プロ野球のレベルは2000年前後と比べて上がっているのか?
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昭和より今の方がレベルが高い、というのはわかる
しかし2000年前後と比べたらどうだ?
松坂、上原、松井、イチローらがいた時代と比べ野球界のレベルは上がっただろうか? 文科省は学力も体力もイマイチなのばかり育てて何を狙ってるんだ?な しばらく見ないうちに懐古厨が勢力盛り返してきてるな。
また沢村栄治160キロ説とか電波話が出てくるのか。 基本的にはどの競技も今のほうが記録が伸びている傾向が
(一部アンタッチャブルな昔の記録もあるが)
やはりトレーニングや環境の進歩かな 王長島時代の選手は皆細身だが、王選手が現代にタイムスリップして更に筋肉でパワーアップしたらどうなるか
https://youtu.be/wPFPufAclXk
ちょっと後の江川や田淵がデブだとからかわれていたが今見返すとそうでもない 日本人スプリンターでも100メートル10秒で走れるようになったが、カールルイスと二人並べたら別次元だろ
用具や競技場環境の進歩は絶対あるね >>333
韓国に負ければ韓国から金と女を回してもらえるから
前川喜平知らないか? あれほど怪物怪物と騒がれた清宮が今の42歳の福留に
走攻守で足元にも及ばないからね 小松崎が現代プロ野球に入ったら毎年50本は打つだろうな 清宮とか中村奨成とか根尾とか現代の怪物高校生が
桑田、清原、松井らと比較するとスケールが小さく思えるのは
それはおれが懐古厨だからなのか >>346
懐古ではないと思うよ
野球が独占してきた素材が今は分散してるし
マスコミが無理やり持ち上げてる感が凄かったし 今の30歳前後の世代まではいいけどそれより下の世代は少子化でどんどんレベルが落ちてくる世代だと思う トルシエがプロ野球を観戦した時、スポーツエリート達はここにいると残念がったとか
松井稼頭央がサッカーやったら間違いなく代表になれるだろうな 野手に関しては79〜87生まれは暗黒期だよな
率の青木 ホームランのおかわりくらいしか目立ったのがおらず
前世代の松井松中小笠原和田城島福留 次世代の柳田山田坂本鈴木誠也のように
率とホームラン両立できる選手は皆無
.300 30本を一度でも達成したのがいないはず
岩村阿部は79年生まれだが早生まれだしな サッカーにいっちゃったのと
単打マンのイチローなんかに憧れちゃった世代だからだろうな >>350
むしろダメの代表格おかわりを入れなくてもいいだろう。
本塁打と打点以外は2軍レベル。
こんなにエラーと三振が多ければセリーグなら2軍の帝王で終わっている選手。 中村は楽天のチーム本塁打を個人で抜いたスラッガーだよ
三塁守備もうまくはないが下手でもない どの競技においても今のアラサーアラフォー世代の選手に比べて今の二十歳前後の選手はレベルが下がっている気がする >>355
ゆとり前の30代前半の方がスポーツに限らず全体的にダメなイメージ 思い出補正で評価が高まる部分ってかなり大きいよなあと思う
引退後は神格化されてるような選手でも現役時代はボロクソに叩かれたりしてたわけで
みんないい場面ばっかり思い出して悪かった場面は忘れちゃうのよ >>357
特にキレた世代だっけ?
あそこあたりは犯罪ばかりでなんも残してないな
スポーツも芸道も学業も >>350
一応80年生まれの村田が2008に
.323 46本打ってるがな
ただそれ一度だけはあまりに寂しい そもそもレベルが下がるとか無いしな
周りがそれ以上に上がった結果相対的な立場としては下がるってことはあるけど 筒香あたりと比べても松井秀喜のスイングスピード打球速度は桁違いだな 30年くらい前と比較するならともかく
20年くらいじゃそんなに劇的なレベルの変化はないはず 少なくともメジャーではここ20年で平均球速5キロ以上上がってる ライアンが1974年に332.2イニング投げている ライアン1人じゃなくて平均で比べないと意味ないだろw
頭おかしいのか? >>350
中島や西岡クラスが球界を代表する選手として持ち上げられてたな
この世代は野手の日本人メジャーリーガーの超氷河期世代 >>366
その後の世代のランディジョンソンも250イニングくらいは毎年投げている
現代はイニングが少なくなっている
エース投手で200イニングくらいか >>368
時代によって全体のレベルがどう変わったかのスレなのに、なんで極一部の一線級投手だけ例に出すんだ?
何が言いたいのか意味不明 なぜか投手基準で語ってる奴がいるが、
とにかく打者のレベルが上がっているので、
初回から九回まで剛速球投げないと抑えられない。
だから先発は週一ローテ、あとは中継ぎクローザー、とみんな全力でいかないと対応できないんだよ。 昔の打者はビンボール当たり前、防具はヘルメットだけ
本当にレベル上がっているのかね? >>372
そもそも恐怖で抑圧してるのはレベル云々の問題じゃなくないか
白鵬のエルボーみたいなもん
ビビらした側勝ち
清原や五月蝿い外人や星野みたいに脇から騒いでくる監督が出てきてピッチャーがバッターびびらせても逆効果だとなってきたが
しかもわざと塁に出すから敗退行為だろこれ ビーンボール当たり前だったからレベル高かったって理屈が謎 こいつ苦手だから当ててやれ、当たらなくても怖い刷り込みすれば打たなくなるだろう
投手は打者を恐怖で打てなくさせるのも仕事だからな
↑
こんな考えが常識な段階で民度レベルは昔が酷いな
藤浪が当時にいたら「当ててもいいんだ!大投手はみんなやってるし!巨人の○○にはきにせずいく!」
ん?メンタルが楽になり大投手になれるか?
どっちにしろ今にはそんな考えは無い
当てたらどうしようか?ばかり
それわかってるから荒々しい性格な打者も監督も減った https://www.youtube.com/watch?v=AkLZYitlkfY&t=9s&app=desktop
44秒あたりヒョイとよけて何事もなく試合が続く
ヘルメットに耳あてもないし他に防具は何も無い
今なら大乱闘間違いなし >>376
そもそもが肩の高さでヘルメット関係ない
このコースなら今でも1回目なら乱闘にはならない
書き込みも動画も何もかもが見る目ないw 金田氏も危険球一発退場には苦言を呈していた
金田氏はああ見えて現代野球を貶す人ではなかったがあのルールだけは
我慢ならなかったようだね
張本氏も今はボールが飛び過ぎて不公平すぎると苦言を呈しているし
悪いところは直していった方がいいと思うけどね 今の選手はホームラン連発するが、はたして過去にタイムスリップしてその時代の環境で同じだけ打てるかな?
防具は無い、頭にくるのに思いっきり踏み込んで打てるのかってこと 安心して思いっきり踏み込んで打てることを技術の進歩と勘違いしていないのか? 昔は危険球を平気で投げてたから今よりレベル高かったって
そんなことを美化するなら昔の選手なんて全然尊敬できんわ >>377
構えでは肩の高さだが、振りに行ってたら顔面直撃だよ なかなかいい仕事するな
次球の空振りの時のキャプも出してみな じゃあ、逆にハンク・アーロンが現代に蘇ったらどれだけ打てるか?
防具をつけてビンボールは滅多にこなくて安心して踏み込める 肘当てのなかった時代に大杉は2打席連続で肘に死球を受けて
翌日腕が指先まで内出血でドス黒くなったんだよ そもそもこのスレは2000年前後の世代と比べてどうかを話すスレなのにアーロンなど持ち出してくるのはスレ違い そもそもなんでメジャーの話?
国内の松坂や松中あたりを持ち出すならまだしも ビーンボール投げないと打者を封じられない当時のピッチャーのレベルwwwwと言われるだけなのにな
敵チームは星野みたいな監督がいても投げられたか?
当時の星野ならそんな球当てたら殴りに来るぞ
あっ、ルーツや上田みたいに荒らしたら辞任なんていう時代だったか、昔は >>379
打てるよ、危ない球はかわすか位置を変えて当たりにいけばいいんだし
球速が昔は遅いし >>400
400おめー
でもお前、反射神経も運動神経もクッソ悪いじゃん 揚げ足取りのクズがいるな このスレには
しかもコイツ、そこそこの年齢ってのが笑える >>403
お前だよお前
揚げ足取り面白い?
