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好成績なのに叩かれたり不本意なシーズン扱いになってる成績

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0001神様仏様名無し様
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2019/10/20(日) 20:11:36.15ID:5P4dAugj
1992年　野茂

3年連続最多勝と自己ベストの防御率も
前半の不振と西武戦の重要な試合で打たれたことで印象の悪いシーズンだった
0190神様仏様名無し様
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2019/11/20(水) 13:26:28.64ID:IkaO+vo9
４番タイプでもないのに４番を打たされたのが妙な力みにつながった
ゴメスが同時期にいたらまた違ったのかも
ステアーズが４番うてれたらな
大豊や山崎は長打力あったけどまだ山崎はのむさん覚醒前で４番タイプではなかったから
大豊も
0191神様仏様名無し様
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2019/11/20(水) 15:09:54.87ID:whGdKjrm
パウエルって飛ばす力はあった
たまに150m級のホームランを打ったと思えばライト前にポテンヒット打ったりとつかみどころのない打者
0192神様仏様名無し様
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2019/11/20(水) 20:34:56.24ID:hNQYps2N
96年はパウエルとコールズの打順を入れ替えれば良かったのに
1番パウエルと4番コールズで
0193神様仏様名無し様
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2019/11/21(木) 01:44:47.01ID:dn/qwx2Q
>>183
横槍すまんが、97年の広沢は息を吹き返した年。
落合抜けて気合い入ってたらしい。
清原よりも松井よりも頼りになったぞ。
0195神様仏様名無し様
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2019/11/21(木) 22:05:39.00ID:C7/sCnBw
来日一年目のバースがクビも検討されてたってマジ？
後から成績だけ見ると長打率リーグ1位に、本塁打は
本塁打王に1本差の3位。
0196神様仏様名無し様
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2019/11/21(木) 22:59:14.87ID:K5YiFnGH
シーズン終了後の解雇じゃなくてシーズン最初の調子が上がってこない時期

バース、アレン、ストローターの野手3人登録のところ
投壊現象をなんとかすべくどうしても投手のオルセンを登録したくて
バース、ストローターの選択でストローターを解雇。
オルセンが一軍登録されるときもバース、アレンの選択でアレンが二軍落ち。
後半戦のバースはものすごい追い込みぶりでこの年終了時点での解雇は検討されず。

翌年のオフに、父親死去で一時帰国したのを扱いにくい選手扱いされたり
安藤構想では脚に怪我を負ってる岡田の二塁はもう無理と判断されて、
そうなるとポジションが被るバースが過剰になるねって感じで戦力外も検討された。

その後の安藤辞任、吉田再任で首がつながったあとの活躍は言わずもがな
0197神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 06:22:10.64ID:qdWt2MH5
安藤は自分が希望しながらバースには理不尽だったからね
本職のファーストではなく外野を守らせ打順もたらい回し
安藤はストローターを買っていた
しかしストローターが不振で最初は三振ばかりだったけど徐々に順応してきたことで後半は３番固定に
フロントにバースを評価していた職員がいたかららしい
で翌年は野手の外国人獲得はなく５番に固定
しかし父親の葬式で一時帰国を安藤は思わしくなく解雇を検討した矢先に解任
吉田監督は裏からバースの打撃を評価し残留を要請したことが神様への１歩につながった
0198神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 09:31:17.77ID:uCN3w9+G
>>118
あと年俸と監督やフロントの好み
もとい好き嫌いも
>>4のレオンは大洋では近藤貞雄
ヤクルトは関根が監督だったが
二人とも好き嫌いが結構強い
関根も大洋監督時代にある外人選手を
野球選手の顔じゃないと貶してぞんざいに扱って腐らせ退団
ソースは当時の渉外担当牛込氏の著書
0200神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 20:43:21.30ID:FEN3KEGQ
同じリー兄弟でもレロンリーはロッテ一筋だったがレオンリーは移籍ばかり
成績悪く移籍ばかりではないからやはり人間性なのか
しかし８０年代初頭のロッテ打線はスゴすぎる
渇の張本にリー兄弟に白任天に有藤
そして落合
これでも近鉄や西武の打線に負ける訳だから
スゴすぎる
0201神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 21:29:02.90ID:m1VgICsx
>>200
その顔触れがそろってロッテに在籍していたのは1980年のみ
リー　　127試合.358（首位打者）33本塁打90打点
レオン　128試合.340　41本塁打116打点　　　　　　　この2人は凄いが
有藤　 107試合.309　22本塁打64打点
張本　 102試合.261　12本塁打39打点
落合　　57試合.283　15本塁打32打点
白　　　 76試合.216　 5本塁打21打点
0202神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 21:48:37.30ID:0QKb1CLf
ロッテって伝統的に長距離砲でもアベレージ先行型が多い印象。打率.250で40本塁打の選手を輩出しないイメージ。
0203神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 22:38:05.57ID:LKZfbG9/
高橋由伸のニックネーム「ウルフ」って
定着しなかった失敗扱いだけど、
当時の野球ファンなら誰でも知ってる程度には
知られてたよな
0204神様仏様名無し様
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2019/11/22(金) 23:56:34.45ID:m1VgICsx
>>202
ロッテ（前身球団含む）でシーズン40本塁打を記録したのは別当・レオン・落合（2度）だけ。
いずれも当該シーズンに.330以上の打率を記録し、リーグ2位以上にランクしている。
0205神様仏様名無し様
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2019/11/23(土) 00:49:09.91ID:z9GbixzP
>>203
え？千代の富士じゃん？
でも、まあいいのかなー、って思ってるうちに長嶋監督自身が使わなくなったのよ。
0206神様仏様名無し様
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2019/11/23(土) 02:10:58.68ID:JbDjuAC0
>>203
これじゃない感は凄かったけど、当時の長嶋監督に対する注目度は半端じゃなかったから、まあみんな知っていたよね
0207神様仏様名無し様
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2019/11/23(土) 07:01:03.60ID:HdEyBXe8
長嶋監督はウルフの引退特番に出たほどウルフとの関係が深いから
あえて二代目｢ウルフヨシノブ｣を襲名させたと思う。。
0208神様仏様名無し様
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2019/11/23(土) 18:38:49.84ID:rgRGbdDY
週ベの高橋由伸のニックネームのアンケートの得票一位はモスラだったか
0209神様仏様名無し様
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2019/11/26(火) 23:37:50.56ID:hjlAGq3C
>>203
日テレだけが繰り返し言ってたから野球ファンは「知っていた」だけでそんなのなんの意味もないだろ
0213神様仏様名無し様
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2019/12/09(月) 12:36:08.26ID:5ibouI4/
2000年代くらいのネットだと
長嶋茂雄って、監督としては馬鹿扱い、
選手としても「世間では過大評価」とされてたよな
0214神様仏様名無し様
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2019/12/09(月) 13:11:01.75ID:Nly5VGiI
とりあえず選手としては間違いなく超絶一流だろう
0217神様仏様名無し様
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2019/12/11(水) 02:50:57.08ID:bESurh7A
長嶋は元の成績だけでも超一流だが
近年は傑出度やセイバー系指標の浸透で
更に評価されるようになった感じ
0218神様仏様名無し様
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2019/12/11(水) 04:05:05.41ID:CuqQ05Dl
長嶋は1969年、不本意なシーズンだったと新聞の手記で述べてるね
打率.311 32 115打点で打点王、日本シリーズ、MVPだけど、
風邪で4月何試合も欠場で出遅れて、4月終わりで打率.118、シーズン初本塁打は5月
0219神様仏様名無し様
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2019/12/21(土) 09:47:35.43ID:FOSFPbqb
84落合
3割30本打ってるが三冠王としては物足りないと言われてた
0221神様仏様名無し様
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2019/12/22(日) 01:23:33.35ID:31auGk1y
俺なんか学内模試なら学年でずっと5位以内を続けていて、ようやく１位をとった直後の生徒会役員選挙で僅差で落選して「○○の時代は終わった」とか言われて卒業までの一年間はむちゃくちゃ不本意だったわ。
0222神様仏様名無し様
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2019/12/22(日) 02:48:04.98ID:a6pFCZZe
>>221
同意
0223神様仏様名無し様
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2019/12/22(日) 02:48:07.47ID:a6pFCZZe
>>221
同意
0224神様仏様名無し様
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2019/12/22(日) 02:48:09.35ID:a6pFCZZe
>>221
同意
0225神様仏様名無し様
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2019/12/22(日) 05:05:51.16ID:vPnvZNEC
92年の佐々岡
200イニング近く投げて12勝もMVPの次の年だから物足りなく見えた。
新人の年からの成績で下回ってる同期の西村にもこの時点での推定年俸で逆転された（西村7000万、佐々岡5500万）
0228神様仏様名無し様
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2019/12/22(日) 09:37:04.80ID:Wba2Q8Ei
ユニフォームデザイン一新後の掛布
中日時代の落合
アキレス腱断裂後の前田
0232神様仏様名無し様
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2020/01/02(木) 14:15:15.14ID:oHkZS43j
>>200
亀だけど、弟は日本になじもうとしたり後年オリックスの監督代行務めたりしたのに対し
兄は陰気と聞いたけど当時のチーム内の評価は違ったのかね
0233神様仏様名無し様
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2020/01/05(日) 00:05:52.07ID:xjjBGEiY
松中は晩節を汚したり三冠にケチついたり秋の風物詩だったりするので通算成績自体が軽んじられてる気がする
0234神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 19:14:11.74ID:wrspJ6lp
1984年の山本浩二は最終的な成績はまずまずだが、前半はスランプで今年で引退とか言われてたんだろ。
当時はかなり叩かれてたのかな？
0235神様仏様名無し様
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2020/02/03(月) 22:41:36.59ID:pqLYDyzk
>>225
こういうことがあるくせに入る時に球団選ぶなとか言う人がいるのが信じられんよ
0237神様仏様名無し様
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2020/02/04(火) 07:50:41.76ID:bGlAYV2I
去年の岡本和真
前年より成績ダウンだけど年齢を考えたらかなり成績残してる方
0240神様仏様名無し様
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2020/02/04(火) 13:46:09.39ID:5hThAAuE
岡本は打てない期間はとことん打てなかったから妥当じゃないかな
0241神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 08:46:02.84ID:MnYip3mO
2019阪神大山
76打点
三塁守備指標1位なのに
カスみたいな扱い、ファンの態度もひどい。
0243神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 15:41:35.43ID:595TlcEw
>>234
前年夏場以降失速の戦犯だったし
2年不振が続いたら引退ムードにはなるわな
0244神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 21:05:28.79ID:VAP8qylR
86年頃の原
自己ベストと言って良いシーズンに限って、
シーズン終盤に怪我した上にV逸。
優勝した上で40本ならMVP行けたかなぁ
バースの三冠王には流石に阻まれるか
0245神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 21:22:04.83ID:3GmQLfm7
当時の読売グループ最高指導者務台に結婚披露宴のスピーチか何かで
1986年は原のせいでV逸したみたいなこと言われたんだっけ
0246神様仏様名無し様
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2020/02/05(水) 21:49:21.85ID:R5FlNM+g
86年の原は得点圏で.230しか打てなかった。
この年の印象で原はずっとチャンスに打てないと言われ続けることになる。
0247神様仏様名無し様
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2020/02/06(木) 09:44:56.60ID:N9/QN2XM
巨人ファンやマスコミに3年連続V免は許されないというムードがあった上で
この年のチャンスの弱さや故障(しかも欠場後に8連勝するなど)が重なって原の選手イメージが決定付けられてしまった
0248神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 11:23:23.90ID:IejBvK9M
既出だろうけど、2001年の松井。
首位打者は獲ったけどホームランが減って、コレジャナイ感が強かった。
36本という数字だけを見ると、
そんなに悪いと感じないかもしれないが、
実際には終盤に帳尻会わせでギリギリ30本に乗せた感が強くて、20本位しか打ってない印象の物足りないシーズンだった。
0249神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 11:55:15.10ID:BrElkXgi
>>248
途中まではこりゃ30本いかないぞ、ヤバいぞって感じだったしな
0251神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 12:53:28.33ID:jbkoxJok
メジャーデビュー年の城島
１年目の成績だけなら松井秀喜の上をいく
なぜか、「松井大活躍城島いま一つ」の扱い
メディアが悪いんだけどな
0252神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 14:23:55.23ID:jZAxxvy9
>>251
捕手でメジャー1年目に規定打席到達して打率291で本塁打18本は上出来もいいとこだわな
今NPBのレギュラー級捕手でメジャー行ってこれと同じ成績出せる奴はいないだろう
0254神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 16:05:34.22ID:uVrEely+
今だと内野手で1年目の松井稼レベルの成績ならまずまずの評価、井口レベルなら神レベルの評価をされると思う（日本人の評価）
現実的には日本人内野手でメジャー契約勝ち取ることすら困難になってきてるから挑戦する内野手すらいなくなってる。
0255神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 01:26:07.31ID:VhMO1QPz
中島とか西岡とか明らかにメジャーレベルじゃないだろって奴らが行かなくなったのはいいことだな
0256神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 09:09:05.11ID:NMjD4rjn
>>255
西岡は同意だが中島は行くにふさわしい状態だったのでは？
(向こうでケガしたらしいし)
0257神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 15:08:49.21ID:9m3IAoHe
落合の中日１、２年目
ロッテ時から大きく成績を落としたので不本意扱いだった
この時期はスロースターターで調子の波が激しく四番を外れたこともあった
0258神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 15:13:29.45ID:JQhksEbr
3年目の1989年も同じようなペースだったけど消化試合で数字を爆上げした。
0259神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 15:26:12.25ID:jly165s0
1年目はオールスターまではホームランのペースはよかったがその後打率は良いがホームランだけ出なくなって30本に届かず
2年目は前半不調で6月からは4番を外され終盤に4番復帰したが3割を割った
0260神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 15:32:50.08ID:tEUGpTBw
80年代後半のセは全体的に低調で、西武近鉄阪急あたりが引き上げたパとのレベル差がある「セカンドリーグ期」だったからなんでレベルが下がったのに成績が悪いの？とも
0261神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 16:37:16.10ID:LoOME8x/
>>252
森砲がいるじゃん
0262神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 16:50:25.11ID:ycm9mYh7
メジャー１年目の中村紀洋
実力相応
0263神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 18:49:16.57ID:5baXzOGe
>>257
87、88はバースも大きく成績下げてんのに
落合だけセリーグ来たから成績下がったか言われてんのが
なんか不思議
二人とも毎年.350 50本打つような選手じゃなかったってだけの話だろ
0264神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 18:59:50.75ID:5F0VOu+i
単に８７からボールが飛ばなくなっただけだろうな
バースも８８年最後までいたらかなりしょぼい成績だったろ
４月２本だし
0265神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 20:50:11.18ID:YSNPYv1G
88前半の落合は酷かったよ
後半はチャンスに強くて調子取り戻してたけど
0267神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 20:57:58.30ID:PB5rBabE
>>62
あれはGGを未経験のレフトで使った星野のせい。
0271神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 07:24:43.98ID:kxn5JoHd
小笠原くらいの迎え入れ度なら３割３０本で「よくやったあ」だけど、
３割６分５０本のお化けのような好成績からすると、「なんで？」となる
0272神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 08:08:51.50ID:yPqgo+JW
>>264
球が飛ばないなら飛ばないなりに
いい成績残したと思うけどな、バース。
0273神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 09:31:07.49ID:mmuIzofQ
81〜84年基準で考えたら中日時代は年齢の割には十分活躍した方。
0274神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 10:21:25.33ID:hyQTWhtf
2005年の小笠原は自己ベストの37本塁打も3割切ったことで不本意な年扱い。
今思うと札幌ドーム本拠地で37本は凄いと思う。
札幌本拠地で30本打ったのって日本人では中田が1回あるだけでしょ。
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 16:01:48.68ID:KiemlWA3
ナゴドも日本人は福留と和田しか30本を超えてない
0276神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 16:33:48.81ID:+M9asEbq
小笠原は札幌移転後も東京ドーム興行で本塁打を荒稼ぎしていたのは流石だ
0277神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 16:49:10.69ID:hyQTWhtf
3割当たり前のアベレージヒッターが3割切るとホームランをそれなりに打ってても不本意な年扱いになる印象。
30本40盗塁で最多四球ながら、打率.280だった年の張本とかそんな感じだったんだろうな。
0278神様仏様名無し様
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2020/02/11(火) 17:18:17.99ID:Kgou+u/0
>>277
その年の張本は、1961年（初首位打者）から1974年（最後の首位打者）までの
14年間のうちで、打率出塁率は最低、OPSは下から2番目なので、
まあ打撃面では「不本意」の部類かもしれない。
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 18:03:02.09ID:yNhckQhN
>>16
近藤貞雄がレオンが中日に移籍したら厄介だが(この年のオフ、モッカの退団に伴って)、ヤクルトだったら別に影響ないと著者で書いてた。
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/11(火) 21:54:55.38ID:b9eKLatc
昭和35年稲尾和久

