プロ野球のレベルは2000年前後と比べて上がっているのか?
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昭和より今の方がレベルが高い、というのはわかる
しかし2000年前後と比べたらどうだ?
松坂、上原、松井、イチローらがいた時代と比べ野球界のレベルは上がっただろうか? 西武黄金時代の投手から松沼兄弟あたりが追いやられて両渡辺や郭になって一気にスピードアップ、そこに大豊作のソウル五輪組が球界に加わって90年代グッとレベル上がったと感じている。 いやあいくら大谷がプレイヤーとして凄くてもそれは野球というカテゴリだけの話だしなあ
長嶋や王あたりは高度経済成長の文化側の象徴とか競技以上の意味合いがあるから
時代の違いだからしゃあないけど 高校野球は球速だけならともかく総合的なスペックだとまだ松坂より上はいないんじゃない? >>239
松坂はマウンド捌きが高校生離れしてて相手を戦意喪失させるような雰囲気を持ってた
プロ野球でいえばエースが新人打者を手玉にとってる感じだな
ああいう雰囲気を他の高校生投手から感じたことはない
それはやはりプロ1年目の成績でも証明されてると思う >>240
Jリーグならまだしも欧州リーグ所属だとオフが無いじゃないか。 松坂は主人公タイプでスター性もあったからね
ここ数年でそういうスターって大谷くらいか 落合のバッティング技術は今の野球界でも通じるものなんだろうか >>244
あのフォームは速球派がいなかった頃のパだからこそ可能だったから今では通じないでしょ。 >>200
今日も不様に不様に負けるかな。
4年越しの決勝の舞台に近視の犬とは勝つ気ねえな
今永やアンダースローの誰かじゃないのか
打たれた後の表情が悪すぎる 正に近視の犬なんだから
今日は韓国に走られるだろ。
會澤は打てない捕れない走らせる 打撃もキャッチングもど下手
変化球が捕れないから、直球ばかり要求する
ベンチを見渡しても気付かないとは真性のアホなのか、
はたまた勝負や風評に拘らない天然の聖人なのか
日本は韓国さんの計画・実行能力の掌で踊っている。お笑いだ
我々は韓国さんの、計画・実行能力のみを見習いたい
何も考えてない無鉄砲呆けた国は無視だ >>102
桑田なんて87年と02年に防御率1位を取ってる
怪我した95年以降は明らかに質が下がってる
87年の桑田なら02以降ももっと勝てたはずなんだよね 落合とか門田とか今のパ・リーグでどんくらいホームラン打てるんだろうな 当時のままタイムマシンに乗ってくるのか、現代に生まれて育ってってことなのか、そこでだいぶ変わってくるからなあ 昔より今の方が優れてるなんて当たり前の話やんけ
むしろそうでないと先人に申し訳がないだろ 本当に今のほうが優れてるかな
少子化と運動不足で日本のアスリートレベルはどんどん下がってるよ 外で遊ばないでスマホばっかいじってる世代が上の世代より上手くなれるわけ無いじゃん 今の子って厳しい指導するとすぐに
体罰だ〜パワハラだ〜と騒ぐし
練習量自体も足りてない
厳しい練習に耐える根性もない 昭和生まれの選手のほうがはるかに根性あったし努力もしてた
今の選手は弱い。練習してないから技術もない 陸上でも稀に記録が更新されない競技もある
100Mもボルトの記録は当分更新されないだろうし
NPBの投手のレベルはダルとマーがいた2010年代初頭が最高だったと思う
打者は平均的には今が高いと思うけど、イチローと松井がいた90年代物後半が最高だったのかな 今の若い選手は根性がないって必ず言われるセリフだよな 野球やってる子が減ってるから層は薄くなるかもね
凄いやつは相変わら凄いと思うけど ひゃひゃ
この大一番に近視の犬か また打たれてあぼんするぞ
竹やり玉砕ジャパンここに散れりか
近視犬−平塚のバッテリーか正気かよ
また8年間バカにされるぞ 老い先短い爺を笑かしてくれるわこのマヌケ国家は 犬タンキタ――
4年間がパー
学ばない国 また8年賽の河原積みを韓国タンにやらされるぞ >>255
あの当時のパリーグってどこもWエース擁していたな。
先発エースクラスの質という部分では2010年前後だろうけど
中継ぎや一軍当落選上の投手は今の方が質量とも上だと思う。 速球の速い投手が当たり前になった2010年代に入ってから横浜村田の本塁打数が激減したのは偶然じゃないと思う 「おっーーー!!」
とか言って9回表に古田が頭抱える展開もまたいいね。
後でまた山口が坂本が丸がとか性懲りもなくやるんだろこのバ国民は。
お爺ちゃんだからこの世の地獄と喜びを大抵味わい尽くしてるから
どっちでもいいんよ。
またブラックお爺ちゃんが顔を出すかな今宵は。
ただこれは言って置く。人生ウン十年この世の生業を知り尽くしたお爺ちゃんからしても
今宵負けたらグランドでチンコ出すより恥ずかしいことだぞ。
もう8年がー、とか時が解決するレベルじゃない。
まブラックお爺ちゃん人類総スケベエのブラック日本人皆が好気の目をいからしてるぞい。 >264
お爺ちゃん待ったなしですなぁ
関川が居ればなあ
山田丸坂本、論ずるに値しない 今の人は基本がなってない
一生追いつけないだろ 落合はナゴヤ球場から東京ドームでも本塁打激減したのでパの巨大ドーム時代にデビューしたら
違う打法を模索せざるおえなかっただろう さぁ〜
9回表2点リード、前回と全く同じ
日本はまたやらかすぞ
皆拳を握って立ち上がる準備はいいかい 4年前のコントwの再現だよ。
皆がズッコケる 日本人はオチ大好きだからね。
チンチン出す以上の国辱でプロ野球閉幕ですよ〜 >>266
「おえなかった」だってw
バーカwww 昔は環境も道具も悪いし練習方法も非科学的だし
もし今と同じ条件で練習できるなら昔の選手も今の選手に負けないだろう 厳しい練習 と 理不尽かつ非効率な練習 を履き違えていたよな、昔の人は ただ今の子はすぐに水を飲んで休みたがるし精神面では圧倒的に負けてる 今の〜はあまりにもくくりが短すぎる
広島の導入した胃から汗をかくとかいう大下式スパルタ練習にみんなへばっていきチームが崩壊したのは20年前
更に長嶋が復活した時にまた伊東やりましょうとかいう話が持ちかけられたが今の選手はつぶれてしまうから無理とかで却下されたのが25年前
そのあたり近鉄は走れ走れでチームが崩壊したりもしていたよな?
つまりは今の50ぐらいの選手の段階で意識は変わっていたわけで >>270
明らかに速い球に対応出来てなかったじゃん >>273
当時の広島は投手陣が終わっていた上に前田江藤が大怪我明けで嘗てのパフォーマンスを期待出来なかったからどの道無理だった。オマケに有力選手は逆指名で他球団に持っていかれるし。 近鉄の雑草政治は「今時の若いやつは走れ走れもできないのか」という批判が当時は出たの?
それともボトムアップな指摘だと当時から言われていた? 韓国相手に
@継投で勝つ
A逆転勝利
Bホームランでひっくり返す
C4番の差 日本は4番しかかな
今までの日本が韓国に負けるパターンをやり返したね
何気に3点差を逆転したのは前回と同じ仕返し。 韓国の4番に負けてたのが
4番が日本のほうが上だったね >279
日本は国際のコツを掴んだから東京五輪も決勝2アウトまでは行くじゃろ
コツはここでは言えないが、ちょっと頭を使ってる人なら分かると思う
もうガチガチに緊張する姿はない 2000シドニー 4位
2001台湾 4位
2004アテネ 3位
2006WBC 優勝
2008北京 4位
2009WBC 優勝
2013WBC ベスト4
2015プレミア 3位
2017WBC ベスト4
2019プレミア 優勝 野球は真の国際大会ないから難しい
メジャー1強だからメジャーでの通用度が一番無難だと思うけど
チームでの短期決戦だとアメリカは思ったより強くなさそうだし決めづらい 日本は投手揃えてくるから負けたときでもあんまボロ負けしない
打てずに僅差で負ける 投手がボロボロだったのは北京ぐらいかな 短期決戦じゃレベルがどうこうわかりづらいよね
力の差が見えてくるのは長いリーグ戦。 まあでも10年遠ざかったのは日本の社会の低迷を象徴した期間だったな。
特に2015はドラマチック過ぎる程破滅して、誰もが野球は終わったと思った
女共はこぞって野球を嫌う様になり他スポーツに流れ、老人も速報が付くだけでテレビを消していた。
