イチローVS大谷翔平
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走塁は若干イチローが上、肩は若干大谷が上、打者としてはどちらが上だろうか 627: U-名無しさん (アウアウクー MM92-PetJ [36.11.225.28]) [sage] 2021/05/18(火) 15:04:34 ID:CfzZTtg/M
この前はデュラントが今日はJJワットが大谷についてツイートか
NBAやNFLスターもいちいち言及する大谷凄いな
こういうのが本物のスターなんだろうな
サッカーやばいぞ
最近は野球の視聴者のほうがサッカーを再び抜いたと聞くね
大谷がMVP、ダルビッシュがサイヤングの同時受賞ならサッカーは10年は野球に頭が上がらないかもしれない
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1621252436/627 イチローは2001年と2004年にMVPとコミッショナー特別表彰
大谷翔平はまだ2018年の新人王のみ
比較にならない
イチロー→メジャートップクラス
大谷翔平→メジャーの新人にしてはすごい、二刀流ができるからすごい もうイチローが霞みまくりだな。30発のゴジラはさすがに威厳があるけど、今年までかもな イチローはプロ意識はすごいかもしれないが
プレーに浪漫がない
大谷は浪漫の塊
身体能力は大谷の圧勝
顔もスタイルも大谷の圧勝 >>5
イチローと違って大谷は楽しそうですね
笑うしガッツポーズもsyるし、イチローは機械みたい イチローのまな弟子だからな、大谷は
デビュー時まったく打てずイチローにすがり
去年もまったく打てずイチローにすがり
メジャーを知り尽くした天才がいつも側にいるんだから恵まれてるよ、大谷は 通算打率3割 通算本塁打600本 通算安打2500本 通算打点2000打点 通算盗塁300盗塁
これでイチロー超えを認めよう 今年30発は余裕でしょ、その時点でイチローの全キャリア超えたくらいの価値あるわ イチローはホームラン40発打とうと思えば打てるけど
それじゃ打率が2割2分になってファンががっかりするのでしない
みたいなことを言ってたけどがっかりなんかしないよな
野球の華はホームラン 下手で全然問題ないからアメリカのマスコミに対しては英語で対応しよう。
そうすれば印象がぐんと上がる。 395: 風吹けば名無し [] 2021/05/19(水) 21:53:37 ID:emtawiH8a
大谷翔平(22) 打率.322 22本 67打点 OPS1.004 10勝4敗 防御率1.86 174奪三振
これよく考えたらバケモンやろ
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621426758/395 百獣の王である大谷とゴキブリを比べるなよ
不敬罪で訴えられるぞ >>16
こんなシーズンがあったのね。既にバケモノだったのか まだ5月なのにもう疲労困憊ってwww
毎年毎年大ダニ君はペース配分って言葉知らないのかなwwww
タイトルコレクターのイチローと違ってノータイトルで終わりそう
こんなゴミライバルですらないわwwwwwwww イチローのせいで日本人はコソ泥みたいなプレーしか出来ないと思われていたのを払拭したのが大谷なんだからみんなで応援しようよ
ロスに住んでる友人もアメリカ人は人種差別と言われるのが嫌でイチロー批判をしなかったが本当は非力な内野安打マンをバカにしていたると言っていた
松井がかろうじて面目を保っていたが大谷のお陰でこれからは堂々と試合を見に行けると喜んでいた 一般人にめちゃくちゃ努力したら成功できるとかもと勘違いさせてくれるのがイチロー
一般人に無駄な夢をすっぱり諦めさせてくれるのが大谷 ホームランが怖いからストライクを投げてもらえず歩かされる大谷
打ってもどうせボテゴロヒットだからド真ん中に投げてもらえる貧打イチロー
こんなに差がある二人を比べるなんてあまりにも無謀 >>22
1番打者でありながら2001年、2004年、2009年と3度の敬遠王なったイチローと比べるのは確かに無謀だな >>23
それはイチローを恐れての敬遠でない事は周知の事実
例えばイチローの次のバッターが松井なら敬遠は0
所詮は汚れたパンツの中で少し履けそうだったのがイチローという事だな 10年連続30HR達成したら改めて土俵に上げてもいいんじゃないかレベル >>26
10年連続200安打に意味はないからそんな事をする必要はない
どん詰まりの内野安打で築いた200安打など大谷のビッグホームラン1本の前ではゴミクズ同然 野村克也「イチローは勝利とはかけ離れたところでプレーしている」 WARで貢献度測れるからイチローはかなり貢献してるってことになるぞ 大谷が打ったボールの全飛距離はすでにイチローを抜いているんじゃないかな
まるで巨像とゴキブリの対決を見ているみたい
束になっても敵わないとはまさにこの事だな 大谷はゲレーロとの比較をされているのにイチローの相手はピエールだったもんな
ホームランと内野安打では比べようがないよ 論争対象にすらいれてもらえない松井
大谷は今日の活躍で完全に神の領域に達した >>32
スレ違いの松井の名前を出す必要があったの
お前みたいのがいるから選手の貶し合いが始まるんだよ
もぅ二度とここに来るな イチローは数字が凄いからそれ自体を認めないってことはできずそれで黙らざるを得ないけど、それと比較しての内容には疑問持たれてもしょうがねえからな イチローはマスコミ的な扱いとしては主役みたいになってるけど、本質はものすごい脇役だから評価が面倒くさくなるんじゃねえのか 04の夏にアメリカ行った時入国審査の人がイチローのポーズするくらいには向こうの人の認知度もあったぞ
01〜09あたりは選手としてトップクラスだったのは間違いないしな >>35
本当にそう
クリーンナップとリードオフを比べちゃ駄目だよ
打撃という点では桁違いなんだから 確かに
イチローVS大谷>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井
桁違いというか蚊帳の外過ぎて笑 まあ少なくとも野球の場合、ほんとにすごい選手は国民栄誉賞なんか貰わない、というか辞退する、
逆に喜んでホイホイ貰う奴はザコという感じになっちまったからな。 >>40
自分にスポットライトが当たって成績の内容を精査されると張りぼて記録がバレるからでしょう
その証拠に記録だけで内容が問われない殿堂は受け入れるんでしょう
イチローはそういう奴だよ 専門板とは思えないほどレベルの低いコメばかりだな
訪問人数が激減する理由がよく分かる >>42
待て待て、そんなこと言ったらなでしこジャパンとか羽生結弦なんてどうなんだよ >>42
数日絶好調で取れるWSMVP →次シーズン契約されずポイー
精査されると分が悪いのは松井の方 >>45
弱小マリナーズでは不動の1番だったけど強豪ヤンキースでは8番又は控えで結局クビになったよなイチローは
ド田舎の中学では学年トップでも都会の進学校では赤点ギリギリなのがイチロー
一番大事な時に力を発揮できない奴は選手としての価値は低い 全盛期すぎてたからそりゃそうだろ
仮に全盛期ならエロの次にWAR稼いだ野手になるぞ 大谷翔平の母親がバドミントン選手だった頃の最大のライバルが陣内貴美子
その陣内貴美子の結婚相手は元プロ野球選手の金石昭人
大した成績は残せなかったけど当時の野球界では一番背が
叔父は金田正一、カネやんだ
大谷は金石昭人と顔も体形もそっくり イチローVs大谷のスレなのに関係ない松井を引き合いに出して貶すバカがいるから争いになる
こういう奴は強制的にアク禁に出来ないものか >>46
イチローは全盛期終わってた38歳でNYY入り。
40歳前後でスタメンやユーティリティーで使えるってのが凄い。
かたや元気な35歳でWSMVP獲得して1週間も経たずに捨てられた松井。
38歳時点の松井は既に選手として死んでましたもんね笑 >>50
馬鹿には何を言っても無駄か
やっぱり死ななきゃ治らないのかな イチローは27歳からのメジャースタートで今の偉業成し遂げた
大谷は今年27だろ、今年ようやく開花、これからだ
イチローより4年も早くメジャー渡ったのに。故障ばかりで何も残せず結局27からだ、もったいない
日本人初の首位打者がイチローなら日本人初の本塁打王は大谷と期待したい はからずも大谷のおかげで松井のヘタレっぷりが白日の下に晒されてしまったな
野手オンリーで大谷に並ばれるというw 大谷がポスティングシステムで米球界入りした17年オフ、多くのメジャー球団が獲得に名乗りを上げた。
ヤンキースもその中のひとつ。キャッシュマンGMは当初、獲得に向けて自信満々だったものの、2次選考の面談にすら進めず、早々とソデにされた。同GMは大谷の希望が西海岸か小規模都市の球団にあることまで明かしたうえで、
「2、3日前から良くない予感はあった。我々がビッグマーケットをもっていて、東部にあることは変えられない。この街やファンには誇りをもっている」とコメント。それなら西海岸の小規模都市でプレーすればいいじゃないかと言わんばかりの“捨てゼリフ”まで吐いた。
当時の大谷が「西海岸か小規模都市の球団」にこだわったのは、理由があった。メジャーにバッティングのよい投手はゴロゴロいても、本格的な二刀流選手は皆無。
日本でもシーズンを通して先発ローテーションを守ったことのない大谷が、ただでさえレベルの高いメジャーに行って本格的な二刀流を貫ける保証はどこにもない。
辛抱強く使ってもらうことが大前提だっただけに、すぐに結果を求めたがる「大都市の強豪球団」ではさっさと見切りをつけられてしまうかもしれないと危惧したのだ。 大谷も今年はいいけどキャリアを通じての稼働率をどこまで高水準で維持できるのか
イチローが凄かったのはその部分だし 渡米前は投手の方が期待が高かったけど全く逆の結果になってるな 今までスぺりまくりで評価しにくかったけど今年は04イチロー並みのWAR記録するかもな クソ弱いチームのなかでひとりだけ活躍するのもイチロー並だな
野村克也「イチローは勝利と関係ないところでプレーしている」 チームが勝てないのを個人の責任にするのは無理がある
04ボンズいたって地区優勝できないんだぞ イチローさんは安打数にこだわらないで四球を選べればチームにもっと貢献できたと思うわ >>59
イチローの年俸を他の選手に振り分ければ楽に優勝できた
自己中プレーの1番バッターに全年俸の4分の1も払っていてはチームは崩壊するよ
マリナーズが弱かったのはすべてイチローのせい イチローは年俸以上の働き10年してたんだし別に悪くないと思うが >>62
> 1番バッターに全年俸の4分の1も払っていては
これはどの年のことかね? >>50
2012年7月22日は、38歳40日の松井さんと38歳275日のイチローが
それぞれのキャリアの転機を迎えた日でしたな >>61
そこそこ盗塁できる1番打者が年に270回ほども出塁していたのだから、
けっこうな貢献じゃないかね
もちろん、欲をいえば限りがないが 全盛期イチローは他の球場に比べて半分くらいしか得点が入らないセーフコをホームにしてたからOPSとか見ると過小評価されがち
走塁は歴代トップクラスだし守備も上手いし何より長期離脱がなく毎年安定した成績を残した その中で大谷とお金にまつわる話も取り上げた。大谷は2年総額8億9000万円の年俸で、メジャーリーガー最高は同じエンゼルスのトラウトで12年で総額450億円とも紹介した。
これに廣津留氏は「めちゃくちゃしょうもない質問で申し訳ないんですけど…」とおそるおそる切り出すと「みなさん、こんな高額な年俸をもらってどうされるんですか?」と率直な疑問を岩村氏にぶつけた。
岩村氏は笑いながらも「半分ぐらいは税金でもっていかれる」と言うと、羽鳥慎一から「半分っていっても(トラウトは)二桁億円ですよ」とツッコミ。岩村氏は「こういう選手はチャリティーが多いですね」と説明した。
すると一茂が「基本的にはお金はかからない。住む家も車も、マッサージも契約に入ってたりするし、アウェーならホテルだし洗濯もやってもらえる」と厚遇も説明すると廣津留氏は「確かに…」と驚き。
岩村氏は「あとはクラブハウスで働いている方々へのチップ。南米の選手は母国に帰って(子ども達などに)投資していく」と説明。一茂も「南米出身の選手は、まだ母国が貧しい国も多いので、
子ども達に対して奉仕をする。子どもが野球選手になって、俺みたいな選手になって、俺みたいないい生活をしろよみたいな夢を与える。還元ですね」と語っていた その通りなんだろうけど、長嶋一茂がいうと
なんだかなあ >>66
んー 安打数の割に出塁率が低いのがイマイチな気がしてるわ
内野安打より四球選ぶ選手の方がいい選手だと思う
通年で怪我なく走守を高いレベルでこなせるだけに
安打にこだわってしまったのが勿体ないなあと もっと安打を打っていたら、もっと貢献していただろうな 四球選ぼうとしたら打撃自体崩れるんじゃないかな
清原や王とは対照的な打席での辛抱ができない選手だけど安打打つ能力の高さでカバーしてた選手だし 非力な1番バッターは打率や安打数より出塁率が大切なのにそれが低いイチローは役立たず
しかも守備がいいと言っても所詮は外野(言われてもセンターは守らない)
これで20憶も貰っていたらチームは崩壊するよ マリナーズ時代のイチローの適正年俸は220億で実際イチローに払われたのは130億な
むしろイチローはもっと金貰うべきだった 安定してセーフコ・フィールドで平均以上の攻撃指標を示し、他の外野手が扇風機と化す中で離脱しなかったことは想像以上に戦略的な意味を持つ。確かに単打マシーンだしOPS/RCなど分かりやすい指標では評価しづらい選手だけど、データ的視点から見ればもっと評価されてしかるべき 大谷が打者専念なら、MLBでは俊足強肩のアダムダンって感じになりそう 1990年、MVPを獲得した年のヘンダーソン
136試合594打席489打数159安打97四球 打率.325出塁率.439
2004年、最多安打記録を更新した年のイチロー
161試合762打席704打数262安打49四球 打率.372出塁率.414
出塁率ではヘンダーソンが上だが、稼働率が違う
1990OAK 1番打者の出塁数は313 うち257がヘンダーソン
2004SEA 1番打者の出塁数は321 うち300がイチロー
1番打者としてどちらを採るかは、無論これだけでは決まるまいが ヤンキースのブーン監督が試合前に語った「大谷の球は素晴らしいが、打者を歩かせてもいる」とのコメントを引用し「ヤンキースは大谷に球数を投げさせることで攻略法を見出した」と報じた >>74
【MLB】マーリンズ社長「リードオフヒッターに年間2000万ドルも払うなんて…世界の終わりだ」
シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙のデービッド・アンドリーゼン記者によれば、マーリンズのデービッド・サムソン球団社長が、
「リードオフヒッターに年間で2000万ドル(約24億円)も払うなんてあり得ない。もし、そうなったら、世界の終わりだ。願わくば、報道が間違いであってほしい」などと話した
この後のマリナーズの成績と観客動員数を見るとこの二人の予言は見事に的中していたね
マリナーズの暗黒時代を築いたのは間違いなくイチロー 実際あり得たとかいうかむしろ安い買い物してたからな
リードオフとか中軸とかそういう括りで見ること自体が間違いだって気づけてよかったね イチローって映画で例えると一度も主役になれず出演本数だけを自慢してた悪役商会みたいなもんでしょう
確かに脇役としては貢献したかも知れないけど所詮はどうでもいい選手
三振を奪ってホームランを打つ大谷は本物のスター 何が言いたいのか全然わからん
ジーターとどっちが上かって議論されるスーパースターだぞ 松井が31本打った年
本塁打 NL本塁打
A.ベルトレドジャーズ48
A.ダンレッズ46
A.プホルズカーディナルズ46
B.ボンズジャイアンツ45
J.エドモンズカーディナルズ42
J.トーミーフィリーズ42
M.アルーカブス39
J.バーニッツロッキーズ37
S.フィンリードジャーズ36
A.ラミレスカブス36
AL本塁打
M.ラミレスレッドソックス43
P.コネルコホワイトソックス41
D.オルティスレッドソックス41
V.ゲレーロエンゼルス39
M.テイシェイラレンジャーズ38
A.ロドリゲスヤンキース36
G.シェフィールドヤンキース36
M.テハーダオリオールズ34
H.ブレイロックレンジャーズ32
C.デルガドブルージェイズ32
松井31 大谷の活躍を見ているとイチローの内野安打で喜んでいた自分が恥ずかしくなった
あんな勝利に関係ない場面でボテボテのゴロがアウトになろうがセーフになろうが本当はどうでも良かった
こんなに毎日MLBの結果を見るのが楽しみな日々が来るとは
やっぱり野球はホームランだよね大谷選手ありがとう >>83
「アンチイチロー」な人たちにとっては、
松井さんから乗り換える恰好の船、なのでしょ イチローと違っていかに松井が中途半端な打者だったかが
大谷の活躍で晒されるようになって哀れだわ
特に我々みたいに松井をリアルタイムで見た世代にとっては
悲しい現実を見せつけられてしまって・・・ ttps://ja.wikipedia.org/wiki/日本人のメジャーリーグベースボール選手が獲得したタイトル・表彰一覧
<月間MVP>(Player of the month/Pitcher of the month)
@1995年6月 野茂秀雄
A1996年9月 野茂秀雄
B1998年5月 伊良部秀輝
C1999年7月 伊良部秀輝
D2004年8月 イチロー
E2007年7月 松井秀喜
F2014年5月 田中将大
G2020年8月 ダルビッシュ
H2021年6月 大谷翔平 ←←★NEW!!
イチローが1回だけなのが意外
伊良部が2回受賞してるのはもっと意外 >>85
いや今日の大谷はホームラン2本よりも盗塁とホームへのサヨナラ走塁が凄かった。 大谷はマジでキャリア終える頃にどんな成績か予想もつかないね
スペ気味だから心配だが凄い成績残して欲しい 米在住ジャーナリストの志村朋哉氏「(大谷翔平選手の)今の活躍っていうのは本当に歴史に残る活躍で、野球界ではスーパースターであることは間違いないと思います。
ただ、NFLだったり、NBAで人気のあるスーパースターたちと比べると、全米レベルでの認知度というのはかなり落ちます。
やはり大きいのは、野球というスポーツの人気というのが相対的に下がってきているというのがありますね」 大谷は記録はともかくすでにアメリカ野球史上最高クラスのプレイを実現している。 歴代のオールスター前ホームランランキング
Barry Bonds, 2001 Giants, 39
Chris Davis, 2013 Orioles, 37
Mark McGwire, 1998 Cardinals, 37
Reggie Jackson, 1969 Athletics, 37
Luis Gonzalez, 2001 D-backs, 35
Ken Griffey Jr., 1998, Mariners, 35
Frank Howard, 1969 Senators, 34
Sammy Sosa, 1998 Cubs, 33
Ken Griffey Jr., 1994 Mariners, 33
Matt Williams, 1994 Giants, 33
Mark McGwire, 1987 Athletics, 33
Roger Maris, 1961 Yankees, 33
Albert Pujols, 2009 Cardinals, 32
Sammy Sosa, 1999 Cubs, 32
Frank Thomas, 1994 White Sox, 32
Christian Yelich, 2019, Brewers, 31
Jose Bautista, 2011 Blue Jays, 31
David Ortiz, 2006 Red Sox, 31
Jose Canseco, 1999 Devil Rays, 31
Mark McGwire, 1997 Athletics, 31 Kevin Mitchell, 1989 Giants, 31
Mike Schmidt, 1979 Phillies, 31
Willie Mays, 1954 Giants, 31
Shohei Ohtani, 2021 Angels, 30 ←今ココ
Pete Alonso, 2019, Mets, 30
Cody Bellinger, 2019, Dodgers, 30
Aaron Judge, 2017 Yankees, 30
Miguel Cabrera, 2013 Tigers, 30
Alex Rodriguez, 2007 Yankees, 30
Jim Thome, 2006 White Sox, 30
Barry Bonds, 2003 Giants, 30
Mark McGwire, 2000 Cardinals, 30
Greg Vaughn, 1998 Padres, 30
Ken Griffey Jr., 1997 Mariners, 30
Brady Anderson, 1996 Orioles, 30
Dave Kingman, 1976 Mets, 30
Willie Stargell, 1973 Pirates, 30
Willie Stargell, 1971 Pirates, 30
Willie McCovey, 1969 Giants, 30
Harmon Killebrew, 1964 Twins, 30 「野球は、地元以外はほとんどテレビ放送されないため、他のスポーツのようにスターの知名度が全国区になることが難しい」としている
さらにテレビ放送権の違いも言及した。
「Fox」「ESPN」「CBS」「NBC」などの全米ネットワークはNFLの放送権を保有。
全米にNFLのベストチームやスターを放送している。
一方、MLB球団はほとんどの試合の放送権を全米ネットワークの地方局かローカルテレビ局に独占的に売ると指摘した。
「全米レベルでの野球の視聴率は、野球人気がローカル中心であることを考えると、ワールドシリーズの視聴率の悪さを説明できる。
彼らのチームが162試合を終えた後、ファンは、ほとんど知らない人がプレーしているワールドシリーズを見る気はしないだろう。」 私がアメリカ在住です
Ichiro suzuki 51 素晴らしい経歴
しかし 今アメリカ人は彼を忘れました
彼がアメリカ人なら 偉大と称賛
しかし 彼は日本人だから 偉大になれない ゴキローみたいなせこい当て逃げピンポンダッシュ打者見ててもおもしろない
本物は大谷のスラッガー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています