【涙の大洋】なぜホエールズは地元神奈川でもたいして人気なかったのか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/20(日) 23:03:22.67

お膝元のラジオ日本に至っては、読売系列っていう事もあっておもいっきり巨人応援してるし
兵庫の阪神タイガースが大阪中であれだけ熱狂的なファンを抱えるようになったのとはあまりにも対照的だ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 03:12:12.52

「神奈川でも」って書くあたり別の地域の人だなぁと感じる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 12:46:04.60

ｔｖｋで毎試合やってるからスタジアム行かないくらいの人気はあった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 13:08:37.85

スタジアムで金を落とさなきゃ意味ないんだよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 13:45:49.82

中山が逮捕された時に事情聴取で
「小さい子なら知らないだろうし大丈夫だと思った」って言ったんだったか
そのことでやくみつる（当時はた山ハッチ）が「大洋の選手は子供に知られてないのか」と嘆いてたな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 14:08:48.48

当時ラジオで伊集院光が

中山のおバカさん
おっぱい揉んでねんねして
抱っこしておんぶして捕まった

なんてネタにしてたな
こんな事件でもないと注目されないのか、大洋は
と思った

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 14:31:09.35

>>2
横浜の前は川崎が本拠地だったから、それを含めて神奈川にしたんじゃないの。
さらにその前は山口の下関だけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:39:47.85

下関とか大阪とかを経て、川崎・横浜に来たんだよな
川崎球場は設備が悪かったし、チームも弱くて、イメージも悪かった
子供たちの人気が出るチームカラーではなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:21:35.95

弱いからに決まってんだろ
万年Bクラスのくせに「応援よろしく」とかバカかよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:27:13.99

阪神も万年Bクラスだったけど人気はあったぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:31:44.03

阪神はナニワ文化の象徴
存在そのものが「東京がなんぼのもんじゃい」という薄汚い反骨心を託すアイテムなので事情は違う

2020/12/22(火) 00:16:24.47

一、
ギラギラ大洋が燃えているのに
強奪金満球団応援するの
知っているのに知らんぷりいつも冷たいラジオ日本
なぜなぜなの？
我らの大洋は涙ににじむ

二、
ギラギラ大洋が燃えているのに
冷たく閉ざされた県民の心
神奈川行けって言ったじゃない人気が出るって言ったじゃない
なぜなぜなの？
みんなみんな嘘なのね涙の大洋

三、
遠く遠く東京離れた地方飛べば
ファイターズホークスみたいになったか今頃
「ホエールズでもベイスターも選手は一人も知らねえよ」
なぜなぜなの？
県民はクソなのね涙の大洋涙の大洋

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 00:26:17.14

川崎市の隣は東京都、圧倒的に強かった巨人ファンでも普通。
横浜市に来てからはハマスタ、外国人補強も上手くいって、それなりの人気球団に。
ＯＢにスーパースター不在、この球団を熱望する他球団の選手無し。
それでも優勝してからの安定感は流石。地元ファンをガッチリ確保してる。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 01:04:10.26

>>12
死ね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 01:06:58.17

いくつ歳を重ねてもメンタルだけは小学生レベルのヤツっているよな
「死ね」の一行レスとかもそう
言ってる事は「オメーの母ちゃんデーベソ！」と何ら変わらん

**zapping listener** · 2020/12/22(火) 07:10:54.60

>>12
この曲のオリジナルはエミー・ジャクソン。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%99%E3%81%AE%E5%A4%AA%E9%99%BD#%E5%AE%89%E8%A5%BF%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%9B%A4_(1973)

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 11:58:17.91

>>7
これ結構地域あるあるネタなんやけど
神奈川ってワードは地元だと神奈川区一帯のあたりを指す事が多いんだけど
地方の人にとっては「神奈川県」全体を指す事が多いんだよね

恐らく>>1は後者の人間だと思われる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 14:18:19.58

どこ住みか聞かれて
横浜市民は「横浜」と答え、それ以外の県民は「神奈川」と答える
川崎市民も特に宮前区や麻生区あたりの住民は「川崎」とは決して答えない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 15:35:40.75

「どこ住みですか」
「神奈川です」
「神奈川って、あの横浜の？」

二度手間

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 19:04:15.14

>>16
レジー・ジャクソンなら知ってる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 21:32:26.67

古葉監督になったとき
結構、ファンが増えたぞ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 22:04:42.28

古葉監督って広島のイメージが強いけど大洋でも監督やってたんだね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 22:39:10.10

>>21
そらぁリーグ優勝4回、日本一3回の名監督が来たんだしさぁ。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 22:50:53.80

大洋ホエールズ時代で一番人気あったのどうみても近藤貞雄時代だろ
スーパーカーに遠藤
若菜斉藤明夫田代山下とわかりやすい個性派がいてポンセレオンなど外国人もキャラが立ってファミスタ初代やらプロ野球ニュース珍プレーTVKなどメディアも充実してた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 01:42:04.90

>>12
そもそも「涙の太陽」を「田中美奈子の曲」だと書くのは余程の変人。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 02:33:22.96

大きなお世話だ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 02:51:03.06

本当に人気があったのは古葉監督のときだ
選手別ヒッティングマーチのテープやＣＤは
巨人が走りであるのは間違いないが
次に出した球団は、意外にも大洋
それは、にわかに人気が出始めたのを察してものだ
その中には、古葉監督への応援歌も収録されている

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 07:24:23.99

今40歳台中盤、ムロツヨシが言ってたようにその世代がその頃に子供で
「プロ野球が横浜にあるのが当たり前」
と思える世代からファンが増えた
(それより上の世代は「移転してきた」イメージがある)

恐らく殿堂板にはその上の世代が多いのではないか？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 08:12:27.40

>>24
海外に人気あるのは断トツで横浜スタジアムだったな

ファミスタ初代もピッカリスタジアムで横浜スタジアムをモデルにしたっぽい

読売よりも外人ウケ良かった、横浜大洋の渋いユニフォームもウケた

初代ファミスタでホームランなくても強いのがホイールズ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 08:41:14.92

今プロ野球見てる世代で一番多い世代が40代あたりだが
それが丁度チームが横浜に来て馴染んできたころに
ガキだった連中にあたる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 20:40:17.31

今はその2世が出てきたあたりか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 20:50:14.26

むしろ子供が好きなものを大の大人が好きというのは粋じゃないみたいな理由の
アンチ巨人の受け皿になってヤクルトより不当に人気があるイメージだわ
>ホエールズ、ベイスターズ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 21:19:21.87

>>32
お前の文章力すごいな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 22:21:36.56

横浜大洋のユニフォームってかっこいいとは思うけど見栄えが地味な感じは否めないよな
女性ウケはしなさそう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 22:30:38.61

古葉監督時代はむしろ人気が落ちた時期だろ
スター選手を干して抜擢した若手中堅はスケール不足でスターになるはずだった高橋雅裕や中山も88年がピークで翌年落ちたしやくみつるも後年この時期一番つまらなかったと言っている

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 23:21:30.01

>>16
すまん
マイケル・ジョンソンしか知らんのだ

**↑ 訂正** · 2020/12/23(水) 23:25:51.02

>>16
すまんがあの有名なマイケル・ジャクソンしか知らんのだ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 00:03:46.20

>>34
正直、今は評価高いが不評だった。
月刊ホエールズにもイラストコーナーで
こんなユニがいいよみたいな投稿がようあったし

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 03:30:51.28

1980年ドラフトで横浜大洋も意中だった

原辰徳の抽選が当たってたら

横浜スタジアムは狂喜乱舞やったな

もしかしたら原辰徳のためにユニフォームデザイン

変えた可能性もあるな

もう少し明るめのスカイブルーとか西武より地味な

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 10:40:12.70

逆に青をどんどん紺に近づけていって、それだけが原因じゃない
――ってか原因は他にもっといっぱいある――けどファンが離れていった中日

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 18:30:31.29

>>39
原が入団していれば大きく変わったかもなー。

阿波野なんかも地元だし、その昔だと木田も。松阪もいた。
横浜と東海大相模、高校野球の強い学校を持つ神奈川県、ドラフトでのくじ運も悪かったかな。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/28(月) 15:33:57.52

ウンコ球団

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 17:02:10.63

木田、阿波野、松坂は皆、巨人の次に希望してくれたが1位入札で外れた。
松坂以外は後に移籍してきたが。阿波野は奇しくも近鉄時代に川崎球場で悲劇のヒーローに。

横浜移転後のドラ１は暫く見事に外してた。
上手く交渉できずに入団させたらトラブルになって、地元の社会人強豪は複数出入り禁止になったり。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 22:20:30.73

そういえば長嶋茂雄も一時期、大洋から監督就任を打診されてたんだっけ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 04:50:56.92

もし実現してたら背番号は3番になってたかも？
と、なると3番のあの人は別の背番号に・・・？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 12:37:46.35

(二)高木豊
(遊)高橋雅
(中)屋鋪
(左)ポンセ
(一)パチョレック
(右)山崎
(三)カズシゲ
(捕)市川
(投)遠藤

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 23:46:27.74

１９６０年に初優勝したときですら地元・川崎球場での
日本シリーズは観客１万人台・・・

**神様仏様名無し様** · 2021/01/02(土) 14:06:08.59

一茂が入ったら33か10（大学主将時代の番号）とか言われてたような。

ちょうど古葉時代に少年ファンだっけど、サードで重用したのが非力な銚子だったのも寂しいね。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/02(土) 14:38:45.17

大洋は大野雄ニを大成させられなかったのが痛いよな

読売もヤクルトも大野の長打力に惚れ込んで獲得したほどのスラッガー

ノムさんも大野については打つだけならウチでも１番や……と

**神様仏様名無し様** · 2021/01/02(土) 23:02:08.11

川崎市も横浜市も地元民の大半は巨人ファンなのが現実なんだろ
なかなか地方都市のようにはいかんなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 07:33:04.41

>>50
小田急沿線とか東京と一括に話すバカがおるからな

登戸も経堂も狛江も同じみたいな言い回しでほざきよる

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 10:54:39.91

まあでも登戸住民が新宿と川崎駅周辺、どっちに用があるかと言われたら
圧倒的に前者でしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 11:18:39.72

>>52
だからややこしいんだよ、大洋ファンなる訳ねーよな

生活の糧が新宿ならよ

ってゆーか登戸から二子玉までひっくるめて地元民ヅラしやがる

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 11:53:29.86

都心のベッドタウンなんだからそういうもんだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 13:48:09.98

田舎の人って「沿線文化」ってものを体感してないから
普通の人から見るととんでもなくトンチンカンな書き込みするよな。
地図の区割りがそのままだと思ってるのがある意味面白い

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 16:17:28.00

西武沿線なんかだと都内でも少年はライオンズに流れてた。まあ強かったし。小田急でも子供は地元の学校行ってると親とは違って大洋に興味持つ子もいた。地域的にはTVKが映ったり、でも浜スタにはアクセスしにくいという・・・。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 18:28:21.57

多摩丘陵・相模湖・足柄などの内陸部住まいが沿岸部のベイスなんか応援する訳無いだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 18:53:12.98

そのへんの地方ってTVKの電波届かないのかな？
いわゆる横浜のチベットって言われるとこ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 21:23:39.93

八王子でも映るんだから、そのあたりでも映るんじゃないの（適当）

**神様仏様名無し様** · 2021/01/03(日) 23:26:49.77

あー、テレビで見ていたら
古葉さんの顔が半分だけ映ってたわ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/04(月) 09:27:31.88

故郷がダムの底に沈んだという多村がポンセの大ファンで
そこから大洋入る夢を叶えたんだからおそらく見れたのでは？

**神様仏様名無し様** · 2021/01/04(月) 16:58:41.03

小学校の自分のクラスでは今風に言うと
陰キャ1人2人くらいが読売と阪神ファンで
それ以外は特にカースト上位含めみんな大洋だった。
やはりTVKのベイサイドナイターの影響はかなり大きかったと思う。
18:15とほぼ試合開始から終了まで中継してたし甲子園と神宮はビジターでも見れた。
あと神奈川は少年野球が盛んでオフに大洋選手が指導に来てたのも大きかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/05(火) 19:58:09.27

40代で大洋ファンだったという知人は狛江でTVKが映ったのがきっかけと言ってた。まあ一般的にはレアだけど。

自分は横須賀方面だったけど、浜スタは電車でも30分ほどで行けて駅近なうえに週末、祝日はデーゲーム多かったので小学生から友達と行けたのが大きい。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/13(水) 15:54:45.54

大洋時代のスーパーカートリオがいて

四番ポンセってのが子供にもわかりやすかった

エース遠藤はカッコいいしスタイルいいし知的なイメージだし

ファミスタでもホイールズ強かったし代打の高木由一内部データ高いだろホームラン打てた

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 15:14:08.79

やはりホエールズはヒゲだなあ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 15:46:24.12

中山事件の直後に何人もヒゲにしたのは感じ悪かったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 16:18:53.53

谷繁もヒゲにしてた時あったなｗ
全く似合ってなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 16:57:26.74

谷繁元信の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/02/06(土) 16:57:46.12

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 23:14:10.39

>>66
ヒゲと事件と何か関係あったの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/12(金) 23:38:46.64

別に大洋は
中山事件前からヒゲだらけだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 05:13:30.23

地元神奈川で、って表現の仕方が面白いな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 09:18:44.07

真鶴や山北も神奈川だからな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 12:04:24.99

神奈川の人ほど「神奈川で」って表現はしないんだよね。
恐らく兵庫県の人も同じかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/13(土) 14:21:23.74

弱い
小物の選手が多い
本塁打王を獲得する選手が居ない
平均試合時間がだらだら長い
大洋対中日は２３時台までやっていてプロ野球ニュース中も試合をやってたこともある

マスコットガールがダサい巨人に比べてブスばっかり
球場が狭くて汚い

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 17:34:02.45

>>75はリアルタイムで見てない若い人だね
大洋の時の横浜スタジアムは日本で一番きれいな最新型の球場って感覚だった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 20:07:06.04

>>74
神奈川つうと横浜市北部近郊の元は宿場町＆漁港だった（つまりは現在の神奈川区）極狭い地域を指す言葉なんでな。

幕末の開国までは東海道五十三次の宿場町の一つでもだった神奈川の方が大きい町で、ペリーは神奈川港の開港を要求したが、
幕府が外国人の大量流入を恐れ、当時、神奈川の対岸に位置する恰好となっていた極小さな漁村に過ぎなかった横浜を代わりとし、
当地で新たに設置する外国人居住地（関内）に外国人を押し込めようとしたという。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/14(日) 22:37:12.75

そんなの、我々よそ者にとっちゃ「知らんがな」

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 11:23:00.70

意中の球団は在京セ・リーグか西武という選手多かった。
厳密に言うと大洋は違うけど。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 16:14:04.85

2ちゃんでも普通の話でも同じやけど
「神奈川では」とか言ったりするのは十中八九田舎から来た人が多いんよね

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 17:13:48.71

ホエールズなんかよりも悲惨だったのは川崎時代のロッテでしょ。
ほとんど空気みたいな存在だったんだから。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 18:03:14.85

>>81
そのロッテも当初は「市民球団」なんてヨイショされてたんだよなぁ

昭和53年01月15日ようこそロッテオリオンズ 0372
https://youtu.be/Ai7vlOwB9WQ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 00:20:39.55

意味ないんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 01:13:29.67

球団70周年のムービーで松原だか明夫だかが当時の横浜移転を
「田舎の芝居から歌舞伎座にきたような感じ」
と言ってたがその田舎にわざわざ移転したロッテ・・・
そのとおりマジで意味無かった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 06:59:22.42

>>84
>松原だか明夫だか
一瞬松原明夫(福士敬章)と空目したわw
大洋にいたっけ？と

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 17:45:39.98

>>81
せっかく誘致しても、球団と川崎市の関係が良くなかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 20:16:05.29

横浜はいいが、川崎のロッテは嫌だと最初指名拒否した愛甲

**神様仏様名無し様** · 2021/03/17(水) 00:51:08.97

横浜スタジアムは全中の大会やったり多目的スタジアムとしてアメフトの
ジャパンボウルを開催したり近代的なイメージだった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/17(水) 18:51:12.58

>>88
その全中は前身の平和球場時代から横浜で開催してたようで
広島の正田耕三は中学時代に平和球場でプレーしたと言ってた。
プロOBの中でもめちゃくちゃ貴重な経験

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 09:16:24.05

リアルタイムでは観てないが、今見ると結構玄人好みのメンツが揃ってたよね
エース遠藤、先発リリーフなんでもござれのヒゲの斉藤
高木、屋鋪、加藤博一の俊足トリオ、大砲田代、スーパーマリオポンセ…
そのちょっと前は200勝平松、松原か

やっぱり勝てない、というのが大きかったかな
横浜大洋時代、Aクラスたったの2回というのはねえ
あと「4522敗の記憶」という本はマジで泣けるから機会があったら読むべし

**神様仏様名無し様** · 2021/03/24(水) 20:34:10.63

大洋は元々渋い選手が多い
中塚とか左門とか江尻とか
でも、なかなか勝てなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 18:22:31.39

>>91
左門を入れるならドードも入れようよ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/03(月) 14:54:20.28

TVK開局時の川崎時代も大洋戦の放送を若干してたが
1975年にTVKは日本テレビ系の巨人戦を同局の放送前後に中継（リレーナイター）
UHFのアンテナ建てれば巨人戦が試合開始から終了まで見れますよ、を大々的に宣伝し視聴者を増やしていた
おかげで王貞治の755号HRを中継できた

その後日本テレビが中継延長したため頓挫、横浜移転を機にそこそこ大洋戦の放送をはじめた

**神様仏様名無し様** · 2021/05/03(月) 16:40:00.60

>>93
民放の延長は21:24、90年代野球人気最盛期は54分までやってたけど
tvkの無限延長はやはりインパクトあったな
自分は子供だったんで見てないがあのパチョレックのサヨナラヒットで決まった
15回試合も最後までやってたらしいし

**神様仏様名無し様** · 2021/05/03(月) 20:21:50.07

試合終了まではほんの一時期か、サンテレビだと思う。
ちょうど80年代後半から見てたけど、後番組が延長用の生放送でほぼ延長するので結局22時くらいまで
中継を流してた。それでもキー局は21:24最大延長だったので遅くまでやってるなあと。
あとは中継開始が18:15で、最初は浜スタのナイターは18:20だったけど18時に繰り上がったので
その後は放送の時点で1回表に失点してるというケースが多かった・・・。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/03(月) 20:51:19.42

サンテレビって巨人、阪神？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 00:48:29.37

皇后陛下雅子様は大洋ファンで長崎が好きだったんやろ
今上天皇の末次とともに渋いな
私は中塚と江尻と小谷のファンでした　長田もな

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 07:36:47.84

昔のtvkはサンテレビの中継をそのまま流して大洋の試合見せてくれたけど
(稀に大洋の試合以外もやってた。どこに需要あったのか謎)
その時は延長が民放と同じくらいで終わりだったんで
ああもう終わっちゃうのって感じになった

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 11:24:19.23

ゴールデンでもMTVくらいしか放送する番組なかったし大洋より阪神・中日戦の方が視聴率とれたのかもしれん

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 12:07:46.62

穴埋め放送だね、少年時代野球にハマった頃は色んなチームが見れるので毎日楽しみだった。
サンテレビの時は9時半くらいに実況が「テレビ神奈川の方とはここでお別れです」と。
大洋戦がない時はサンテレビの阪神またはダイエー（神戸本拠の資本関係で中継あった）、テレビ埼玉の西武か日ハム
たまに川崎のロッテも自局中継あったり。