4年間好気や誤解、冷ややかな目に晒されながらよく今回取ったと思う 上原が野球の国際大会で必死になるのは日本と韓国だけと言ってた 国内リーグ優勝やワールドチャンピオンの方が遥かに価値がある メジャーとの差という意味では
野手は2000年代中盤
投手は2010年代前半が一番差がマシだったような気がする
向こうもレベルが変動してるので上がったのか下がったのかはよく分からない 今時視聴率20%以上の試合なのにひねくれ者一人おる 相撲も白鵬一人に誰も勝てないしサッカーも弱くなったし何ならいいんだ >>300
サッカーは昔より段違いに上手くなってるけど、世界のレベルが上がりすぎ そうか?確かに海外のサッカー選手はアスリートとしてなら進化したけどテクニックは劣化し放題じゃないか。ストイコビッチ・バッジョ・ベルカンプみたいな選手が今はいない。 >>302
走行距離や守備意識的に今は当時の13人で守ってるようなもんだから
スペースも時間も無いしプレーも高速化
今の選手も練習やユル試合だとめちゃくちゃ上手いよ >>302
バッジョ好きだったけど今のスペースじゃ活躍できるわけない
メッシが異常なだけ >>302
昔の選手は今の高速化したサッカーには対応できない 結局サッカーでも昔のやつがやたら神格化されるのは同じことなんだな 昔の選手は結局良いときの場面やスーパープレイばっかり印象に残るから平凡だった場面は忘れられてしまう 単に自分が子供の頃に憧れた選手が神で大人になってから見る選手を認められないだけなんだよね セルジオ越後がマラドーナは今のサッカーじゃ通用しないといってたな レジェンド補正っていうか80年代90年代に活躍した選手は2割増しくらいのイメージで語られがち 最近はユーチューブでいいとこどりの編集ができるからね
編集次第でだれでも凄く見える 自分が子供の頃に見た野球よりも、
大人になってから見る野球の方が見る目も肥えてるし
大人の目を通して見るようになってからの選手は評価が厳しくなるのはあると思う。 >>313
それはあるね
でも俺は大谷は年下だけど凄えなと思ってるよ
今までにいなかった完全なニュータイプ 金村がね。高校時代に見た槇原の球が一番速いといってたんだけどね。
その理由が生まれて初めて見た140キロ台の球だったからっていうのは
説得力があったよね。つまりそれだけファーストインパクトってのは
記憶に残り続けるってことなんだよね。 メジャーの情報が入ってきた今 昔の選手を今基準で評価したら実は評価高かった
とかありそう。
メジャーとか国際大会あったら遠藤>江川だろうな。 下手したら原>落合掛布かも >>302
1994年頃のサッカーを見たら恐ろしくレベルが低い
野球も然り 90年代のプロ野球の試合、YouTubeにもぽつぽつアップされてるけど
正直どうなんだろうね試合のレベル的には マラソン関しては
当時の瀬古 宗兄弟 中山 谷口
なんかを連れてきたら今の選手に勝てると思われる >>320
ランニングシューズがその当時と今とでは全然違うんやろ
しかも42kmも距離があるなかで楽なシューズなら、瀬古なんかは2時間切るかもしれん プロレスも猪木より強い選手はいないだろうね
191cmとか今のレスラーでそんなガタイいないし
多分、鶴田と坂口の方が強かったかもしれんけど 陸上のような純粋に身体能力求めるものはドーピング抜きにしても昔のほうが凄かったりするな
今の時代にカールルイスがいても走り幅跳びなら余裕で金メダルだよ
まあ球技においては戦術やテクニック面において進化し続けてるから昔のほうが上ってはならないと思うけど 昔の格闘家スポーツ選手は、壊れたら仕方がねぇや!自分が悪いんや.. くらいのギリギリまでの訓練を積んでいたが、
今の選手は絶対に壊れないことを前提に練習をするので、壊れずに生き残るような昔のキ○ガイに勝てるわけがない 非効率的だから壊れるだけで身にならない無駄な練習を重ねてるだけ 小学生の体力テストの結果が過去最低らしい
少子化も進みまくってるし心配だね 文科省は学力も体力もイマイチなのばかり育てて何を狙ってるんだ?な しばらく見ないうちに懐古厨が勢力盛り返してきてるな。
また沢村栄治160キロ説とか電波話が出てくるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています