1987年日本シリーズ西武×巨人

**神様仏様名無し様** · 2019/09/12(木) 15:03:03.25

清原、辻野激走
清原感涙
森の怨念

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 12:19:24.81

>>347
当時高校で嫌われ者の古典の教師が１戦が終わった段階で、
「こんどの日本シリーズは巨人が絶対に勝つよ。西武は勝てない」なんて
断言していたのを思い出す。
結果、「あのセンコー、巨人が勝つっていったじゃねーかよお」なんて文句言う
生徒がちらほら

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 12:57:49.31

全く正反対のことを
94年の1戦終わった後に思ったっけ
「まぁ西武が勝つな、頑張っても6戦だろ」

終わってみると87年の裏返しの様な試合展開だった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 17:34:16.24

第１戦で巨人打線爆発、お祭り男の中畑に一発が出てイケイケムードの中、
第２戦で工藤が巨人打線を完璧に封じたのが大きかった。
これで巨人打線も一気に冷えたし、逆に西武に一発が出て形成が一気に変わった。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 17:35:20.78

２戦目西本も謎だよな
過去２回の日本シリーズで好投したからだろうが

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 18:40:16.41

94年はあの10月8日を乗り越えたんだから簡単に負けるわけはないと思った。
むしろあのまま9月の大失速なくいって負けてたかもしれないけど

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 19:49:44.17

87年
巨人
江川ー槙原ー桑田ー西本？がベストだったかな？？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 20:24:20.13

>>363
まぁベストなら、そんな感じかね
それでも結局は勝てんかったとは思うがｗ
とにかく工藤が良すぎた。
巨人の若きエース桑田は前半がピークだったため、
秋以降は今一つだったが、工藤東尾は後半良かったもんね。
巨人投手陣でシーズン終盤で一番良かったのは槙原かな

94年は槙原工藤で槙原が投げ勝ったね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:08:00.05

>>363
江川の100肩と回復力からして第１，２戦は無い
１，２戦は６，７戦でも投げられるような投手にすべき
まあ槙原を１，２戦で使っても良かったけど、その程度だろう

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:17:33.70

江川は1、6戦でいいんじゃないのかな
中6日あればいいだろ
2、7戦はやはり西本
3戦は桑田で、4は槇原、5は水野
こいつらは1、2戦でリリーフ起用もできるし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:17:46.15

とはいえ巨人が４点以上取られたのは第２戦だけだから、ローテを変えたとしても大差ない
やはり打線が西武投手陣を打ち崩せなかったのが敗因

**神様仏様名無し様** · 2020/04/05(日) 22:28:14.62

1987年は　私ゃ子供で巨人ファンだったが
西武に勝てそうな気配つうかムードない感じを
子供心にしたなあ

ってのは　「王　巨人」になって84,85,86と
まぁ毎年優勝候補なのによお負けた。87はやーっと
よーやく王監督でセリーグ優勝できたね~　で
もういっぱいいっぱい。って感じ。

小学生だから戦力分析とかできないけど
すごく直観でそれ感じた。
７戦目までいけんだろうなって　巨人優勝を願いたいけど　なんか思った。マジ。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 07:42:11.66

87年は勝てると思ってみてた。

逆に90年は勝てないと思ってみてたけどまさか4連敗とは思わなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 08:08:47.98

王さんの采配がオーソドックスというか、頭が固いというか（ホークスでも短期決戦苦手）
世間のバッシングもあったので、なんか空気読みながら優等生采配してたような。
普通は王巨人初優勝、後楽園最後の年、江川引退＆最後の花道。桑田vs清原、槇原vs工藤(同期同県対決）など巨人有利なはず。
ダイエーで卵ぶつけられた時くらいまで、王さんにマスコミは冷たかったような気が…。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 08:59:49.47

西本第二戦は相性、実績、ジンクスとかそういうのひっくるめた感じかねえ
ダイエー時代西村開幕に拘ったみたいな、その時点の調子より縁起担ぎ的な

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 09:50:17.99

勝つためには、三原みたいに奇策をしろとは言わないが、桑田の初戦は避けるべきではないか。
世の中皆、清原応援してたぞ。王と桑田は完全な悪役イメージ。桑田は悪だが。
無敵工藤の先発は読めてたので、脳天気で日シリに強い槇原とか、腐っても江川だったのではないかと思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 20:30:54.13

難しいところだけど
当時はやはりその年一番良い成績を上げた投手が
第一戦を任せられることが多かったから
桑田の選択は間違いないよ
だって俺が監督でもやっぱり桑田を第一戦で投げさせようと思うからな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 22:25:51.93

>>370
＞短期決戦苦手

ダイエー監督になってからは2回日本一になってるし、
初代世界一監督だから、今は名将の一人と言っても良いのでは

>>373
後半に調子が上がってあの成績だったら、
桑田初戦でも良いかなって思う
89年は後半の調子が良かったね
シリーズは2戦→負けたけど悪くはなかった
　　　　　　 6戦→勝った

**神様仏様名無し様** · 2020/04/06(月) 23:43:07.43

>>370
> 王さんにマスコミは冷たかったよな気が…。

若い人は知らんかもしれんが、当時はまだ台湾人の差別が残っていた
王長嶋と二枚看板のようにいうが、マスコミは長嶋を持ち上げ、王を軽視していたよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 01:33:13.89

>>374
日本シリーズ　　12勝12敗（日本一2回、西武、巨人には敗退）
プレイオフ　　　　5勝8敗（すべて敗退）
ポストシーズン　17勝20敗（上記計）
データは正直。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 19:38:50.53

>>374
日本シリーズで勝った相手は星野だけだぞ。　

WBCに関してはあの戦力なら韓国に2回も負けないよ。　　

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 19:40:57.93

短期は長嶋のほうが強いかな　シリーズは阪急系に弱いが
アテネ五輪は完ぺきにアジア勝ったし

長嶋さんは国際大会強そう　感覚で打てる打者好きだから人数のこともあったが
松中スルーするつもりだったそうだし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 20:52:57.03

長嶋セゲオ、それはないでしょ？　阪急系抜きとか言われちゃなんでもありじゃん。
日本シリーズ通算13勝16敗　日本一2回負け3回（西武森とダイエーワンチャンを破る）

セゲオ巨人2回目監督時はマスコミがすべて味方。高木守や三村といった地味目監督を国民的行事やメークミラクルとか勢いでごまかし、勝ってた気が。
なんか、当時、セゲオ批判はタブーだったよ。巨人＆あれだけの戦力補強してたからというのはある。これが凄いなら、野村のほうがましだし、広岡は神だよ。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 21:43:38.12

しょーもない大嘘つくのやめーや
長嶋批判がタブーって第二期就任からせいぜい最初の2年くらいだったぞ
95年の広沢ハウエルら、97年の清原ヒルマンらの大補強が失敗したときはボロカスに叩かれていた
特に97年なんて岐阜の貯金箱に監督交代寸前だったのに

**神様仏様名無し様** · 2020/04/07(火) 23:44:38.41

2000年の日本シリーズでのON対決は、明らかにマスコミは長嶋巨人が勝つのが正義のような報道をしていたよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 02:38:06.32

王さんに比べれば、すごく恵まれてる。
落合筆頭に欲しいものは与えられ、ナベツネ筆頭に今度は絶対解任はさせませんよ。みたいな。
王さんは今、やっと名将という評価だが、田舎のパに都落ちだの、生卵ぶつけられるだの、プレイオフ弱いだの散々だった。生卵は日生球場だぞ。明らかに関係ない南海ファンだろ。
ガラの悪い近鉄ファンも便乗してた。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 11:15:48.08

巨人ファンならあんな仕打ちはしない

いまじゃ王さん王さんでいい気なものだが

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 16:38:09.77

王が、巨人監督就任前に、ネット裏をやっていたら、違った結果になっていただろうか。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 17:22:24.66

いきなり選手から監督やって失敗扱いの長嶋の轍を踏まんようにと
助監督で３年間やってもあの結果だったからねえ、一度外見てからの方が良かったのかな
あと牧野ヘッドが体調問題なくそのまま残留してたらってことは考えるな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 18:40:37.96

８８年に王監督留任、広岡がヘッドコーチになれば流れは大きく変わっていたかも。
ヤクルトあたりから巨人に選手が移動したと思うよ。
結局、哲に邪魔されたけどね。そしてお決まりの藤田。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 19:51:01.10

長嶋のアテネ五輪予選の采配は見事だった

星野の北京はだめ

和田の使い方見ても長嶋のほうがうまい

**神様仏様名無し様** · 2020/04/08(水) 21:05:58.40

>>376
>>377
確かに勝った相手は2回とも星野さんだったかｗ
星野さんを含め中日は異常に弱いからなぁ

俺のイメージ
長嶋に比べれば王の方が名将で、二人に比べれば原の方が名将

長嶋＜＜王＜原＝落合＜ノムさん≦広岡＜森・川上
こんな感じ

87年は歴代名将の誰かが巨人を率いたら、森西武に勝てたかしらん。
純粋な戦力は巨人の方が上だったと思うのよね
ピーキングとなると、また話も変わってくるだろうけれど

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 20:42:50.96

>>388
原と落合が同列は無い
落合の方が上

もし原が2004年に中日の監督に就任しても優勝は出来ない

**神様仏様名無し様** · 2020/04/09(木) 21:37:48.29

>>389
まぁそれは言えるね
ただ原は世界一監督という肩書があるなとは思った

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 11:54:34.45

この頃からい桑田は頼りにならないってイメージだよな。もちろんペナントでは桑田の
存在は欠かせないが、日シリでは球威不足を感じる。いっぽう西武は渡辺工藤郭の
速球派とトンビ。巨人はいつも攻撃の始動が遅くて苦戦した

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 12:02:59.52

今ひとつ迫力不足を補うため９４年にフォークを連投したら肘を壊したしな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 12:08:08.82

>>392
いやいやそれは違うだろw

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 12:44:18.16

９４年だけフォーク投げまくって三振とりまくって奪三振王になってるじゃん
おそらくＦＡ権を意識した投球だったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 14:20:16.40

>>391
そうか？３本柱で桑田が一番精神的にタフだろ
10.8の抑えをやったように

桑田は体格のハンディがあるし、相手を圧倒して完封するような投手ではない
ただ、87年の時はまだ若すぎたし、体調も良くなかったと聞く

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 18:42:53.37

三本柱の中では、桑田が一番メンタルはあるとは思うね
高校時代から数々の修羅場をくぐってきてるし、
謹慎明けでも完封しちゃう男だからなｗ
87年は終盤にマイコプラズマになったらしい

槙原は基本的には弱いけど、
日本シリーズではMVPになっちゃたりもしちゃうのだけど

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 18:50:12.12

90年のシリーズは裏目になったね
第一戦の投手はだれがやってもキビシイのな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 19:21:25.70

槙原は西武が嫌がっていたしかし野村ヤクルトは3本柱の中ではやりやすかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 19:28:45.40

俺が観に行くと何故か槇原ばっかりだった記憶有り

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 20:41:33.61

打線は巨人のほうが上。投手も悪くない。
第6戦の水野が謎。
第5戦の西武初回3点で終了か？
工藤は「だめじゃないですか東尾さん、最後まで投げてくれなきゃ」
も問題発言にならず、勝ってMVP。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 21:08:45.63

>>397
90年の槙原は前年のケガ明けだったからねぇ
その年に限っては桑田初戦が一番良かった様な。
夏場以降、最も調子が良かったのは桑田だったと思う。
（3戦目に打たれてるけど、プッツンする前までは悪くはなかった印象）
あと敢えて言うと宮本。
まぁ頑張って1勝4敗くらいには持ち込めたかも知れんｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 21:09:02.78

>>400
ミズノはリリーフで結果出してたからじゃないの?
西本が定石だけど6回3失点だったし
なぞって程では無い
そもそも水野自身打たれてないし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/11(土) 22:30:59.53

87年の巨人の敗因は西武投手陣を打てなかったこと
特に工藤を全然打てなかったことに尽きる

**神様仏様名無し様** · 2020/04/12(日) 22:57:44.31

なんか83年に盟主が交代し、87年のシリーズをもって巨人は過去の遺物と化した感があった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/13(月) 00:40:29.17

森西武8度の日本シリーズで87年が最も余裕があったと言える
・7戦あれば3敗まではできる
・初戦は様子見
・本番は第2戦から
・勝てる先発投手の試合で確実に勝つ
・そのためには捨て試合を作ってでもローテを守る
森の能書き通りの上から目線で見事に事が進んだ

88年と90年は結果として87年以上の圧勝で制覇したけど、森の後日談は
「相手は勢いがあるので悠長な態度ではいられなかかった」
「流れを奪われたら一気に持っていかれる恐れがあった」
「何がきっかけで形勢が変わるかわからないので4勝0敗で終わらせたかった。相手に何もさせたくなかった」
というもので、格闘技なら秒殺で倒せなきゃ勝てないような焦りすらうかがえた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/13(月) 00:48:26.47

82年に某週刊誌が「1990年のニッポンを大胆予想」という特集を組んだが、
総理大臣は竹下登か宮沢喜一、プロ野球は西武ライオンズの天下と予想

史実は海部俊樹だったけど、両名とも前後に首相に就任したし、
西武の天下という予想も見事に当たった。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/13(月) 11:01:55.23

その西武の天下という予想は８２年のシーズン前なのか後なのかで予想の価値が大分違ってくるが。
８２年の開幕前にそういう予想をしたのなら大したものだけどな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 00:14:39.85

それ82年2月か3月だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 20:23:43.49

あの年の両軍の先発ローテーション投手って

巨人　桑田、江川、西本、槇原、水野、加藤
西武　東尾、工藤、郭、　松沼兄、

西武は俺が忘れてるだけだろうけど少なすぎるよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 20:39:25.90

>>409

小野和幸　20先発登板は東尾、工藤、郭に続くチーム4位
　　　　　　　4勝11敗と大きく負け越すもローテ間隔の維持に大きく貢献

横田久則　渡辺久信故障離脱のあと、高卒2年目ながらローテ入り
　　　　　　　
東尾　工藤　郭　小野　渡辺/横田/松沼博

この辺が常時5人程度ローテに入って
当時の130試合制、ドームなしのゆるゆるな試合日程の元東尾工藤郭の三本柱は
ほぼ中6日の現在並の間隔で登板していた
現在と違うのはほぼ完投してたこと

　

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 20:39:30.91

>>409

小野和幸　20先発登板は東尾、工藤、郭に続くチーム4位
　　　　　　　4勝11敗と大きく負け越すもローテ間隔の維持に大きく貢献

横田久則　渡辺久信故障離脱のあと、高卒2年目ながらローテ入り
　　　　　　　
東尾　工藤　郭　小野　渡辺/横田/松沼博

この辺が常時5人程度ローテに入って
当時の130試合制、ドームなしのゆるゆるな試合日程の元東尾工藤郭の三本柱は
ほぼ中6日の現在並の間隔で登板していた
現在と違うのはほぼ完投してたこと

　

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 20:49:09.94

>>410
情報ありがとう。小野って翌８８年に中日で１８勝したピッチャーだよな
横田は覚えてないな。

ざっくりだけど東尾１５勝、工藤１５勝、郭１２勝、松沼１０勝、小野４勝、
渡辺７勝、横田５勝、あと中継ぎで投げてたのは石井(箕島の春夏連覇投手)松沼弟
市村あたりだったかな？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 20:58:41.42

そだね

あと中継ぎは晩年の森繁と火に油を注ぎに行くワンポイントの小田

後ろは巨人と比べものにならない層の薄さだが
先発が降りたときは負け試合かよっぽどの大勝なので気にならなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/14(火) 22:27:24.07

第三戦がポイントだった
江川対郭の投げ合い
江川は石毛ブコビッチのソロ二本だけでそれ以外はほとんどランナー出さず完璧
郭は毎回安打されながらも良い当たり真正面などもあり一失点のみ
試合は2対1西武
この試合巨人勝利すれば2勝1敗で展開有利だし少なくとも第７戦まで行ったはず
第七戦は江川槙原がいたから巨人有利

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 18:38:56.22

巨人はこの年は斎藤がいなかったな。
西武は渡辺が終盤は抑えだったような気がする
しかしこの年の先発の数だとドーム全盛の今だったら明らかにコマ不足になるよな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 19:05:02.31

今は先発が多いのに、完投できない

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 20:20:41.57

今は先発が160球投げたら虐待とか言われるくせに
リリーフが5連投しても何も言われない

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 21:19:09.91

>>415
斎藤ケガとかしてたっけ？
2年前に12勝してて、2年後から平成の大エースなんだから、
先発で使っていれば歴史も変わっていたろうなぁとも思う
翌年のリリーフは結構良かったからね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 22:07:26.52

ケガとかはしてなかったような
単純に王と皆川に見切られただけ

88年も単にサンチェの抜けた穴を二軍で一番上だった斎藤を上げて埋めました
みたいなかんじであまり将来の意図とか感じられなかった

結局王はくそ度胸だけはある水野を斎藤よりも買ってたって感じかね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/15(水) 22:09:40.29

>>418
この年の斎藤は信じられないほどのスランプ
シーズン序盤で登板するたびに大炎上
そしてマウンド上での佇まいがおかしい
目が虚ろ、目が泳いでいる、覇気がない、手が縮んでいる、異常な汗、夢遊病者のよう、など色々な酷な表現で描写されていた
確かにテレビ越しでみても変だった
これは精神的弱さからくるものと結論付けられて「ノミの心臓」という汚名がつけられた
5月に二軍落ちで二度と一軍に戻らなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/16(木) 09:30:45.61

85年　41試合　12勝8敗7セーブ　155回　防2.96
86年　35試合　　7勝3敗1セーブ　　90回　防2.40
87年　　登板ゼロ
88年　38試合　　6勝3敗3セーブ　　66回　防1.89

王は斎藤を便利屋としか見ていなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/04/16(木) 09:35:40.47

87年　6試合　　5回　防18.00

何があったんだって感じだな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/16(木) 10:17:38.46

>>421
87年は登板ゼロじゃなくて先発ゼロってことのようね
当時見てたはずなのに、さっぱり覚えとらんがｗ
それはさておき、他の年はそれなりのイニング投げても
割と内容悪くないよね。普通なら先発の一角→エース候補という
成長曲線を描きそうなもんだがなぁ。
よく年次成績見たら、新人の年も4勝0敗3.07って、なかなかの有望株だよね

87年は桑田台頭に加えて、他の先発陣も調子良くて埋もれちゃった感じだな
トレードに出されずに本当に良かったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/16(木) 11:56:11.68

斎藤は再覚醒前で、トレード寸前、今だったら首だったかもしれない。
藤田が監督復帰して、再洗脳したんじゃなかったっけ。

鹿取は立派としか言いようがないけど、日シリでの存在感は薄かった。
ここも王采配の謎なところ。ムラのある水野より鹿取だろ普通は。

鹿取は須藤とは違い業者から賄賂も受け取らず、清廉な人だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/16(木) 22:10:08.16

野手転向の話も出てなかったっけ？
スイングスピードを測ったら野手含めてで斎藤が一番速かったとかなんとか

**神様仏様名無し様** · 2020/04/16(木) 23:41:29.81

須藤はずっとショートにしたいと思ってたらしいが　投手で覚醒前でもいい成績だから難しいかったかも

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 00:10:11.97

だいたい、イチローにとっての土井か、斎藤雅にとっての王かってぐらいだからな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 04:35:41.21

最多勝5回で通算180勝、沢村賞3回の殿堂入り投手になった今でも須藤は言ってるからな、
ショートにコンバートさせたら2000本安打達成出来たってｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 06:17:05.72

まぁやってくれなくて良かったけどｗ
コピーロボットがいたら見てみたかったかな　桑田と共に

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 06:51:04.43

桑田もいまだに打者転向が正解だったんじゃないかって言われるね
リアルタイムで定岡が「桑田は登板がない日に野手として試合に出ても通用すると思う」と
言っていた

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 09:23:31.96

まあ運動神経の天才が投手になるというからね
投手は他のポジションどこやっても一流とか言うから

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 14:55:06.95

野手だとけがも多いし微妙なところ。
斎藤が野手の場合、何回かの巨人の優勝はない。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 15:02:39.38

足が特別速くもなく長打力も無い桑田を野手にしてもなー
川相がもう一人増えるだけじゃん

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 15:43:36.96

右の立浪だろ桑田って
背格好や足パワーがだいたいそのくらい
立浪と投手桑田がどっちがいいというと

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 16:36:33.22

桑田、足速いって言われてた様な

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 16:36:56.50

水野のほうが打撃センスはあるよね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 18:15:02.65

>>435
立浪だって若い頃はそこそこ俊足だった
２２盗塁してるし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 19:55:01.93

>>428
2000本安打程度だったら、最多勝5回の投手のほうが良いわ
名球会には届かなかったけど、あんな私設団体になんの価値があるのか

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:01:32.97

連続だが、この頃の巨人の先発投手は打撃センスあるのばかりだったな。
江川、西本、斎藤、水野、桑田
加藤と槇原くらいか？そういうエピソードがないのは

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:09:30.46

水野打者転向派だった俺　桑田斎藤より水野のパワーを買ってたし当時の
大砲不足の巨人にあったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:14:02.11

畠山のような
280　15から20本のライトタイプだろうな水野
5勝投手ならこっちのほうが当事の巨人なら需要ある

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:35:15.66

>>441
右の駒田か。正直要らんわ。せめて吉村位打ってくれないと。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:43:55.22

当時の巨人は広島川口、大野ら左アレルギーだったから右の駒田なら需要あるで

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:48:00.94

地味だが一番打撃がすごかったのが石毛
リリーフの少ない打数で本塁打2本打ってるしフォームや威圧感や打球もスラッガーそのものだった
ただ打者だとのファームの帝王ぽいが

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 20:53:09.02

でも桑田の終身打率って2割2分ぐらいあるんだよな
やっぱ凄いよ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/17(金) 23:14:04.42

>>439
槙原は球団通算5000号HR打ってる
プロ通算この一本だけだった様だから、交通事故レベルかも知れんが

加藤はこのスレの年、2勝利打点だかあげてる

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 06:52:00.27

>>439
他の投手は共通のヘルメットだが西本なんて自分用のヘルメット有ったしな。

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 07:20:48.03

>>445
投手は「ここでは打たなくていい。立っていろ。」みたいなのがけっこうある
それでその数値だからね
野手転向したと仮定すると守備が上手い内野手　打率は3割前後　HR15本
現役時代に１回位首位打者獲得みたいな感じだろうか＞桑田

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 09:47:56.93

打撃の数字だけだと中畑クラスだな

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 09:53:02.16

あれだけの成績上げれば投手だろ
常識的に

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 12:16:18.38

ショートは岡崎　鴻野で弱かったし

6桑田
4篠塚
8ｸﾛﾏﾃｨ
5原
7吉村
3中畑
9駒田
2山倉

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 12:27:50.31

齋藤雅、桑田は投手で正解
水野はあの程度なら打者で行くべきだった

ま、結果論だが

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 12:54:31.27

水野は二年目8勝　三年目10勝したのでかえって転向しにくくなったんだろうね
愛甲や金村みたいに「こりゃ投手じゃ通用しない」と見切れればあっさりと野手転向できたんだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 13:23:50.58

水野のあの威力ある重い球見て野手転向させようと思うアホはおらんわｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 16:20:33.22

あの球は凄いけど
中途半端だったよな
先発させれば中盤で崩れるし
リリーフだと連投効かないし

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 16:46:17.12

江川　桑田　水野　槙原　西本のローテって夢あったよね

**神様仏様名無し様** · 2020/04/18(土) 17:15:23.37

>>456
たしかに贅沢だなって思うんだけど
多ければ多いほど使い方が難しくなる
むしろ西部のように
4本柱しかいないほうが腹をくくれて采配はしやすいと思うる

1987年日本シリーズ 西武×巨人

1987年日本シリーズ西武×巨人