メジャーでも通用していただろう昔の選手は？

**Ｙさま** · 2021/01/29(金) 05:26:18.73

誰だい？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 00:40:21.86

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 00:40:46.00

メジャーリーガーの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 20:27:07.14

大野豊

**神様仏様名無し様** · 2021/02/01(月) 10:15:22.26

江夏　草魂鈴木　村田兆治　松岡
このあたりは通用したろう

日米大学野球で山口高志が大活躍している
アメリカチームにはクロマティやフレッド・リンがいた

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 15:35:49.65

清原和博

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 15:36:02.09

秋山幸二

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 15:36:23.61

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 15:36:56.23

プロ野球選手のハードワーク

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 15:37:24.09

プロ野球選手のハードトレーニング

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 15:39:35.10

プロ野球選手の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 17:58:31.37

杉山一樹

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 17:58:53.78

甲斐野央

**神様仏様名無し様** · 2021/02/02(火) 19:05:00.52

ハード

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 00:13:02.02

前田幸長

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 00:13:27.84

村田勝喜

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 00:18:13.15

新浦壽夫

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 00:33:29.68

ステロイド

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 00:33:45.40

アナボリックステロイド

**神様仏様名無し様** · 2021/02/03(水) 00:34:03.07

筋肉増強剤

**神様仏様名無し様** · 2021/02/04(木) 05:08:51.44

村田兆治はガチ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/05(金) 09:40:39.59

昔のエースは先発リリーフで年300イニングだからな
今の速球派が投げたら1年で潰れる

**神様仏様名無し様** · 2021/02/10(水) 14:08:00.92

マドロック

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 14:35:48.77

杉下茂

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 14:36:12.11

稲尾和久

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 14:40:04.76

村田兆治

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 14:40:25.16

山田久志

**神様仏様名無し様** · 2021/02/21(日) 20:44:46.02

長宗我部元親

**ななし** · 2021/04/23(金) 06:57:43.16

遠藤一彦

**神様仏様名無し様** · 2021/07/08(木) 18:13:18.88

槙原寛己

**神様仏様名無し様** · 2021/07/08(木) 18:37:58.28

逆じゃないかな。
今の投手で山田久志の時代でも通用するのは誰か。
あんまりいないと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/09(金) 00:21:58.63

山口高志

**神様仏様名無し様** · 2021/07/13(火) 16:06:08.72

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 19:22:58.44

超人たちの人体（NHK)

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 19:23:15.32

超人たちの人体

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 19:58:34.06

>>5
妄想w.

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 20:03:51.98

>>22
馬鹿だろお前w
飛ばないボールで超投高打低だったから
下位打線なんか安牌で楽に投げられただけ
70年代後半から翔ぶボールで打高投低になり300イニングなんか必然的に出なくなったんだがw

**神様仏様名無し様** · 2021/07/22(木) 10:08:20.74

>>37
鈴木啓示だと今の時代でも300イニングくらいは投げるだろう。
超打高投低の1983年で226イニング投げて31被本塁打だ。
本人はもっと投げたかったようだ。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/22(木) 10:18:42.49

やっぱりエースのレベルがもっとも高かったのは1970年代だろう。
今の投手で当時のエース級と互角に競り合って完投勝ちできるのはいるのだろうか。
大谷ですら難しいかもしれない。
いや数年だけならいないこともないかも。
ほとんど壊れるから鈴木啓示のように長年投げられるのはハードルが高すぎるけど。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 15:33:46.84

王貞治

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 21:16:54.96

投手はそこそこいけそう
槙原あたりでも
野手は二塁か外野ちゃんと守れる最高ランクっていうのが最低条件かな
秋山も外スラくるくるだから大変そう

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 21:20:49.05

村田、江川、小松、槇原は１０勝以上できる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 23:05:15.22

>>42
20勝以上できるよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/03(水) 08:51:06.02

>>35
超人たちの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/11/04(木) 23:46:47.79

池永正明

**神様仏様名無し様** · 2021/11/05(金) 00:03:42.08

飯田
守備固めだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/11/08(月) 23:42:44.85

一番はやっぱ山田じゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2021/11/10(水) 23:44:04.00

うむ山田で決まりだな
アンダースローで155キロ
おまけに強力なシンカーもある
メジャーリーガーがみたこともない投手だ

**神様仏様名無し様** · 2021/11/11(木) 01:19:36.43

江川はストレート真っ向勝負だから通用しない。
落ちるボールを多投するのが通用する。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/11(木) 22:22:46.06

>>49
江川はドロップも得意だから。一応落ちるボールもある。
それとストレート真っ向勝負は江川が気が向いたときしかしない。
ストレートと言っても江川は遅いのや速いのやさまざまに投げ分ける。
でもフォークを投げずにすませられるのはピークのときだけだったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/11(木) 22:25:52.42

江夏、鈴木、山田、村田・・・
凄い時代だったと思う。
エース達がプライドをかけて競い合う。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/12(金) 01:13:08.01

だいたい1980年代以降で高身長、速球、フォークコントロールできる投手かな
それより前はちょっと国力が違いすぎるというか
村田兆治、槙原あたり

**神様仏様名無し様** · 2021/11/12(金) 05:23:56.82

>>52
この二人はメジャーではサインだすのは投手という条件もクリアしてるから慣れるのは早いと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/11/12(金) 10:33:03.41

>>51
堀内　東尾（小声）

>>52
その条件だと、真っ先に遠藤を思い出すなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/11/12(金) 18:21:14.66

>>54
江夏、鈴木、山田、村田・・・
・・・には堀内東尾以下略

遠藤は当然メジャーを圧倒する。
ハーシュハイザーよりも上。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 22:42:02.49

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 22:42:21.10

オーレル・ハーシュハイザーの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 22:47:02.28

>>54
東尾なんか通用するわけない
危険球ルールがない頃頭めがけて腰引かせて勝ってただけ
あんな投法アメリカでやったらボコられるだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 23:30:23.18

日米野球で高い打率を残した掛布。
岩村みたいな存在に。守備走塁は知らん。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/22(月) 06:53:38.21

>>58
東尾がメジャーで通用するとは書いてないでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/11/22(月) 13:54:32.92

>>50
カーブ系の落ちる球とフォーク、スプリット系の落ちる球は全然違う
カーブ系はアメリカ人は子供の頃から慣れてるから軌道が読めて通用しないと達川が言ってた

**神様仏様名無し様** · 2021/11/22(月) 16:54:41.26

>>58
東尾が小判鮫ライターに語ったゲス発言
「頭部付近のボールはまず当たらない、
なぜなら打者の目に近いから避けられる。打者に当たりやすいのは目から離れた足もとの球」
「頭部付近のボールは当てるために投げているのではない、打者に恐怖心を与えて腰を引かせ、次の球で打ち取るための布石」
こんな奴デービスに殴られて再起不能になればよかったのに

**神様仏様名無し様** · 2021/11/22(月) 20:38:48.29

東尾がデービスに殴られた時、上田監督や福本が
東尾は頭狙って来るから、と明らかにデービスの方に
共感する発言してたな

**神様仏様名無し様** · 2021/11/23(火) 17:35:01.83

南海の選手はその後近鉄戦で、
デービスに「よくやってくれた！」みたいに握手求めて来たぐらいだからな。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/23(火) 21:17:08.63

俺みたいに東尾という投手が好きなのは珍しいんだろうね
巨人ファンくらいだったけど、憎らしいくらい、ある意味で好きだったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/11/23(火) 23:52:56.58

コントロールが抜群に良かった。
外角にスライダー、内角にシュート、決して中には入れない。
そしてわざとぶつける。
北別府もそうだったけど勝ちまくっていた。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/24(水) 02:54:57.74

東尾は昭和世代のクズ投手。永遠に語り継がれるだろうね。
テレビで見たが、近鉄の大石にぶつけて、その大石が不服そうに東尾を見ながら一塁に歩き始めると、
東尾は目をひんむいて大石に文句を言っていた。

その後の試合でデービスにぶつけて東尾は殴られた。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/24(水) 06:40:37.25

>>65
お前が野球やったことないからだろ
真剣に硬式野球やった奴なら、
たとえ故意でない球でも頭部めがけて球が来た直後は、
「怖がらず向かっていこう」と思っていても、
前の球の残像が残って体の方が覚えていて、ネジを1本外されたみたいになって腰が引けてしまう。
それを逆手に取って意図的に頭に投げていた東尾は人間のクズ。
それを面白がったりしてるのは硬球でキャッチボールもしたこともないゲーム脳。

**神様仏様名無し様** · 2021/11/24(水) 06:53:20.47

うへへ　ごめんなすぁーい

**神様仏様名無し様** · 2021/11/24(水) 07:03:42.71

やだ、この人かっこいいビクンビクン

**神様仏様名無し様** · 2021/11/24(水) 09:11:42.70

>>65
虚カスw

**神様仏様名無し様** · 2021/11/25(木) 09:20:30.52

野球をやったことがない人が、
スレを独占して語り続けるスレです

**神様仏様名無し様** · 2021/11/25(木) 22:15:42.00

話の流れを理解できない回顧厨

**神様仏様名無し様** · 2021/11/28(日) 10:05:57.19

>>68
これは確かに痛い

　　　　　　　　デッドボールだけに

**神様仏様名無し様** · 2021/12/04(土) 22:54:12.63

発達障害系にはよくいるタイプ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/05(日) 17:06:32.47

>>74
キングオブワロテチ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 13:35:51.69

古き良き

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 13:36:28.58

古き良き日本

**神様仏様名無し様** · 2022/03/17(木) 00:53:23.96

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2022/05/13(金) 18:05:10.13

西本

**神様仏様名無し様** · 2022/05/13(金) 21:41:03.33

50年代以前は中西太が可能性あったくらい

60年代だと、村山とONくらいしか無理なんじゃない？

70年代は、江夏や鈴木啓、村田あたり
野手は山本浩二
田淵の長打力も捨て難いが、ポジションがない

80年代は、遠藤と大野
野手はいない

90年代は、斎藤雅樹と槙原の巨人の2大エース
野手は秋山あたりか？

ちなみに、短いイニングのリリーフであれば、かなり昔の時代でも通用した人はいたと思われる

**神様仏様名無し様** · 2022/05/14(土) 20:19:36.19

日米野球の成績見ると、昭和30年代までは本当に苦もなくやられまくってんのね
1958年の対カージナルスでは全戦全日本で挑んで、2勝14敗という惨憺たる成績
カネやん、米田、小山、稲尾、杉浦らを擁してこの体たらく

当時の日米のレベル差って相当なもんだったんだと痛感

**神様仏様名無し様** · 2022/05/15(日) 17:08:01.70

昔の投手は球遅いし（MLB観点から）縦の変化球がカーブだけだからね
横の揺さぶりだけじゃキツイんだろう
野手は基本的に通用しない

**神様仏様名無し様** · 2022/05/17(火) 17:55:53.00

1968年の日米でカージナルスの監督が江夏を
「世界一の左腕だ！」
と誉めちぎったんだよな

後の300勝投手スティーヴカールトンに
「あいつ（江夏）の投球を見習え」
と言ったくらい

**神様仏様名無し様** · 2022/05/17(火) 17:57:42.08

つまり、本格的にメジャーで通用したであろう投手は、団塊世代からだろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/23(月) 19:05:37.32

加藤英司

**神様仏様名無し様** · 2022/05/24(火) 18:49:16.43

>>85
いや澤村栄治はアメリカの野球に慣れたらエースになってたと思うよ。
投げるボール自体はストレートでもカーブでもメジャートップクラスだから。
だけど球種ごとにフォームが違ってアメリカのバッターには丸わかりだったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/24(火) 19:01:10.64

誰だい

**神様仏様名無し様** · 2022/05/24(火) 19:03:50.51

yhyu

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 00:47:42.93

マッシー村上であそこまでやれたなら殆どが通用する

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 00:49:17.49

>>68
だから田淵みたく殺されかけても臆せず踏み込める人だけが生き残れる世界なんだね。

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 01:11:34.82

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 01:40:29.73

>>90
マッシーなんて中継ぎで5勝だけだろ
彼は一応、復帰後NPBで100勝してるがな

ちなみに、日米野球での数字もメジャー時代のそれとそんなに変わらない

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 01:51:06.74

ホールドは当時はまだなかったからね

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 02:11:26.00

派遣選手でそこまでやれた事が凄い事であって
ホークスが譲渡していればどこまでやれたかといった所

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 05:57:50.33

投手力が売りのチームだと善戦（LAD、SL、NYM）
打撃力が売りのチームだと虐殺されとる（BAL、CIN）

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 20:07:37.09

ミセリが長年活躍できるからな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/27(金) 03:00:12.96

ボビーが堀の事を欲しがってたな

**神様仏様名無し様** · 2022/05/28(土) 14:11:57.02

ハーシュハイザーやデニス・マルチネス程度の投手でも大記録を作れたのだから
当時の日本の投手が海を渡ってたら面白かったかもよ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/28(土) 18:05:34.69

江夏が高卒でアメリカに行ってたらシーズン500奪三振はしていた。

**神様仏様名無し様** · 2022/06/07(火) 03:42:08.91

江川