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ドラフト1位だったけど一軍で活躍できるようになるまで時間がかかった選手
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0001神様仏様名無し様
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2020/06/30(火) 20:35:37.74ID:E60OZ4aQ
ドラ1といえど即戦力というより将来性込みで獲得されるケースも多いと思いますが…
それでもモノになるまで時間がかかったなという選手は
0088神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 14:28:26.09ID:XuCrvZuK
第二期（８９〜９２）で斎藤を大エースにし
川相、緒方、村田がレギュラーになり、
石毛を抑えに定着させてるんだから
最悪ということはないだろう。
ドラフトが吉田（川崎のはずれ）→大森→元木→谷口（若田部のはずれ）
というのは別に藤田の責任じゃないし。
谷口は素材はよかったと思うんでケガが惜しいけど。
0089神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 15:18:40.16ID:EBfEbZGA
たしかに90年代前半の巨人は打線は貧打だし投手も三本柱はいいもののリリーフは不安定だった
近年の中日を見るとドラフトで失敗すると世代にぽっかり穴が開き弱くなる
当時の巨人は補強に頼らざるを得なかったと言った方が正しいか
ドラフトでも小久保とか本当に欲しかった選手は西武とダイエーに取られたとナベツネは言ってたな
0090神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 15:51:09.88ID:nhv9Ztma
結局巨人のドラフトの当たり年は松井まで待つことになったね
あれだけで、前後の不毛はだいぶカヴァーされるけど
0091神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 17:36:14.71ID:c8ic4DqF
>>80
野茂はともかく

潮崎　佐々岡　佐々木　西村　葛西　酒井　与田　小宮山

誰指名してもあたりだもんな
0092神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 18:12:45.91ID:NO96D6q+
20世紀末に井口、高橋由、福留と大物野手が立て続けに入団したけど井口、福留は期待通りの成績を残すまで時間がかかった
0093神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 18:53:28.28ID:m/XF32AI
井口も低打率だけど2年目に規定到達して20本
福留も1年目から規定到達だからちょっと違うんじゃないの

そこまでいったらじゃあ松井は何年目に期待通りの成績になったのということになってしまう
0094神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 19:23:07.14ID:6MQTW8ot
>>91
この年の巨人のドラフト失敗は痛かった。
セ他球団が、広島（後のエースと主軸打者）、中日（新人王）、ヤクルト（球史に
残る大捕手）、大洋（球史に残る大魔人）、阪神（渋い中継ぎ男と強打強肩の
人気者）と確実に戦力アップしたのに、巨人は件の大森に、毎年キャンプオープン戦
止まりの川邊（人的補償第1号だけが話題）、トレード後に開花された吉岡、
西の清原に対し東の…と並び称されたが、肘の故障で他球団が敬遠した佐久間、
コネ採用の鈴木…だもの
0095神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 20:18:24.78ID:plDWN3MC
>>84
佐々岡は家庭事情でカープ入りを熱望していたから、巨人が来ても拒否だろうな
0096神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 20:24:44.22ID:7tZUuWNe
歴史上巨人の１位指名を拒否した選手は小林秀一1人だけだった
0097神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 21:03:30.44ID:45zhIk3Q
>>74
そうだったんだ、知らなかった
それがなかったら、複数球団入札とかあったのかな
0098神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 21:13:29.54ID:m/XF32AI
ヤ　高野○
ロ　川端×→比嘉
中　藤王
南　小野×→加藤伸
神　中西
近　小野○
洋　高野×→銚子
日　小野×→白井一
広　川端○
急　高野×→野中
巨　水野
西　高野×→渡辺久
0099神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 21:18:30.64ID:m/XF32AI
一番人気は超大学級投手高野光
事実入団したヤクルトでは（弱投手陣とはいえ）新人にして開幕投手に抜擢される

高卒で即戦力でない右投手を取っても余裕があったのは現実通り巨人くらいかなあ
人気込みで南海、近鉄、ハムはあり得たかもしれないが、小野が左投手なのは大きい

南海なんかまともな左投手が一軍に一人もいなかったんじゃなかったっけ
0100神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 22:46:15.19ID:XuCrvZuK
>>98
この年はまれにみる当たり年だったな。
結果論ではなくドラフト時点でも六大学の三冠王の小早川が2位指名に驚いたし
野中や藤王が期待通りにならなかったけど
下位の星野、山本昌で埋め合わせはできてる。
0101神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 23:15:11.32ID:YIhLFkQY
当時を知らないが一位銚子で２位小早川の意味がわからない
ショートとファーストだからか
0102神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 23:17:16.57ID:YIhLFkQY
小早川　.297　１６本塁打　９８試合
銚子　.305　４本塁打　４９試合
大学時代の数字見てもやっぱり意味不明
大洋がアホだっただけか
0103神様仏様名無し様
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2020/07/07(火) 23:41:05.51ID:c8ic4DqF
1983年

2位指名　池山　ヤクルト　巨人　近鉄で競合
0104神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 01:43:38.55ID:S1ZgGO3y
>>72
ドラ1じゃないが巨人以外なら寺を継ぐと言ってた藤岡も
後に日ハムに行ったが

仲田幸司も11球団に巨人以外お断りの手紙を出したが阪神に強行指名され
父に｢これが人生だよ｣と説得された
0105神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 06:29:49.37ID:afyziAov
>>100
このスレのお題とは逆だが1983年ドラフトの高卒は出てくるのが異様に早かった
ドラ1の小野、水野、加藤伸、渡辺久は3年目までに戦力になってた
2位以下だが佐々木、村上、池山、星野伸、仲田は同世代の大卒が入団してくる5年目までに規定クリア

というか1965世代自体が豊作世代
後にも大卒と社会人で武田、古田、与田、小宮山らが入団
0106神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 06:40:34.89ID:2cDmP237
>>105
津野「オレモー」
0107神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 06:46:56.85ID:9tp1DUGs
小早川2位は上にもある様に一塁手がネックだったんだと思う
一塁は埋まっている球団が多いからね
当時の大洋の一塁はレオン・リーだからな
0110神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 09:42:58.84ID:3nH9eYDb
まあしかし、大森は坂本でだいぶもとが取れたんじゃないか
「大森＋坂本」で考えれば野茂や佐々木、佐々岡とはいかずとも与田あたりとは
いい勝負じゃないか
0111神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 09:59:43.30ID:9AapJ9b7
80年代中期のプロ野球は投手が過渡期だった
特にパ・リーグ
0112神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 13:43:27.83ID:jnhE+K4K
>>105
初の規定到達が6年目
初勝利が5年目のドラフト5位の山本昌が唯一200勝を達成してしまうんだから
全くわからんものだ
0113神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 15:03:40.62ID:UNg3HJxh
>>84
そもそも守備も走塁も平均以下のファースト兼外野手(センターはできない)を
ドラフト1位指名するのはおかしい。
1位指名権をどぶに捨てるようなものだし、そんなことをする余裕があるほど
当時の戦力が充実していたとも思えない。
0114神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 15:11:06.14ID:mj5Jyj3h
ダイエーの中内さんは貧困時代から野球少年で「いつかプロ野球を・・」という思いが
強かったのは良いのだが小久保の獲得に３０億、井口には５０億、YYには計4０億も使ったらしく、それで肝心の
本業が倒産しては本末転倒もいいとこだった。
0116神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 15:17:38.51ID:pQfcmLQp
>>114
本体の負債額に比べたらほんのわずかな額でしかないし
本末転倒と言うほどでもないでしょ
0117神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 17:39:44.29ID:2cDmP237
>>113
おっと、谷沢健一の悪口はそこまでだ。
0118神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 17:49:00.33ID:ydBLnm4E
２番サードで本塁打０で規定打席に到達した銚子をみてなんでこんなのレギュラーで使ってるんだと子供時代思ってた
貧相な体型でバット短く持っててたし
0120神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 19:11:55.79ID:9tp1DUGs
>>117
谷沢は本人の第一希望は巨人だったが中日の１位指名で笑顔だったって話だね
（セ・リーグだったからだろうけど）
巨人には王がいたから中日に行って正解だった
巨人に行っていたら淡口や山本巧児みたいになっていたかもしれん
0121神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 19:55:44.84ID:MhNMNcp6
デニー友利が印象深い
子供の時に見た横浜時代の選手名鑑で
・ユイという女みたいな名前
・外国人みたいな髭面
・沖縄出身
・ドラフト1位なのに一軍未勝利
ととにかく印象に残った
西武に移籍してからやっと戦力になったけどドラ1とはいえよくあそこまで待ったものだ
0122神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 20:13:24.68ID:4WyD/gd9
銚子を固定した古葉
清水を固定した須藤
石井を固定した近藤

近藤が一番マトモだったな
0123神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 20:32:01.30ID:3nH9eYDb
>>120
しかし同ポジションに王という勝負すらさせてもらえないような相手がいるの
に、どうして巨人を第1希望にしたかね？
王があと2，3年で衰えてそのあとは自分が…とか思っていたのかな？
0124神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 21:06:54.40ID:AXYGKUri
そりゃ単純だろ
当時なんて特に巨人とその他なんだから
0126神様仏様名無し様
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2020/07/08(水) 22:04:36.49ID:2cDmP237
>>123
当時の巨人のライトならワンチャンあったからでは？
0127神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 00:08:13.33ID:m/SBJoq4
>>72
原辰徳も早くから「巨人以外には行くつもりはない」と言っていた。
親父の原貢も「辰徳を巨人以外には入団させない」と宣言していた。
0128神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 00:42:10.53ID:kXx686hB
>>127
江川問題がまだ生々しかった時代だからそんな事明言してなかったよ。
内心そうだというのは誰でもわかってたけど、
そんなこと言えば批判にさらされるのは必至だから。
巨人か大洋がいいくらいのことは言ってた気がするが。
0129神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 06:14:02.31ID:KV2fU0gS
逆指名して酷い事になった選手
１位：荒川尭
２位：江川
３位：小池秀郎
0131神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 12:04:16.91ID:TW0EBn8y
大森ってたいしたことない商品を高く買わせるの上手そう。
通販の番組出たらどうかな？
0132神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 12:07:58.40ID:nvx1eErY
巨人も大森が慶應じゃなかったらそんなに気を使ってないし1位でも指名してない
0134神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 15:59:51.22ID:pe251FDY
あの頃の慶応は志村　鈴木哲など1位評価なのにプロ入り蹴るのがいたからその影響もありそうだな
まあ上田程度が1位なんだから　慶応は1位じゃないと入れないとかありそうだけど
0135神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 16:10:36.62ID:vvWz3Czu
大森はドラフト直前、報知新聞記者から「今は西武とかヤクルトも人気あるのになんで、そんなに巨人にこだわるんだ？」と言われたらしい。
0136神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 16:57:13.70ID:nvx1eErY
当時はヤクルトがアマ選手に人気だった
首都圏のチームで若い選手が多くノビノビやれそうな雰囲気が当時のアマ選手に人気だった
0137神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 17:54:07.36ID:lF6FgZ4Z
>>110
あの年のドラフトは若い内野手が必要ということで、田中マースルーして堂上指名したから
大森がスカウトじゃなくても、堂上外した時点でその次に評価高かった坂本指名は変わらない
んじゃないの？
0138神様仏様名無し様
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2020/07/09(木) 19:29:12.42ID:KV2fU0gS
高橋由伸も本人はヤクルトに入りたかったようだが
最終的に巨人が逆転獲得した
ヤクルトの人は「うちは成田離婚されたようなもんだな」と言っていた
0139神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 06:39:15.78ID:SfJ1wIrG
>>37
これに関してはどこの球団でも正しいからな。扱いが後々まで響いてくる。
0140神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 09:24:56.88ID:xVNBTJcc
大森に1位指名を確約した当時のバカなフロントって誰だろうね?
0141神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 12:18:02.15ID:wMCgTyYe
亨じゃね？
0142神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 13:08:34.45ID:OgyV7AP8
定岡かな
あの球威でよく活躍できたよな
まぁ活躍期間は3年1/3だったけど
0143神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 15:19:07.37ID:P/LLVU0Z
なぜか広島キラーだったから貴重だったんよな　定岡
あの頃の広島は常に優勝争ってたから
0144神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 16:16:17.83ID:ILfBKNzu
デーブ大久保は西武の時は森に干されてたけど8年目に巨人にトレードされてブレイク
一躍、時の人になった
0145神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 16:26:07.51ID:fglJrIUw
>>143
弟から色々と情報を掴んでいたのかな？
0146神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 16:29:12.58ID:OgyV7AP8
定岡は1983年5月末から出る度に滅多打ちされる様になったけど何が原因なんだろうね
0147神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 16:43:42.24ID:Vl9iV12Z
大森は「元巨人軍」で突っ込みどころ満載の言い訳ばかりで、
あの本に出てた中で唯一移籍先で活躍できなかったのも納得だわ。
0149神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 21:32:32.06ID:jAfy/gpT
近鉄に移籍しても巨人魂を忘れないようにします、とか言ったとか
0150神様仏様名無し様
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2020/07/10(金) 22:56:07.37ID:72l93ZUr
>>143
1984年の日本シリーズで佐藤義則がメタメタだったときに解説者が
「広島はこういう真っ向勝負の投手は得意なんですよ。
以前、定岡が広島キラーと言われてたでしょ。ああいう手元でタマが変化する投手が苦手なんです。」
と言ってたな。
定岡は方向性を間違えた向上心で球速を上げたところ手元の微妙な変化が失われたらしい。
0151神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 02:35:14.52ID:QDig2SfO
>>112
プロ入り5年目で一軍初勝利から名球会入りしたのは山本昌のみか
200勝はおろかNPBの現役最年長記録複数保持者になるとは正にレジェンドだわ
余談だが中日では大島康徳が2000安打達成時に最年長&到達試合数
一軍デビュー3年目
0152神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 06:42:16.79ID:oNkxuyph
八重樫が「今だから言える」みたいに言っていたが
ヤクルトはハンカチが大学一年の時に「一位指名します」と約束していたそうだ
四年の時は全然球が走ってなくてハンカチの評価はガタ落ちだったが
約束だったので指名せざるおえなかったと
0153神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 06:48:19.97ID:K/6kJtKa
ヤクルトがハンカチ？

って思ったら、4球団競合だったのか
強豪だったことすら忘れてたｗ
まぁ外れて良かったってパターンよね
0155神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 07:06:33.11ID:K/6kJtKa
そうなのか
荒木を外して斎藤取られた（？）
のを取り返した（？）みたいなパターンかｗ

ハムはハンカチ以外はドラフトで当てたものが、よく当たって主力になってるな
0156神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 07:13:44.89ID:LCnMGZU+
でも日ハムはハンカチで注目を浴びれて、いまだにハンカチと言えば通じる。こんな知名度のある選手はいないかも知れない。
0157神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 07:19:02.48ID:lEQlthlI
「来年こそ勝負の年」4か月後にはまた言ってるさ
0158神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 07:42:30.06ID:LCnMGZU+
それだけでマスコミに取り上げられるのはハンカチだけ
0159神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 10:31:13.35ID:7Y7LkasT
東の愛甲猛
西の金義明
どっちも１位の期待にしては微妙な成績
0160神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 13:34:58.39ID:KTZWC1xI
>>153
大学進学直後に希望入団枠制度が廃止されてしまったが廃止されてなかったら
あの4球団の中からは在京志向やメジャー志向が強いからまずヤクルトを選んで逆指名してたろうな
在京セでポスティングでのメジャー挑戦も容認してくれるしおまけに六大学で投げ慣れた神宮がホーム
0161神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 15:56:14.03ID:pdU3tTHQ
>>127
原は大洋ならOKと言ってたよ
0162神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 16:01:16.31ID:Bg5NXv7/
菅野はハムに入っていれば今頃のメジャーでバリバリ投げていて年俸も20億円だったのにね
0163神様仏様名無し様
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2020/07/11(土) 16:10:17.76ID:QajQZbqz
>>152
クジが外れたときは内心嬉しかっただろうね。
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/11(土) 16:18:32.55ID:oNkxuyph
個人的にH2Oの曲を聴きたい
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 14:56:19.53ID:i2GZNukI
>>161
でも大洋が交渉権を得たとしたら、断固入団拒否したと思う 。
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 15:02:59.54ID:+Rrjqx3W
巨人定岡　6年
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 15:02:59.55ID:+Rrjqx3W
巨人定岡　6年
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 15:02:59.67ID:+Rrjqx3W
巨人定岡　6年
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 15:16:33.20ID:+Rrjqx3W
定岡
1980 9
1981 11
1982 15
1983 7(6月まで。20勝ペース)
ここで腰を痛め事実上終わり。
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 16:29:47.15ID:IycekovO
>>166
いや行ったでしょ
で大洋なら王の後釜の４番みたいにされないから、
自由にのびのびやれてトリプル３とか達成して2000本打てたかもしれん
本来中距離打者なのに巨人ではホームランを求められたから
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 16:51:31.09ID:h+XUohic
巨人からダイエーにトレードされた本原も癖球で短期間通用したよね
トレードの翌年は前半戦8-2でオールスターにも選ばれたのに
癖球が慣れられたせいか後半戦は打ち込まれ7連敗で結局8-9でその後浮上する事は無かった
定岡の83年6月以降の凋落とよく似てるなと思ったものだ
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 16:54:15.08ID:jKnjjWd+
藤田巨人は１，２軍の入れ替えのない奇妙なチームだったからな

二軍で左腕が２桁かっても盗塁王とっても一軍登録すらされない
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 17:05:27.45ID:cLOKHC6B
>>127
原はドラフト前から巨人か大洋志望と言ってたやろ
江川みたいな巨人一択思考じゃない
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 17:22:32.49ID:h+XUohic
原は松井が登場するまでの間、東京D本拠地チームで唯一30HR打った日本人選手
東京Dが出来た当初はもう巨人やハムの選手がHR王取るのは無理とまで言われてたからね
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2020/07/12(日) 18:07:52.25ID:j4eyCBBA
デニーと戎
0177神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 18:15:12.08ID:h+XUohic
戎って入団当時は豪腕という触れ込みだったのに
一軍定着した時には担ぎ投げでシュートシンカーを多投する今井雄太郎みたいな技巧派になっていたね
0178神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 18:30:57.12ID:AvKI+3hy
原貢は広島でもよいと考えてたらしいが
教え子が広島のスカウトやってたから

結局希望した巨人　広島　大洋　＋日本ハムの4球団が
0179神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 20:20:52.68ID:Bf7gkiYv
原自身は「（もし他球団に引き当てられたら）いろいろ考えたろうが、
結局は入団していたかも知れない」と1年目のオフにインタビューで言ってた。
もっとも親父の意向がどうなっていたか分からないが
0180神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 21:04:00.25ID:FAOK1eB3
戎はそもそもドラ２なのでスレチ
0181神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 21:25:20.63ID:JbJrbYV9
巨人じゃなくてもヤクルト、大洋あたりなら入るってアマの選手は多かったね
東京近郊のセの球団ってのは大きかった
岡田は第一希望は阪神だけど関西の球団ならどこでも入ったし
東京でも巨人、西武なら入団したと言っていた
0182神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 21:31:02.92ID:jKnjjWd+
ヤクルト黄金時代は在京セ・リーグならいいやのそのなんとなく入ってくれた大物選手によってもたらされたものだからな

大洋はその恩恵さえ活かせず間抜けなドラフトを繰り返したが
0184神様仏様名無し様
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2020/07/12(日) 21:58:42.75ID:FAOK1eB3
ロッテもスカウト陣自体は優秀だったが如何せんハード面でハンディキャップを抱えすぎていた
0186神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 17:37:20.67ID:yeehRt3I
>>172
福岡ダイエーで活躍してた本原を「これが本原か」と思われるのは本人に気の毒。
本来の本原の高校時代の速球を全国の人々に見せたかったわ。
福岡ダイエー時の本原なんて高校時代より20キロは球速落ちてた。
0188神様仏様名無し様
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2020/07/13(月) 17:46:29.46ID:FCCPGWRs
本原と金本が広陵で１個違いってのも信じられないほど活躍時期がずれている
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