの和?そんなロンパールームみたいなこと知らん!」
とうそぶいたというゆたちゃんは究極のかまってちゃんw 江夏がトレードに出され
荒れた衣笠がユタカがおらんとボヤいたとか言われるが
創作臭いし実際は衣笠も厄介者が去ったわーいと思ってたんじゃね? 江夏、田淵、掛布の対談記事面白いな
金田監督はシーズン中に2回も選手に殴られたとかw
フロントから「優勝しないでくれ」と言われたのは本当だ。
掛布にも南海へのトレード話があり、藤田平にもあった。 https://www.news-postseven.com/archives/20240509_1961650.html?DETAIL
まず根本的にその当時は金田vs選手全員じゃなくて
江夏と一部村山派vs金田+江夏以外のほとんどの選手
その構図を理解しないと
田淵と江夏は今は仲がいいみたいにしてるけど当時は本当に最悪だった 1973年の阪神のファンブックに阪神監督コーチ、選手で神社に必勝祈願しに行った時の
集合写真が載ってるんだけど、江夏が見つからん、どこ行ったと探したら見つかった、
一番後ろの列にいた。 普通主力なら1列目か2列目とかだろ、
写真見るだけで当時の江夏の立ち位置をなんとなく感じ取れた。 >>911
藤田平も出されるところだったのか
話が流れたのは故障したからだろうか >>910
3人なら「鼎談」4人から「座談会」
金田は自分の大恩人と言っている掛布の前でよく言えるな
2回とも現場にいて「江夏がけしかけた」と言われてたのに 掛布のトレード話は1980年オフの掛布⇔門田
同じ左打ちで、掛布より歳上で、当時すでにDHになっていた
門田と交換しようって意味不明だ 田淵によく謎って言うけど
上田は体調を崩していたのとあの時上田を投げさせたら江夏は阪神のエースとしてのプライド丸潰れにしてしまうことを恐れてんだろ
って誰か言ってあげればいいのに
あとわざと負けろと言われたのもなんで自分は呼ばれずにわざわざ江夏1人だけ事務所に呼び出して言うのが意味不明?って上田は否定してることも >>911
金田と江夏の関係ばかり取り沙汰されるけど
金田と田淵、金田と藤田、金田と上田の関係性はどうだったんだ
当初江夏のわがまま放題を許してる状況に金田に打者をとるか江夏をとるかに決めてくれって不満を言いに行ったのは藤田と中村だろ
それで監督が江夏に苦言とか言うようになったら逆ギレしてそっぽ向いてあとは口も聞かなくなったわけで それにつけてもオジキはカネダ じゃなくって監督をオジキと呼ぶセンス 【#1 猛虎伝説 江夏豊×田淵幸一×掛布雅之 「我らが 阪神タイガース 」を語ろう】
https://www.youtube.com/watch?v=6iw7PNd3GaA
江夏が酸素吸入器を付けてる
体調が優れないみたいだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。