20勝7敗　243回　2.59

稲尾にしては物足りなさが半端ない
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/16(日) 13:15:20.60ID:ueyixRC0
1997年　高津
抑え失格で中継ぎに回ったがリリーフ投手としては自己ベストの防御率だった
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/16(日) 13:55:11.84ID:HhfKYUTg
>>279
バースやブーマーが西武にいたら
どんな成績残したろうな・・・って想像しちゃうけど
南海に行ったらって想像してもあんまりワクワクしないわな
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/16(日) 21:42:15.06ID:+hVIGePE
>>258
パリッシュとHR王争い
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/17(月) 08:59:42.53ID:Wp3bdvab
山内和弘の阪神時代。
新井貴浩の　同。
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/22(水) 00:26:25.15ID:FD+dpdJ8
1997年の清原
1999年のガルベス
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/22(水) 10:02:28.44ID:n9hg8qer
97年の清原は帳尻合わせただけ
巨人のV逸がほぼ決まったオールスター前の数字みて
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2020/04/22(水) 23:53:27.58ID:i81KHS0A
オールスターまでの清原の成績


1986（西）　.252　11本
1987（西）　.254　14本
1988（西）　.279　16本
1989（西）　.254　17本
1990（西）　.308　20本
1991（西）　.236　13本
1992（西）　.240　18本
1993（西）　.290　14本
1994（西）　.320　14本
1995（西）　.237　15本
1996（西）　.262　17本
1997（巨）　.218　15本

打率は過去ワースだがそこまで酷いわけじゃないな
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