そうか面白いかww一生やってろ 人間のクズが書き込みますよ!wwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >>409
ボソッと書き込んで、私は第三者ポジション気取りか?
お前みたいのが一番見苦しいよな 野球嫌いの俺のオヤジですらプレミア12見て日本野球のレベルは上がってる
サッカーの若手世代のほうがやばいと言ってる
ただ野球はその選手たちの能力の宣伝とか代表戦での戦いが下手でいかせてない
ってだから人気落ちるって >>350>>367
北京五輪のコーチ田淵がプレミア12の優勝見て北京は世代交代の真っ最中で
ベテラン選ばらず終えなかったと告白してたな。 今は若い世代の野手も育ってるし
我々の頃より間違いなく強いと言ってる 技術的な蓄積や練習環境もあるけど身長の差もデカいからな
例えば1940年の平均身長は約160cm
身長は基本的に正規分布に従うから当時180cm以上の割合は約0.03%ほど
芸能人でも130キロ出せると言うが
180cm近くあってそれなりに運動神経が良くて鍛えようと思えば器具もノウハウも揃ってる
昔と比べたら十分過ぎるほど化け物 デカイ奴が有利ならプロフィールで身長体重が大きい順に指名すればいいだけの話
スカウトも編成もいらない。小学生でもできる。
助っ人も同じ
テキトーにプロフィールで身長体重が大きいやつを連れてくればいいだけの話
海外スカウトもいらない
山田も山川も森もアルトゥーべもデービスもベッツもプロに絶対入れないけどね
ヒョロヒョロのイチローも無理だ
>>413
こんなアホがスカウトじゃなくて良かったとつくづく思う 野球って身体能力それほど必要ないから昔の選手の方が凄くても驚かない
サッカーやバスケは今の選手の方が凄いと思うけど むしろ野球って投げる力飛ばす力走る力身体能力が思い切り出る 外野守備・走塁→足の速さがほぼ必須
投球→高身長が有利
打撃→体重と動体視力
こんな感じ >>413
上でも書いてたがお前はホント馬鹿。当時を知らないなら語るな!
>身長は基本的に正規分布に従うから当時180cm以上の割合は約0.03%ほど
当時はスポーツ選手と一般人は体格が違うのだよ。
長嶋(179p)が「私は平均よりちょっと小さい部類でしたかねえ」
と語ったの知らねーのか?一般人と比べてじゃないぞ、当時のプロ野球選手の中での話だぞ
あと昔の芸能人は今のジャニーズと違って高身長が最低条件の時があったのも知らねーのか? 長嶋の記憶はどうなってるか知らねえが当時の野手で長嶋よりデカイ奴ってそんなにいないと思うがな
投手は金田とかいたが
その金田も今なら小柄扱いの前田健太レベルの体格だがw そもそも、デカくて運動神経良いやつが有利だから、デカイやつの絶対数が増えた現代はプロのレベルが底上げされてる、みたいな主張なんでしょ?
デカければ有利だとか、プロと一般人の体格の違いがどうとか、そういう論点の主張してる人はいないように見えるんだけど
論点が噛み合っていないように思える ここ数年間、それまで伸びてきてた若者の平均身長が下がってるって記事出てたな 平均身長が下がったから体格のいい人材が出てきてないと考えるのはアホ 運動してない子供の体力や身体能力が低下してそいつらが平均下げてるだけで
野球やってる層に限ればむしろ向上してるんだよね >>413
藤浪とか国吉の成績見てみろよ?
おバカちゃん笑
>>427
その最高峰が清宮とか吉田だから いやだから背が高ければ無条件で良いとか言う話ではないだろうとそもそも 山本みたいに普通に活躍してる若手のことはなぜか無視 大谷が現代野球の象徴みたいだけど
清宮とか吉田ってすごく昭和っぽい
顔も体型も 体のデカさというより運動神経はなさそう
野球選手って走るだけで肉離れするし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています