南海ホークス22

**神様仏様名無し様** · 2020/06/06(土) 13:59:31.25

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1585879557/

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 16:14:17.84

>>536
野村著『私の教え子ベストナイン』では杉浦も広瀬も教え子扱い

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 17:10:32.13

>>536
60年代の南海で喧嘩っ早そうなのは大沢や国貞のイメージだけど、
東映のメンツと比べたらお子ちゃまみたいな感じやなw

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 18:21:19.50

南海で乱闘といえば最後の最後バナザードしか…

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 19:25:30.33

>>533
東映と言えばヤクザ映画ですよ。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 19:48:15.96

八名信夫のように東映の投手からヤクザ俳優に転身した人もいるくらいで

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 20:04:37.13

>>532
グレートリングだって、最初は気付いてなかったわけだし。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/06(月) 22:56:29.23

鶴岡親分時代は大沢氏が嫌われ者でそういう意味では
団結していた
飯田さん岡本さん穴吹さんもええ人やったな
皆川さんは巨人だからやりにくかったし外様ゆえの悪評かな
野村さんは批判したえもやんと西岡三四郎を出したのが間違い

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 00:17:05.63

72年頃の東映は撮影所で労組が大々的なストをやり、それを経営側が893を使って潰しにかかったりと現場が非常に混乱していた。
有名な映画「さそり」は労組が撮影所を占拠する中をゲリラ的に撮影されたらしいし、人気ドラマのキイハンターもこの混乱が一因で打ち切りになった。
こんなんじゃ東映フライヤーズの存続なんて無理だわな

江本は早く出られて幸運だったかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 06:55:18.55

>>525
パーカーのドジャース時代のチームメイトが
前後して来日してるのよね
66年WSメンバーだった
73年ラフィーバーと77年W・デービス
ラフィーバーはWSと日シリ制覇経験した第1号
ラフィーバーはロッテ日本一
デービスは満塁ランニングHRと印象に残る活躍をしたがパーカーって好守備以外にどんなエピあったっけか？
南海を1年で退団後に阪神が獲得しようとしてたが断念して急遽獲得したのが
アルトマンだったと助っ人列伝で読んだが

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 07:14:51.08

>>545
日本での有名なエピソードは無いな。
野村いわく「守備は確かにうまかった記憶がある。だけど打撃が期待外れだった」
定岡に対して「高い送球は捕れないが、低く送球してくれたら何でも捕ってやる」とアドバイスし
定岡の肩の強さをアピールさせるため一役買ってたくらいかな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 08:20:28.56

>>544
アニメを制作している東映動画の労働組合といえば、宮崎駿がの名前が
知られているけれど、東映動画がモデルとなった、なつぞら（朝ドラ）では
存在が登場しなかった事を思いだした。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 10:46:32.94

大沢って長嶋・杉浦の人質的役割を自覚していたから、球団内ででかい顔出来てたのかな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 11:32:05.59

生来の性格もあった（笑）ろうけどな。
そもそも横浜・湘南系の人って、良かれ悪かれ自分は関係なかろうと正しいと思った事をズバッと口に出さずにおれないタイプが多いんよね。
あの辺の街中で知り合いと口論していた時に、通りがかりの人が横から口出しして来て「アンタ誰だよ？関係ないだろ！」となったりw。
東京は言うまでも無いけど、大阪も争い事については自分が関係する事柄となるとこの上なく自己主張するけど、関わりない事だと
こっちまで災難が降り掛かっちゃたまらんと足早に遠ざかろうとする土地柄だし・・・・・、争い事じゃなければ気さく且つ勝手に赤の他人でも
愛想振りまく様なとこあるけどw

それにしても分からんのは、日ハム球団社長の三原さんが何故に大沢だったのか？なんだよな。
当人は温厚な性格ながら魑魅魍魎が跋扈する食肉業界に長らく関わっているからか、大下剛史の様な気性の激しい人を好んだ大社オーナーに合いそうな人
とまで考えての指名だったかもしれんけど。

食肉の世界なんてアメリカでは屠殺場が発祥というシカゴがあんな街となったり、日本でも同和や同和系893が・・・・・・おっと余計な話だな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 14:13:14.21

同じケンカ別れでも大沢は自分の今があるのは南海のお陰と自覚し
日ハムで出世しても南海OBとしての立ち位置を忘れなかった
嫌われ者だったか知らんが南海時代のチームメイトとも普通に交流を続けてたしな

一方野村は死ぬ間際までホークスを恨み身売りまでに至る苦闘する南海球団にざまあみろと悪態をつき
生涯に渡り自らを育てた恩義のある母体に対しこれでもかとばかり砂をかけ続けた

本当の南海ヲタならどっちを支持するか明らかだろ
野村叩きは単なるノムアンの繰り言ではなく南海ファンの心からの叫びだ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 14:25:01.71

いやちょっとわからないです。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 16:36:29.40

まあもうノムも死んだしな
エモヤンがなんばパークスに自分の写真を削ってでもいいから野村の名前を出すよう懇願してるらしいが…
カツノリは了承するだろうけど南海電鉄自体が当時を知る人はもういないだろうし、良くも悪くも思い入れも少ないだろうから叶わないだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 16:58:21.25

>>550
沙知代が死んだら南海に謝罪するかと期待していたが結局謝罪しないまま自分も死んでしまった

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 17:00:35.90

>>552
エモヤン・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 17:31:20.33

江本はツイキャスで野村の追放について墓場まで持ってく的なこと言ってたけど、
それこそ公開してほしいわ。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 20:32:40.16

でも江本はその時点で阪神にいたからどこまで知ってるんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 20:43:31.29

謝罪なんかする気は更々
無かったと思われる
有ればサッチー他界後にしていたろう

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 21:01:24.60

江本は騒動の発端の一人だし江夏にその後の顛末は聞きだしたりはしてるだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 21:43:43.05

江本より小池兼司の方が事情知ってそう

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 21:46:13.68

謝罪言うても謝る相手がおらんしな
杉浦が生きてたら和解したかもしれんけど

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 21:56:14.24

相手が死んでたとしても野村本人が結局死ぬまで謝らなかったんだから話にならんわな

カツノリだって要らん事に関わりたくないやろし

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 21:57:41.34

>>553
謝罪するのは南海のほうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 21:58:10.40

野村はなぜあそこまでのガチクズになってしまったのか

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 22:14:05.99

野村の回顧だと56年春のハワイキャンプで一軍定着したことになってるけど、
ハワイ前に既に筒井敬三の19番貰ってるし、実際は2年目の55年に見込まれてたんじゃないないかと思うわ。
だからこそ55年は一軍出場もなく(=カベで帯同なく)、じっくり2軍で調整させて貰えてたと思う。

期待されて無かったらわざわざ19番貰えないと思うし。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 22:29:35.00

二軍で.321打ってるしな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 22:32:24.75

最初の妻との家庭関係が上手く行かず一番の理解者だった蔭山がまるで自殺のような最期を遂げ
幼くして父をなくしたので本当の父親代わりに思っていた鶴岡監督から三冠王をとってもお前は何にも貢献してないと自分の存在を完全否定され
プレイングマネージャーになったことで戦友であり親友でもあった杉浦や広瀬との関係にも亀裂が生じた
監督になっても若造だと舐められてまだ鶴岡を慕う選手たちから何度も造反され
まあ野村も可哀想な男だと思う
沙知代に捕まって闇落ちするのも仕方ない面もあった

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 22:44:44.51

>>566
まあ、プレイングマネージャーを打診されたのが終わりの始まりだったとは思うわ。
鶴岡には(より)睨まれ、杉浦・広瀬とは確執、かついくらブレイザーがブレーンとはいえ、
監督としてチームの矢面に立たなければいけない。それに加えて捕手で4番。
いろんなプレッシャー物凄いと思うわ。それまで鶴岡に任せっきりで、蔭山の急死によって、
飯田経由とはいえ、急造すぎる。いくら兼任監督が流行とはいえ、無理があるわ。
野村は南海のいい加減かつ属人的な運営の被害者とも捉えられるね。もちろん公私混同は責められるべきだけどもね。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/07(火) 22:55:47.09

野村は、兄の想定通り、峰山高校→鐘紡淀川に行って、
都市対抗で活躍して、鳴り物入りでのプロ入りだったらまた違った人生だったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 00:20:22.87

たられば言っても仕方ない
野村はあのタイミングで入団したから球史に残る名選手になれたのだ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 00:50:45.31

社会人に言ってたらファースト転向してだ可能性も高いしな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 01:40:53.47

沙知代に人生狂わされた人は本当に可哀想だが、野村本人は確かに当時の南海球団の運営に振り回された側面は実際あると思うよ。

ただ南海時代のトラブルが無ければ後年の、名将野村のイメージもなかったはずだし、野村本人にとってみればそんな悪くないんじゃないかな。

高卒で地味なパリーグにプロ入りしてから約70年も大好きな野球を仕事にできてたわけだし、一般的知名度もプロ野球関係者の中ではトップクラスでしょう。

死ぬ直前まで野球の仕事で民放ゴールデンに頻繁に出られてたし、亡くなったら亡くなったで、速報流れて特集番組や追悼雑誌も複数出版されてる。

実績は相当な米田とか福本、門田なんてそこらへんの一般人はまず知らないだろうし、身の振り方によっては野村も彼らのようになってた可能性は十分ある。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 06:21:28.20

俺はノムシンじゃないが、選手としての実績は抜群だし、兼任監督としても
他と比べては優秀と思うよ。
ヤクルト監督以降はマスコミ受け重視になって、タレント化したんで、
話盛ったり、ボヤキもわざとらしかった。
阪神と在阪マスコミだけはどうにもならなかったけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 08:32:31.86

そもそも関係者がもういないけど
当時責任取らさせて放逐されたんだから
南海に謝る部分は残って無いよね。
鶴岡にもあの発言は形の上では謝罪したし、
川勝に感謝の言葉くらいあるべきとかそんな処でしょう。
謝罪が無いと言ってる方は何を謝って欲しかったのか。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 08:37:14.79

鶴岡除くと表立って野村と確執のあるOBも意外と思い当たらない、穴吹岡本も広瀬も嫁は嫌いでも野村の事は普通に語ってるし最後までって杉浦くらいじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 09:06:43.46

港東ムースの関係者だって、沙知代は大嫌いだけどノムには同情しとるんやで…
https://youtu.be/1vYpSrBf-N0

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 09:20:22.05

>>573
ガキは黙ってな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 09:49:17.93

>>574
確かに、それこそ大沢や国貞は野村嫌ってそうだったけど、
他にはあんまイメージないね。広瀬も野村追悼本に手記寄せてるし。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 10:21:45.43

広瀬は野村と昔から家族ぐるみの付き合いをしていて
広瀬の嫁は野村の前妻とは親しくサッチーのことをどうしても許せなかった
南海選手合同の家族の集まりで広瀬の嫁がそこに堂々と顔を出していた沙知代に
あなたは何でここにいるのですかと問い正し場が凍りついたとか
野村はもちろん激怒して広瀬との関係は修復不能となった

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 11:02:21.16

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/158267
岡本が野村の死去の際コメント寄せてるね。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 11:08:09.22

そもそも岡本伊三美は確か鶴岡一派の中で唯一騒動後もノムと親交あったんやろ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 11:33:26.36

>>578
それでも野村が阪神監督時代には解説者だった広瀬の取材を受けるくらいには
関係修復していたみたいだね
広瀬の本にも、会えばお互いの健康の話で盛り上がったって記述がある

野村から歩み寄るとは思えないから、広瀬の方からまた歩み寄ったんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 12:17:00.87

>>575
ムース出身者のGG佐藤もノムを慕ってるしな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 17:30:16.02

少年野球や社会人野球の監督までしたり、ノムは野球に対してだけはまっすぐだったな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 18:00:23.33

そんな野球にひたむきな野村が野球より女を選びその選んだのがよりによってあの沙知代とはな
南海も野村のクビをいきなり切ったのでない
沙知代のせいでチームが分解しそうになったから野村にまず別れろと説得した　　　　　　　野村の野球の情熱を知っていた川勝は野村は野球を絶対選ぶと確信してた　　　　　　　　

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 18:06:28.26

>>578
広瀬夫人やるなあ
さすがにサチヨも何も言い返せなかったんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 21:57:18.08

個人個人では皆川だって野村と終生通じてたわけだし、
やっぱ、邪魔なのはサチヨだよ。旦那の人間関係に介入なんて。
しかし、鶴岡さんはすげえな。
テスト生から大卒まで、いくら当時600人テスト受けに来たと言っても
岡本、野村、広瀬を引き上げるんだから。宅和、皆川も無名だったし。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 22:05:09.65

>>585
腹いせに藤原夫人にビンタかましたぞ
だから本来野村派であるはずの藤原は野村に追随しなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 23:48:12.19

嫁さんがでしゃばるとは社宅の世界やな
造幣局の官舎でもそれはあると聞いたことがある
半沢直樹と同じやな
チャイは江本西岡と三人で野村を諫めに行って
唯一トレードに出されなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/07/08(水) 23:57:32.01

>>586
広瀬は広島の知人経由で既に見出されていたみたいでテストは形式的なものだったみたいだし、
皆川も立教進学も視野に入れつつプロのスカウト複数来てた中で南海選んだみたいだし、全くの無名だったわけではない。

本当の意味でのテスト生からの成り上がりは野村、岡本あたりだな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 00:56:49.88

沙知代は間違いなくアレな人だがそれをよしとしたのも野村だからな…

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 01:33:56.85

ここではボロクソに叩かれるサッチーだが(まあ当然)
一般人と比べたらやはり野球その物には詳しかったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 01:52:25.24

>>586
親分の眼力は凄いな。
今のソフバンの育成枠に近いな。
まぁ、あっちの福岡ホークスは設備投資の金の掛け方えぐいわ。ダイエー時代もえぐいけど。
南海電鉄の体力では金掛けれへんわな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 05:30:06.76

鶴岡親分は本人も素晴らしいプレイヤーだったからいい素材を持つ選手を一瞬で見抜くことができる
入団してすぐホームラン王を取った翌年には出征して選手として一番脂の乗った時期を軍隊で過ごしたのは惜しかった
戦後兼任監督で復帰したけど選手としてのピークは過ぎてたし他のプレイングマネージャーと違い
本当の監督指揮とGMのような仕事までしてとても選手に専念できる環境じゃなかったしね
それでも個人成績はそれなり以上のものを残してるんだから本物の超人だね
もう少し若く兼任してなかったら川上に匹敵するプレイヤーとしての評価があったかもね

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 06:28:52.32

野村にインタビューすると沙知代については褒め言葉しか出てこない
その位にベタ惚れだった
野村いわく前妻は俺が家にいない時に家に男を連れ込んで浮気していたとか

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 06:43:30.17

>> 594
カルト洗脳に近い。サチヨおそるべし。
出会いも待ち伏せに近いし。
実弟さん、いわく、駐留米軍のパ〇パ〇だっと。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 09:09:43.76

前妻の長男の証言と食い違いがある事は、過去スレでも触れられていたな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 09:12:30.72

野村の前妻との息子さんとの手記(20年前の週刊文春だか新潮)見る限りだと、野村との関係も悪くなかったみたい。

サッチーと結婚後も、サッチーの監視を掻い潜って養育費や大学の学費を送金したり、
息子さんの結婚の時に会食して祝ってくれたり、毎年誕生日には息子さんに電話してたらしいよ。

やっぱ野村自身は悪い人には見えないんだよな、、、悪人だったら長男さんとか、港東ムースの関係とか、ダンやケニーとかからもっと悪口出てくるはずだけどもね。

家庭不仲、蔭山の急死、鶴岡との軋轢、兼任監督のプレッシャーとか色々重なってたとき、丁度サッチーに上手いこと掬われたっていうのが事実じゃないのかな。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 09:37:27.68

>>595
パコパコ？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 10:28:12.25

うーん野村によると最初の妻はいわゆるメンヘラで家事も全くダメで何か言うと自殺すると泣くもんだから
野村は家庭が安らぎの場所じゃなくなり知人の家に泊まるようになり自然別居という形になったということだが
ただもう古い話で証言も少ないが野村夫人を知る者の話によるととてもそういうことをしそうな人ではなさそうなんよな
まあ夫婦間でしかわからんこともあるし真相は謎のままだが

ただ沙知代のことはよく知ってるだけに沙知代が精神の弱ってた野村に近付いて
野村の全てを肯定することで完全な自分への依存体質にさせ虜にして
何でも自分の思い通りの操り人形にした線が捨てがたいんだよな
現に沙知代はそういうことを平気でできる人間で大事なことは周りのほぼ全ての人間にそう思われてるということ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 11:27:30.75

沙知代は実弟や実の息子からも批判されてるからな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 11:37:59.26

>>595
沙知代は経歴詐称もしていた元〇ン〇ンってことか?

>>597
野村は性悪ではないにせよ、昔の職人にありがちな仕事に関すること以外は
全然関心がないし何もできないというタイプだったのかも。
解説や講演で生活をしていたときも、自分のギャラを知らなかったし
どの口座に振り込まれるか知らなかったというエピソードがあるくらい。

そんな野球以外にはウブなタイプだからこそ、沙知代からすればいいカモだったろうが。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 12:20:21.38

>>601
嫁の脱税捜査が有ったのでかえって野村は身奇麗と判明したり…
当時の報道だと野村名義の資産が殆ど無く負債に限って野村名義になってたと出てた記憶。普通に考えると騙されてるとしか思えない。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 12:31:29.08

>>601
南海にいたのに電車の乗り方さえ知らなかったと言われてるしな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 12:36:12.19

>>603
www

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 13:00:01.30

野村の前妻は講演会関係の有力者の娘さんて聞いたことあるけど、当時は野村以外も南海の選手で似たような結婚あったん？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 13:00:26.54

失礼、後援会

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 14:13:41.30

シダックス時代は自分で遠征の新幹線切符を買わなきゃいけなくなったりでヒイヒイ言ってた
ね
でもこの年でいろんな勉強させてもらえるから社会人野球の監督になってよかったとも

ロッテ時代も組織のトップからヒラに落とされて金田監督の下で
若手選手と一緒に延々とグランドを走り回されたのもいい経験だったというぐらいだから
この人は野球さえできればどんな辛い環境にもへこたれず前向きに進んでいく力を持っていたと思う
野村の能力で一番凄いのは恐らくそこだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 14:35:20.34

野村は常々、自分－野球=ゼロって言ってたけど、本当に文字通りそうなんだろうな。
趣味らしい趣味もなく、ずっとTVで野球見てたらしいし。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 15:00:43.70

お嬢様育ちの前妻と田舎の極貧家庭から成り上がったノムでは色々合わなかったというのは仕方ないと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 16:31:02.03

野村の復帰先がホークスでなく他パ球団だったら野村を色眼鏡で見てきて野村もやり辛かったと思う。
何の縁もゆかりもないヤクルトで特に当時は「都会のおぼっちゃん」的なチームカラーで内藤とか長嶋が
「野村おじさん！」と懐いてきたのは野村にとって新鮮だったように推測する。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 16:33:18.56

610
訂正　×野村の復帰先がホークスでなく他パ球団だったら　～〇野村の復帰先がホークス、あるいは他パ球団でも

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 16:41:27.48

>>609
だからこそどういう経緯で前妻と結婚に至ったのかが非常に気になる。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 16:45:19.57

恋愛結婚ではないだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 17:11:51.58

>>612
タニマチの娘さんや
鉄工所かなんかやったと思う
そんな貴族階級の人ではないで

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 17:19:38.31

>>587
ひでーな
ノムとサッチー2人とも地獄行きだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 17:23:28.88

>>614
当時の南海って有力選手とタニマチとの結婚は普通だったん？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 17:28:12.26

>>616
相撲取りと一緒で出会いの場がないからね
南海に限らずタニマチ関係は多かったと思うよ
当時はCAも女子アナも数居なかったでしょ
今だったら合コンとかもあるけど

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 17:32:50.88

あと女優や歌手と対談、テレビ共演きっかけに結婚するとか
高橋一三って19歳の日活女優と結婚してるんだね
松原智恵子や太田雅子（梶芽衣子）らと映画に出てるわ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 18:53:50.89

>>617
当時はCA＝スチュワーデスのほうが野球選手では高値の華だったのでは？？
江川くらいからスチュワーデスとの結婚が増えた

逆に今はCAとの結婚っていないのかなあまり聞かないな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 18:56:44.56

90年代後半までは
CA＝スチュワーデス＞女子アナという感じ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:11:38.02

今の感覚からするとCAがそんな高嶺の花感あるのが信じられないな。
ルックスも玉石混合、休み不定期で給料も低いイメージだけどね。
そりゃ当時は一部の限られたエリート職業だったんだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:26:33.69

>>621
ノムさんが若い時はデパートの女店員が花形職業だったとかで
森さんの最初の奥さんは確か百貨店の女店員じゃないかな

差別でないがはCAが花形職業の国ほど発展途上国と言われる欧米は
高嶺の花感があまりない。　　メジャーリーガーがCAと結婚
なんてあまり聞いたことない
日本も先進国になってきたんだと思う

韓国もCAが花形でドンヨルの奥さんは元大韓航空のCA

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:27:27.36

昔はアテンションプリーズとかスチュワーデス物語とかあった位だしね
女の子の憧れの職業だった
やっている仕事はウェイトレスと大差ないんだが

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:31:33.20

>>610
実際セリーグとはいえ関西のチームである阪神に行った時は旧鶴岡派を自称するスポーツ新聞や評論家に散々な目に合わされたしな
鶴岡の忠臣を自認するスポニチに至っては野村との戦いの記録なる連載記事まででる始末だったし
未だにそれが尾を引いて大阪スポニチだけは野村死亡に対する記事が冷ややか

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:35:06.07

>>621
当時女性は大手企業に入れても重要な仕事とか任せられないような時代っだったの
かな。　CAだと外国行けるしとかあったかもしれない

CAは今でも飛行機の中で制服姿を見ると綺麗に見えるんだよ。
俺はCA好きだけど

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:38:33.29

飛行機なんか一生乗らない人のほうが多かったからな
バスガイドも花形職業で、歌謡曲にもなっていた
都会のバスでバスガールになるのは、女性のあこがれだった

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:40:42.96

>>623
CAは女子アナと違い語学堪能で美人で能力あっても身長で落とされる人
いる。
CAと合コンすると上司にうらやましがられるけど

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:42:04.57

>>608
良くも悪くも野球一筋、という点で野村と江夏は共通している。
自意識が強い点も共通しているか。(野村の僻みも自意識の表れと言える)

>>622
コロナウィルスが蔓延するまで頻繁にLCCで移動していたけど、
今やCAは海外便でも同日内往復が当たり前で給料もそれほどでもなく
身体への負担が大きい割に合わない職業になってきている。

人の目を惹くけど知識や経験の積み重ねが少ない仕事は、人気の職業ではないんだね。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:49:12.47

野球の球団も

昔は映画が最先端でテレビなんてという時代で映画球団は金があった
電鉄も昔のマイカー保有率なんて低いから儲かってたのかな
それが映画の時代も終わりテレビの時代が来る。　

昭和の終わりに電鉄2球団が球団を手放し70年代前半くらいに映画の球団が
全滅した。　テレビの時代が来て巨人がもうかる

そのテレビや新聞がソフトバンクや楽天というITにやられて中日なんか
どうなんだろう

時代によってはやりすたりがあるんだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 19:52:29.21

流行廃れがないのはロッテ、ヤクルト、日本ハムと言った食品や飲み物系

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 20:00:23.27

若い世代からするとドラフト自由競争時に巨人より南海のほうが
長嶋茂雄への契約金提示が高かったとのうわさを聞いた。
くる来ないは別にして巨人はほしければ金だけは出すし

メジャー行きは別として

>>630
日本ハムやロッテは殿堂版だと昭和時代は貧乏球団として揶揄されるが今は親会社
も含めて大きくて金はあるイメージだけどね

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 20:08:27.30

>>631
ロッテは巨人とFA選手の取り合いをして勝つぐらいだしな
昔はドラフトで指名されてロッテだけは嫌！って拒否した選手がいたのに

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 20:29:27.70

落合と星野が監督と選手というのは今世代だとどんな感じだったのかと
勘ぐるが
落合がロッテから中日行った時のロッテに行く選手の反応が顔面蒼白
だったとかネット記事に出てた今なら逆かもしれない・・・名古屋出身以外は

宇野は千葉という地元に帰ったにも関わらずロッテは都落ちみたいなことを
youtubeでいってるし

昭和の南海とロッテなら南海のほうが拒否したいけどロッテのほうが拒否率
高い

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 20:34:38.29

南海は拒否するものも多かったけど、志望するものも多かったのが救いだったね

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 21:25:43.15

ロッテの川崎球場が汚いと話題となりネタにされやすいが
今の世代からすると難波にあったとされる大阪球場や日生藤井寺
もあまり変わらないというイメージなんだよね

難波は大阪の繁華街の真ん中にあるというイメージが大きいのかな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/09(木) 21:29:16.28

大阪球場は改装された東内外野席以外はほぼオープン時のまんまの設備だったもんな
男子トイレは最後まで仕切りなしの壁と溝に流すタイプだったし