王貞治に次ぐ日本史上2番目の打者は？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/26(金) 15:42:14.71

長嶋？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 16:51:41.41

これはピーコ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 16:54:30.64

ピーコはスレチ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 16:55:52.90

>>234
10代の清原をプラス

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 16:59:25.36

松井がNPB屈指の打者でことパワーについては王以上のNPB史上最強クラスだとは俺も思っているけど、
>>249みたいな書かれ方には実に違和感を感じてしまうwww
もう少し書き方位は考えろよとw

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 17:08:16.86

>>253
パワー以外は傑出率、タイトル数、記録、日米野球成績、何一つ勝ってないぞ
ホームラン競争でもアーロンに負けてなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 17:10:44.75

松井はホームラン競争下手だもんな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 17:24:37.10

30才までの掛布は歴代2位か3位のHR数になりそうなペースで打っていたね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 17:55:41.16

左右の違いを抜きにしても｢落合のような｣｢山本浩二を彷彿とさせる｣などとは報道されない
比較の対象にされるのは常に松井
もはや松井は完全にスラッガーのアイコン的存在になっとるのは紛れもない現実やろ
野村も張本も含め歴代の全員が｢劣化王｣扱いされて｢スラッガーで例えるなら王以外名前挙げる意味無いやん｣という空気を松井は平然と切り裂いた
こんなんもう王と松井の２強で完全決着ですやん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 18:21:42.29

そいえば松井と長嶋どっちが上なのかな、守備走塁入れたら長嶋だろうけど打撃だけだとどうだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 18:38:33.68

1980 マニエル（近鉄） 48
1979 マニエル（近鉄） 37
1978 ミッチェル（日本ハム） 36
1977 リー（ロッテ） 34
1976 ジョーンズ（近鉄） 36
1975 土井正博（太平洋） 34
1974 ジョーンズ（近鉄） 38
1973 長池徳二（阪急） 43
1972 長池徳二（阪急） 41
1971 大杉勝男（東映） 41
1970 大杉勝男（東映） 44
1969 長池徳二（阪急） 41
1968 野村克也（南海） 38
1967 野村克也（南海） 35
1966 野村克也（南海） 34
1965 野村克也（南海）3冠王 42
1964 野村克也（南海） 41
1963 野村克也（南海） 52
1962 野村克也（南海）他1名 44
1961 野村克也（南海） 29
1960 山内和弘（大毎） 32
1959 山内和弘（大毎） 25

これ王さんが現役時代のパリーグのホームラン王なんだけど、これ全部足しても868本に届かないんだよな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 18:52:03.79

>>258
間違いなく長嶋だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:01:31.10

>>257
本性現したと思ったら焼肉自慢かよww

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:04:24.80

松井はこれからもう1ランク打者として凄くなるって時にMLBに行ったからな。
巨人に残っていたとしても、2004年あたりにラビット全盛を迎えるからとんでもない成績残しても、しょせんラビットとか言われそうだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:19:03.91

残ってたら04年あたりで55本を更新してただろうな
カブレラやローズみたいな外人に越されるより巨人の日本人に越してもらった方がいいから忖度で敬遠されずに達成してただろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:20:23.54

ゆうて02の成績は歴史的だし何年上昇傾向にあったから残ってたらやばい成績だったのは間違い無いと思う
イチローはNPBにおいては頭打ち感あった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:37:05.03

NPBにおいては松井の方が傑出しそうな感じはあったね、ゲームを支配する打撃があったから
MLBでは支配力が落ちてイチローに大差つけられたが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:50:38.92

2004年の松井は増量後やん
巨人のままなら人工芝だからそんなことせんだろ
ペタジーニのライバルのままだろうな
五輪にも強制出場だろうからどうなってたかわからんね
まさか長嶋ジャパン拒否せんだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 19:57:29.23

ペタジーニのライバルってめちゃくちゃ凄いじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 20:25:28.79

ペタはメジャー成績しょぼいぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 20:29:39.60

バースだってそうじゃん
MLBでショボくてもNPBで凄い打者はいる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 20:32:19.83

まあそういうもんだよな
ペタはNPBにおいてめちゃくちゃ凄い打者なのは間違いない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 21:24:36.87

バースとかペタってマイナーとはいえアメリカでやってたことある

バックスイング使わないもん。　岡本とかバックスイング取りすぎだから
目線ずれて確率が悪くなる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 21:25:59.78

タラレバで歴代のスラッガー超えじゃなくて｢どんだけイチローに圧勝出来るか｣が前面に出ちゃうのが泣けるな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 22:39:45.24

うーんピーコやなあ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/04(日) 23:50:48.91

>>266
それはない
松井は2001年から打球が上がらない時期があって、それは2002年の前半まで続いた
だけど2002年の後半からは打球を上げられるようになって後半戦の64試合で32HR打ってる
日本のままなら増量しなくても40～50本はコンスタントに打ててるよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 01:22:41.26

>>269
ペタと互角ならメジャーでは通用しなかったってなるでしょ

>>274
だからそれだとペタとライバルのままだろ
>>262-263が言うような打者にはなれんよ
2004年にメジャーで30本打ったからそう言ってるんだろうし
打球上がろうが松井は前半戦は苦手だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 02:12:59.68

ペタとバースは確か速球が苦手だからマイナーや日本で活躍できた
バースは日本でも江川は速いから苦手だった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 02:42:44.49

>>275
いや、だから2002年の後半からは64試合で32本打てるような打者に更にステップアップしてたから、2002年の後半の時点でもうペタジーニより確実に上だったよ
ペタジーニは50本なんて打てなかっただろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 02:45:18.34

>>275
前半戦苦手ってわけじゃないよ
99年なんかは前半戦終了時点で28本ぐらい打ってた
2001年から2002ねんの前半まで打球が上がらない時期が長引いてただけ
春先は花粉症で調子出ないけど前半戦苦手とかそういうわけじゃない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 02:47:12.64

>>277
２００２年の松井がメジャーでは１６本でかなり増量して３１本だから
２００４松井とペタジーニは相当あるぞ
今の大谷翔平は明らかに２００２の松井を超えてる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 02:56:35.80

2003年のペタジーニは100試合で34HRだから50HRいけたかもな
松井の帳尻なんていつものこと
たまに前半良くても失速するかMLBでは離脱する

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 05:29:39.37

>>259
でも一部のパリーグ信者によれば「パのほうがハイレベル！」

だからパの30本は、セの50本に相当するんじゃね？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 07:59:08.27

セ・リーグそんな強くないからな日本シリーズもＶ9時代だけだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 09:02:50.48

93-02の間は間違いなくセの方が強い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 09:13:21.70

王貞治は傑出していたけどあの時代言われた
人気のセ　実力のパは当たってるって話

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 09:29:45.43

て

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 09:46:22.67

ピーコさんだと思います！

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 10:19:50.26

>>283
パの方が日程が過酷だからそうともいえん
40代の落合が活躍できるのが当時のセリーグ
ハムに移籍したら前半だけしか活躍できんかった
逆にパから移籍した清原は初対戦の投手ばかりなのに成績がほとんど同じだった
バリバリメジャーのフランコもロッテ時代微妙でメジャー帰ったら成績上がったしな
吉井小宮山下柳 MLBでボロボロだった伊良部はセだとエース級だし
選手自体は昔からパの方がレベル高い
日本人メジャーリーガー見てもそうだしな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 10:29:52.00

セ→パで活躍した選手ってあんまり思いつかんな
稲葉と新庄くらいか？
でもラビットだったよな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 10:43:02.94

大谷やべぇな
1000打席で50HRいけそうじゃん
松井秀喜は1000打席で30HRだったのに

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 12:06:40.62

>>287
でもこの間はシリーズでセ8勝パ2勝だよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 12:40:09.15

フリーエージェント

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 13:51:32.66

>>279
メジャーで16本と2003年以降の日本での成績と何が関係あるんだ？
2002年の時点で日本で50本打ってるんだからペタジーニより上だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 13:52:12.90

>>280
膝のコンディション悪くてフル出場できない選手がどうやってフル出場するんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 17:00:48.49

>>290
2007-2012年は日本シリーズ互角でオールスターはセが勝ち越してるけど交流戦ボロボロだからセが上なんて言うやついなかったやろ
その時代はセパで日程の過酷さが全然違ってセが有利だからそれくらいにはなるでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:06:00.53

王の時代ってまともな助っ人いたの？
ライバル不在だからあれだけタイトル取れたんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:24:21.54

王って名前が完璧なのが凄い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:28:25.03

ピーコに一票

**神様仏様名無し様** · 2021/04/05(月) 19:32:00.07

信者が気持ち悪いから以後松井書き込み禁止ね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 00:27:13.41

大谷が剛弾を放つ度に｢緒ｼ井みたい｣の大合唱が巻き起こるが牧が内野安打を打っても豪打力のある牧を｢イチローみたい｣とは誰も思わなああ現実WWWWWWWWWWWWWWWWWW
その上牧本人も｢プロ初安打がカスみたいな内野安打なんて…｣と絶望しイチロー否定WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
本塁打(栄光)の松井
内野安打(無様)のイチロー

終了

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 00:45:12.28

>>295
ヤクルトのロバーツが筆頭だろうね。
1969年だかロバーツが三冠取れそうな勢いだったのに、四球攻めや審判からボール球をストライクに取られたり等の嫌がらせを受けて、
王に引き離されたとロバート・ホワイティングが書いている。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 00:48:51.15

松井みたい？松井以上の間違いでは？
>>289 すでに20本の差があるみたいだよ？(笑)

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 04:32:31.94

本塁打率や傑出率を見ると強力な助っ人がいても王には歯がたたないぞ
対抗できるのは１９８６のバースか２００２のカブレラ位

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 06:09:56.77

>>301
報道見ろ
大谷は松井という高く果てしない壁への挑戦権を得たに過ぎない
まだ松井の方が遥かに上という記事しかない
筒香も目指すのは松井だし日本でも柳田や岡本は松井超えを目指す事を求められているのが現実
現代における｢プロ野球レジェンド｣の地位は松井が独占してる状態

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 06:20:20.38

松井云々以前に文章がキモイ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 06:33:27.37

じゃあ、ピーコで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 07:14:22.87

調子のいい選手をとりあえず皆松井二世にしてしまう病気に罹った記者が沢山いるからこういうアホが湧く
編集者にとってはドンピシャの世代かもしれんがそろそろ鬱陶しいわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 07:38:03.01

そもそも日本人(登録)で50HR以上打ったのは小鶴、ノムさん、王さん、落合、松井の5人だけで尚且つ松井が最後だからな
初は小鶴(50年)で、次は13年ぶりでノムさん(63年)
翌年の王(64、73、77年)、8年ぶりに落合(85、86年)で、その次は松井(2002年)が16年ぶりに達成
松井以降、18年間50HRは出てない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 07:47:22.88

まあそれはしょうがないか、時期的に。太ってるホームランバッターならおかわり二世になるし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 09:59:43.30

>>303
焼肉が松井を忘れさせないために必死になってるだけだろ

筒香「憧れはイチローさん」
柳田「憧れだったイチローさんにプライベートで会ってめちゃくちゃ緊張した」
山川「憧れの選手はイチローっす。カッコよかった。僕にとっては野球を始めた頃から、イチローさんがスーパースターです」
大谷「(メジャー初年)開幕前にイチローさんの家にバット持って技術を聞きに行った」

ホームランバッターでさえ目標はイチロー

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 10:37:36.64

筒香やおかわりは松井信者だろ、山川は落合だし
青木や川崎はイチロー信者
中畑、原、掛布、平松星野衣笠落合らは長嶋信者

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 11:47:52.86

まあ、これはイチローだね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 16:28:54.12

>>310
筒香がイチローファンなのはプロ入りの時から有名だろ
山川の記事はすぐ出てくるし
そもそも小4(2001年)で本格的に野球始めた山川は落合の現役時代を知らない
フォームを参考にくらいはあるだろうけど
川崎は有名だが青木がイチローファン公言したことあったか？
打撃スタイルだけで思い込むなよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 16:47:06.10

>>312
ムキになんなよw
ＷＢＣで川崎と今江と青木でイチローの隣のロッカーを取り合ってたのは有名だろが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 17:08:44.37

＞ホワイティングが書いている

はい。それ内容は、デタラメってことです。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 17:30:13.84

イチマツ信者の見苦しい争いに執拗に山本浩二を推す荒らし
もうこのスレも終わりだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 18:15:02.91

>>313
いやいやw有名なのはこれだろ
川崎「WBCの時、イチローさんの隣のロッカーの取り合いをゴリ（今江）としました。自分は7勝2敗くらいでした。」

まぁ別にどっちでもいいわ
イチローファンは打撃スタイルポジション関係なくいるし
川崎よりマエケンの方がガチっぽいからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 18:30:35.56

長嶋張本イチマツの誰かだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/06(火) 21:41:10.96

>>421
先週は高校野球観戦だけ
今週は時間外に書き込みヲマエは仕事してんのか糞ヴォケ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 03:19:51.93

くだらない論争だな
もう山本浩二で良いよマジで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 11:34:45.95

オリ小島

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 12:50:08.24

王貞治　　巧打力A　　長打力S　　継続力S　　タイトル数S

長嶋茂雄　巧打力S　　長打力A　　継続力A　　タイトル数A

イチロー　巧打力S　　長打力B　　継続力S　　タイトル数A

　

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 13:15:28.48

ピーコ　勝負強さS

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 14:36:05.38

山本浩二の通算得点圏打率.312

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 14:46:38.32

ピーコは得点圏でも
点差が開いているときとか、どうでもいい場面は
打たなかったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 15:48:13.54

ピーコは雑魚

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 19:38:49.76

山本浩二のRC27傑出度みたら青木福留小笠原松中以下だったのは驚いた
流石に青木より上とは思っていた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 20:00:30.49

山本浩二　巧打力S 長打力A＋　継続力A タイトル数A

松井？土井とか加藤英司あたりと同格じゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 20:12:12.48

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 20:25:21.27

時代に恵まれてるんだよ、浩二は。
山内や長嶋茂雄と真逆の選手

**神様仏様名無し様** · 2021/04/07(水) 20:40:51.53

その時代の強打者って感じ
No.2争いに参加する選手ではない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 01:28:46.86

RC27笑

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 04:39:11.84

アホ「RC27笑」w

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 05:18:56.22

RC27で壊れてて草

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 09:20:08.89

>>325
当たりからの自演のレベルの低さには

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 11:52:45.08

27は最初、ピーコがつけていた背番号だな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 17:26:37.82

偉大本塁打喜

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 18:02:21.71

>>329
時代に恵まれてるのはオチ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 18:26:14.73

否定はせんけど8年連続OPS一位とかだから普通に凄いぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 18:33:37.46

>>337
落合は中日時代からはそうでもないんじゃない？
山本浩二は現役丸々

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 18:43:33.44

ピーコはほんと、ここで打ってほしいという
ピンポイントな場面でしか打たなかったからな
それだけに広島にはサイン盗み疑惑もあったし
実際、やっていたかもしれない
それくらい、ここぞの場面で打っていた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 19:07:53.41

そゆのはどうでもいいんで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 19:25:34.41

そゆのに吹いたw
引きこもりなんでしょうか
セイバーなんてゲーム脳しか興味ないものでしょうね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 19:31:37.24

主観なんかで評価したら決めようが無いんで客観的に評価するしかないってだけやで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 19:54:45.00

自分目線でしか話せないのはちょっとキツイ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 19:57:22.76

残った数字で判断するしか無いからね
山本浩二は山内以下の打者です

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 20:37:19.13

セイバーガイジ笑

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 20:40:22.58

わけわからん煽りでわろた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 20:49:19.06

わろたとかおじいさんかな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/08(木) 20:58:37.66

ピーコは２８歳までの新庄期間が無ければなぁ