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まさか「長嶋が巨人入るまではプロより大学野球が人気あった」なんて言うバカはいないよな？

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0001神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 00:14:29.92ID:oiJ1BoUs
そんな馬鹿がおるから何度でも言う

・六大学がプロ野球より人気だったのは戦前
・戦後はGHQの意向もあってプロ野球ブームになった
・観客動員数も戦前とは桁違い

確かに六大学も今よりは人気あったがプロとは比較にならないレベル
それをさも六大学＞プロ、みたいな事を言うドアホがいる

そんなどアホはまさかいないよな？
0003神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 05:53:04.65ID:Go7nCEA1
長嶋が入るまで巨人は赤字だったから間違いでもなかろう
0004神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 07:45:18.58ID:e50c1qrd
>>3
はい白痴さんいらっしゃい
0005神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 08:24:06.02ID:Ka5RK1Zd
少し考えたら分かる事を鵜呑みにする人って一体数いるからな

「かつて日本人は武士以外名字は無かった」とか本気で思ってるやついまだにいるし
0006神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 08:33:16.85ID:UeQgLTaO
六大学が人気といっても神宮球場だけの話だからね
田舎の人はラジオ中継聴くだけだし
0007神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 08:45:10.84ID:FpZlv2op
ある評論家が戦後の日本を
「一億総白痴化」
と評したがこれもその一つやな
0008神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 12:18:14.57ID:spVZtm6w
職業野球との比較はともかく、昔の新聞のスポーツ欄における六大学野球の
取り上げスペースは今とは比べ物にならない。
なんの変哲もない試合のホームインの写真とかでかでかと
0009神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 12:59:06.08ID:KQZeKlbi
自分が生まれる前の話だから
実際どんな感じだったのか全然わからんな
0010神様仏様名無し様
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2020/08/04(火) 13:19:39.08ID:UeQgLTaO
普通に考えて関西の庶民が東京六大学に熱狂するわけないだろ
ラジオで勝敗に一喜一憂してたと思うか？
首都圏だけで人気だったんだろ、
現場の客もほとんど学生と首都圏の人だけだろうし。
0011神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 14:06:36.44ID:UeQgLTaO
>>8
たぶん図書館に置いてある製本された新聞縮刷版のことだろうけど、
あれって全部東京版の新聞なんだよ。運動面（スポーツ欄）も地方版と違う。
朝日や讀賣だって政治面以外は地方版とは微妙に違ってる。
地方版では六大学の扱いは違ってるはずだよ
0012神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 18:03:29.52ID:LRUO3kiB
少なくても毎日・東映等の首都圏のパのチームよりは注目されていたのでは？
0013神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 19:00:07.70ID:eRF0IWX2
今でもプロ野球より高校野球甲子園大会の方が人気あるんじゃね
0014神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 19:12:11.14ID:Wi4nWJha
>>12
底辺と比較するなよトンチキw
0015神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/04(火) 20:27:19.89ID:UeQgLTaO
>>12
だからそれは首都圏の話だろ。
地方では人気あったとは思えん。
0016神様仏様名無し様
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2020/08/04(火) 20:28:14.62ID:DOpjpMnN
>>15
地方では東映とかもっと人気なかったぞ
0017神様仏様名無し様
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2020/08/04(火) 20:47:22.06ID:UeQgLTaO
>>16
？なかったとか断言できるのかお前？
実際になんでお前はそれを知ってるの？
少なくとも東映は南海近鉄阪急西鉄には地方遠征あって生で見られるよな？
そこでファンになった人がいてもおかしくない。
でも六大学は神宮でしか見られない、ラジオの「中継しかない時代だぞ。
俺は過去の情勢から推測してるだけだがお前が断言してる根拠は？
0019神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 08:01:37.47ID:23fR8Z0s
なんでマスコミの洗脳にコロっとやられるバカがこんなに多いんかな
0020神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 09:32:03.71ID:epZr5Hq5
昔から東京人のトンキンチュチェ思想があったからでは？
0021神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/05(水) 17:02:56.42ID:L0hW0L1d
長嶋が巨人に入る前のことを自信満々に語るってことは
80過ぎの爺が書き込んでるんだよな
0025神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 10:35:06.97ID:kB8Cq4s6
>>1
それ、この板で昔から一人だけが言ってるだけだよ。
何故そう思い込むようになったのかと言えば、
「戦前は六大学の方がプロ野球より人気があった」
「長嶋が巨人入りして巨人の人気がさらに上がった」
というのが事実なのに、
この二つを脳内でごちゃ混ぜにして「長嶋の入団でプロ野球の人気が上がった」
と思い込むようになっただけ。
長嶋入団でプロ野球人気が上がったわけでなく、テレビ時代と並行して巨人の人気が上がっていっただけ。
逆に日曜の昼間ぐらいしか放送しないパリーグどんどん不人気、観客はガラガラになっていった。
ほんと、「あんたいろいろと間違えてるよ！」みたいな変な人の珍説。
0027神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:19:22.23ID:kB8Cq4s6
>>26
は？どこにそんなこと書いてんの？
書いてる箇所があったら引用してみろ
0028神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:21:41.35ID:kB8Cq4s6
>>26
>「長嶋が巨人入るまではプロより大学野球が人気あった」

そんなことどこにも載ってるわけがない。キチガイかお前？
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:40:25.08ID:7ArZk7J/
>>28
「1959年」の部分

＞この試合を機にプロ野球人気が大学野球のそれを上回るようになったとされ

って記述がある(この試合、ってのは天覧試合)
だからそう思ったんだが、どう思うかね？
0030神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:43:01.28ID:7ArZk7J/
あとこれなんか
早稲田大学の教授の書いた論文というか提言
http://www.waseda.jp/sports/supoka/research/sotsuron2006/1K03B038-8.pdf

＞長嶋茂雄が立教大学で活躍していた時代までは東京六
＞大学野球のほうがプロ野球より観衆を集めていた。早慶
＞戦はもちろん観客は超満員。早明戦、法立戦なども３，
＞４万人は観客が入っていた

とある。実数発表かどうかは知らんけど
0031神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:44:58.34ID:kB8Cq4s6
>>29
＞
＞この試合を機にプロ野球人気が大学野球のそれを上回るようになったとされ

「要出典」で間違いだな。
何のソースもない、どっかの三流作家の個人的感情的記述が出典なら笑うわ
ソースがウィキペディアｗｗｗ
0032神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:47:33.76ID:7ArZk7J/
この人なんかは実際にその時代に生きてた人のようだが。
丸紅に1965年に入社した人の手記みたいなやつで
https://www.marubeni-shayukai.com/letter/special/entry-326.html

＞昭和３０年代半ば、当時はプロ野球より６大学野球の方が、はるかに人気があった。

って書いてる
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 11:48:17.55ID:kB8Cq4s6
>>30
当時３万５千のキャパの神宮にどうやって４万入るんだｗ
0034神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 12:02:16.96ID:7ArZk7J/
>>33
お前さあ・・・若いな

昔の日本で客がキャパとか守るいい子ちゃんだと思ってんのか？
なんでもかんでも今の基準で考えるなよ

1万2万程度しか入らない競輪場で4万くらい客が殺到してコースの中で見るとか普通にあったし
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 12:19:07.95ID:tBSEvDO8
人気や観客動員というよりも、ブランドとか格のように数字で表しにくいものなのでは？
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 16:01:43.04ID:udZchVDb
ソースがWikiが草、とか書くようなガキが殿堂板いる事に幻滅するよ。
これ書いてる奴長嶋監督やってた事すらライブで見てなさそう。
ダイエーやブルーウェーブも知らない世代だろう
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 16:23:17.89ID:AhcvCGFD
ここに限らず他のスレにもいるが
世の中で定説として言われてる事の逆を言いたがる奴って虚しくならないのかな。
なるような人間性があればそもそもそんな事しないのは百も承知だが…

ノモンハン事変で日本の方が勝ってた！とか言ってるのと同じ
0039神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/06(木) 17:10:38.96ID:ECC/S2Vz
>>37
wikiをソースにドヤ顔するおっさんほど幻滅するもんはないよw
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 02:00:16.89ID:u9XccMP1
・朝鮮半島からやってきた騎馬民族が古代日本国家を作った
・江戸時代以前、庶民は苗字を持っていなかった
・長嶋が巨人入るまで、六大学の方がプロ野球より人気あった
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 07:45:42.92ID:KM4xmN1U
このスレ>>1は自分です

南海ホークススレにいつもの朝鮮人が暴れてたから
なりすましで立ててみたんだけど
予想以上に早く食いついてて驚きだ

ダボハゼかよ
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 08:29:51.85ID:mTB+xKwn
逆に、長嶋以前も「職業野球」が人気あったんです
って誰が言ってるんだろね？
そのソース()を出さないあたりさすがあのミンジョクやな
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 08:37:43.66ID:ohXqqmXC
どうせ捕まったユーチューバーに憧れてる中学生あたり。
今はプロ野球選手よりもなりたい職業で上らしいし。
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 08:55:33.14ID:omBhlb5j
>>39
あとは素人ブログがソースだからなｗ
要約すると、東京で六大学野球がイベントとして人気があったのは確かだよ。
でも全国的人気なわけないだろ、神宮でしかやってないんだから。
で、「長嶋入団以降巨人人気が上がった」のも事実。
ちょうどその頃からテレビが普及していって、
日本テレビ系列で全国ネットで放映されてどんどん巨人が人気になっていった。
もし長嶋が南海に入団してもそうはならなかっただろ。
つまり「長嶋入団でプロ野球人気が上がった」のではなく、
「巨人の一人勝ちになった」だけ。
でも長嶋の伝記を書くライターになんかは大げさに
「長嶋入団でプロ野球と六大学の人気が逆転した」
とアピールするわな、そっちの方が大衆受けするから。
要は讀賣主導のマスコミに大衆が踊らされているだけ、
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 09:01:44.45ID:jWyf8dnD
>>42
川上大下が戦後の日本の大スターだったなんていくらでも語られてる話だろw
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 11:36:38.18ID:x4tw4R9A
お？お？

チョンがファビョり出したか？
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 12:37:15.12ID:jWyf8dnD
まともに反論できないからレッテル貼りに終始ってほんと惨め
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 18:39:21.80ID:ZdOXUDQM
否定はしないあたり本物の朝鮮人だったのか
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 18:53:47.19ID:wBG4gSlE
>>46
川上大下がスターだった事と六大学がプロより人気あった事をすり替えるなよチョン
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 18:56:32.62ID:jWyf8dnD
>>50
すり替えてるのはお前だろ？
ちゃんとレス辿れよ、日本語読めないのか？
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 19:13:44.73ID:b1V+CCnj
>>51
上から見たけどお前釣られてるだろ
ダサ過ぎるぞ

2ちゃん来たの初めてか？
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 20:59:25.12ID:gRayVHH+
昭和30年より以前のパ・リーグの動員なんて今のJ3と変わらんしゃん。
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 21:40:10.34ID:LceEm69N
>>53
釣られる
とか書き込むお前が一番ダサい
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/07(金) 21:44:03.26ID:LceEm69N
あと、上から見たけど　ってなんだよ
匿名の場では分かりやすく書け。能無し
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/08(土) 07:01:10.47ID:gILiMrwJ
こういう逆張りしたがる人って目的はなんなん？
youtubeとかでやるなら利益入るからまだ分かるがこんなとこでしても1円にもならんのに
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/08(土) 07:54:11.47ID:5/Yd/Ni+
高速で煽り運転するやつが金儲けの為にやってると思うか？
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/08(土) 12:52:02.44ID:Q9oBAYZm
長嶋の1年目が1958年
当時5歳だったとしても今67歳ぐらい
ここにリアルタイム世代いるの？w
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/08(土) 14:57:34.07ID:Lgzfvd7K
67くらいならいてもおかしくないかな
20年前のネット普及頃に47ならまだ流行についていこうという気力があっただろう
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 10:34:55.89ID:RddOz0w8
巨人が球団単体で黒字化するのに23年かかった(ソースはナベツネ)そうだから
ちょうど長嶋入団あたりと重なるな
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 10:49:20.04ID:lCoCnCmC
でも女優の三田佳子の芸名「三田」の由来が、慶応野球部を応援していたからだろ。
(だったら「日吉」佳子にすべき?今なら藤沢?)
そんなエピソードを聞くと六大学人気を過大評価してしまう。
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 14:25:06.95ID:kqM034QH
むしろ長嶋がプロ入って勢力が変わったのは、セとパの関係じゃねーの。
それ以前はセとパはそれほど大差なかった。
（長嶋だって巨人か南海かで相当迷ってた）
長嶋以降、巨人のセ優位が決定的になり、
新聞も読売大勝利、毎日の没落が決定的になった。
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 15:47:03.50ID:Hrmr4ZAp
>>65
そっちだよ。
讀賣主導のマスコミがプロ野球の歴史＝巨人の歴史にしたいだけ。
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 17:25:36.01ID:v8v4Zzsh
野村と長嶋の入団した球団が逆だったらどうなったんだろ？^_^
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 19:14:24.93ID:ObGobU2S
>>21
変に誇張が入るのは勘弁だが当時の息吹きというものは知りたいな
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/10(月) 21:40:41.05ID:4ObAlkPH
南海はこの頃毎日放送とホームゲーム放映の独占契約を結んだ。うまくやれば後の巨人と日テレのような関係を築けたかもしれない。
南海が放映権料値上げをふっかけて破談…。

なお阪神が人気が出たのは巨人V9で関西人のアンチ東京ナショナリズムが高揚し、サンテレビの放映が始まった1968年以降のこと。それまでは南海の方が人気あった。
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 07:24:03.06ID:sgfPeu4I
高齢者の世界ってのはなんでもかんでもスゴイ格差だからな。
経済力はもちろんＩＴ技能も。
ネットとかまったく無縁のジジイもいれば、若い奴なみかそれ以上にＰＣ使いこなしてるジジイもいる。
だいたい今のネット社会の基盤作ったのは今の70代80代の連中だぞ。
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 09:15:57.83ID:eJPiMp6G
>>71
アホ過ぎ。
そういう高齢者は下品な掲示板なんか使うわけないわ
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 08:41:18.51ID:ZPH2n/2f
リアルタイムの人間（ビートたけしとか）が学生野球に憧れてたって話聞かんもんな
語られるのは川上・大下もしくは藤村だよな
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 13:10:56.47ID:YPeH3ggv
長嶋も子供の頃にプロ野球選手になりたいって作文書いたら教師に怒られたってエピソードあるな
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 17:54:22.76ID:XIArNYCz
今で言えばユーチューバーやeSportsプレイヤーになりたいと言うようなもの
若い世代には憧れだが親に言うと100%反対される
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/22(土) 16:29:20.85ID:cxuibey3
>>1
当時の新聞縮刷版を見ればスポーツ欄の扱いは一目瞭然
日本野球のヒエラルキーの頂点は東京六大学

職業野球は薄汚く卑しい業種としてプロレス同様に疎まれていた
それを一掃したのが長嶋茂雄
長嶋より年上世代のプロ野球関係者が誰ひとり長嶋に頭が上がらないのはそういうこと
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/22(土) 23:55:05.56ID:cLq7ti2V
長嶋のお陰でプロ野球選手はローン組めるようになった
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 08:13:07.93ID:FmoZOQU2
>>76
>当時の新聞縮刷版を見ればスポーツ欄の扱いは一目瞭然

>>11見ろよ。
図書館に置いてある製本された新聞縮刷版は「東京ローカル」の記事なの。
テレビ面、運動面も同じ。」


＞業野球は薄汚く卑しい業種としてプロレス同様に疎まれていた

だからそれは戦前の話。
戦後はGHQの方針で大ブームになり観客が殺到し大衆に支持されるようになった。
>>52見ろよ。

・・・本物の馬鹿か煽りでやってんのか？
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 15:32:40.57ID:jDfaE5GB
1980年代あたりでも、ＮＨＫの土日のニュースは早慶戦をプロ野球よりも先に持ってきてたように記憶してる。
まあどっちが上かは別にして、昔の東京六大学ってのはとにかく特別なスポーツだっんだよ。
今は地方にウジャウジャわけわからん大学リーグができて、六大学も東都も首都も地位低下、沈没したけど。
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/23(日) 21:50:08.03ID:Y5Od/aDX
テレビが家庭に普及して巨人戦が全国中継されたのが大きいだろう。
長嶋が巨人に入ったのは最高のタイミングだった。
それ以前は巨人、セ・リーグが圧倒的という程ではないし、プロ野手人気も相対的に低かった。
娯楽の少なくラジオが主流だった時代は伝統のある六大学はやっぱり人気だった。
プロ野球人気はチームがある都市部に偏っていた。
地方では地元の高校野球、社会人野球が人気だった。
甲子園で活躍した地元の選手が六大学でも活躍すれば、やっぱり人気も出るだろう。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 03:55:40.63ID:M3eM50Wk
>>52
戦後、プロ野球人気が格段に上がったのはわかるが、
同じ時期の大学野球人気がどうだったかについては一言も触れてないな。
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 05:17:49.64ID:4gYdBXF8
昭和25年までの地方のラジオ番組表が目安になる
それまでは日本に民放ラジオ局がない
また独自編成度高めのNHK地方局独占体制なので
ラジオを聴くか聴かないかの2択になる
その放送頻度がどうなっていたか？
多めなら需要が高いから放送されていたと言うこと
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 08:10:23.44ID:0Ys+z9pY
>>82
だから長嶋が巨人入りする頃は六大学「も」人気があったってだけ。
誰もそれは否定してない、散々書かれてるだろ
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 08:24:17.15ID:l87Axnb9
>>79 それは、アマチュア→プロ野球の順だったからではないでしょうか？
いまでも、高校野球→プロ野球だし。
それよりも、六大学野球はニュースバリューがないせいかほとんどNHKニュースでも
とりあげられない。東大が勝ち点挙げたとか、その程度。ハンカチで最後だね。
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 09:38:04.85ID:rhsOIoj+
人気が都市部に偏ってたと言うなら神宮でしかやらない六大学なんかまさにそうなんだよな
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 19:14:53.07ID:vn6SmUWo
>>37
＞＞ダイエーやブルーウェーブも知らない世代だろう

近鉄が抜けてるよ
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 11:39:49.48ID:hC4Hb8ny
>>59
精神年齢が反抗期の中学生なんだろうな
リアルでは臭いオッサンだがw
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 19:49:22.98ID:sa8OG0+V
関西六大学リーグの近畿版デイリーでの扱いとかどうだったろう？　長嶋と同世代の村山の在学時 >>11
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/12(月) 20:15:00.02ID:WfE2+Ptb
かなり前の事だか、祖父（明治33年生まれ・平成2年に死去）に
六大学野球とプロ野球はどちらが人気あったのか？と聞いたら、
「戦後はやはりプロ野球だろうなぁ」とは言っていた。
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