暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの?★3
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>>373
3番新庄4番桧山の頃か
二人してブンブン振り回して三振王争いしてたっけw >>376
シーズン中盤とかならまだしも開幕早々だもんね 暗黒時代後半の助っ人は外国人枠緩和のせいか、「とりあえず獲得しちゃえ」みたいな雑なスカウティングだった
・三顧の礼を尽くした大物
・マイナーリーグの有望株
・他球団からのお下がり
ほぼ3タイプに分かれるんだけど、フタを開けたら軒並みポンコツかトラブルメーカーというお粗末ぶり
日ハムから来たフランクリンの売りが「サミーソーサに似てる」しかなかったのは本当どうかと思った たぶんアメリカ球界では「日本の阪神タイガースとかいう球団はチョロい」という情報が浸透して
ナメられてたんだと思う。
グリーンウェルなんて完全に現役引退したつもりなのに
「最後に一、二ヶ月日本にちょっと観光旅行に行って、ついでに小銭稼いでくるか」って感じミエミエだったからな。 >>358
居なかったんやろね。
低身長のファーストは高木豊もベイの一年目守った。
サード和田もなかなか酷い。肩が弱いから守備範囲が狭い。 外国人野手が日本で成功するには
技術的に日本の野球に対応出来ることと同時に
日本で頑張るんだというハングリー精神も重要なんだよね
グリーンウェルは理由つけて帰ってばっかりで、ハングリー精神ゼロだった >>383
その通り。
異国の文化や流儀にアジャストできないと、どれだけポテンシャルが高くても成功は難しい
まあ助っ人に限った話じゃなくて、渡米した井川も城島も西岡もそこがネックでしくじった訳だけどねw >>382
そもそも和田ってなんであんなに肩が弱かったんだろ。
アマ時代から元々弱かったのか、85年から87年の間に
肩を故障でもしたのか。
教えて下さい、エラい人。 う〜ん
平田から変わったときは
さほど弱肩とは感じなかった。
脚力は91年あたりから顕著に低下した。
ショートきついって判断されたのも91年だった。
29歳、技術は上がったがバネは早く衰えたんだろ。
あと94年最終戦で自打球退場やったかな?
あれで翌年から守備範囲が急激に狭くなった。
久慈もたいがい弱肩やったけど。
今岡の若手時代は強かったなあ。
月刊 月刊タイガース97年2月号でも
「肩はメジャー級」って1ページ目に
見出しがあって、いや打撃や守備技術は
どうなん…?
まず肩の事言うのおかしくね?と思った。 >>372
塩谷って暗黒期の象徴的選手だよな
阪神、移籍したオリックスでもずっと最下位で「最下位請負人」って言われてた
塩谷自身も引退後は犯罪を犯すという、ハンパない負のオーラの持ち主 暗黒時代の阪神って、そんなに守備悪かったっけ?
和田や久慈は普通に上手かった記憶しかなかった よっさんに
「併殺が取れないようでは内野手ではありません」
と言われた和田だぞ で、97年の新年会かなんかで
和田が「併殺取れないなら使わないで
くださーい」つって吉田に絡んだんやw
案外幼稚でやっぱり暗黒メンバー
なんやなと思った。97年は脚も回復して
死球まで好守共良かったのに… 和田久慈のハンドリングは
今のやつらより数段上。
なんの心配もしてなかった。 >>390
それは日本一の年の岡田や平田も言われてる。 >>390
第三期吉田政権のときの和田豊は、大卒プロ入り13年ぐらいなんだから、
そりゃあちこち衰えてるよ
むしろ35歳で普通にスタメンセカンド張れてたことが凄いとみるべきじゃないか 1997年の二遊間
和田、久慈(レギュラー)今岡、星野修(準レギュラー)
1998年の二遊間
和田、今岡(レギュラー)星野修、平尾、風岡(準レギュラー)
内野守備には厳しい吉田監督も、結局和田を使っていた
今岡を育てる方針なら、久慈じゃなく和田をトレードで出しても良かったかもしれないが
さすがに幹部候補生は出せなかった >>391
ノムが監督になった時も和田がノムに色々と意見したんだけどノムは
「負け犬根性が染み付いてる」って言って和田の意見を一蹴したんだよな 和田は藤田時代にも殴られている。
気合が入ってないとかなんとかw 週刊トラトラタイガースで舩木が子供の頃に書いた4コマ漫画風の将来の夢で
最後が「ドラフト4位でプロ入り」とか書いてたけど
本当にその程度だったね 船木は十分ドラ1の実力があったよ
1年目から使いすぎて故障が悪化したのと、
暗黒打線が打ってくれなかったのが悪かっただけさ 舩木は元々故障持ちだった。
ヤクルトと競合して阪神にしちゃ奮発したそうだ。
開幕カードの巨人戦や終盤の完封もあった。
大したもんだった。
2年目からは故障のせいか普通の球になり
苦心の投球が続いた。頭髪の衰えも早かった。 吉田に併殺どうのこうの言われたのは確かだけど、奮起したのかその年、リーグで一番阪神が併殺とったはず
まあ伊藤や葛西のおかげもあるだろうけど 新亀の台頭で92−94年は躍進したが95から暗黒に逆戻り。
俺は八木にも期待してたが残念だった。
.260 25HRくらいでいいからあと5年くらいレギュラー張ってくれてたら。
故障があったんだっけ。 >403
外人の都合で早くサードから下ろし過ぎた
新亀、亀新は野球選手にしてはちょっと格好良すぎた
当時佐々岡とか斎藤とか芋っぽいおじさんしかいなかったのに
居ても原とか下駄顔だった 古田の方が相対的に不細工の多い国では
親しまれると思う
亀山もパンク被れの頭で眠たそうで隈の深い目は歌舞伎役者みたいだった
ヘッドスライディングとかダイビングキャッチとか泥臭い事を
柔軟な体であそこまで格好良くやられちゃうと他の選手は形無しだ
新庄はウエストが女みたいにくびれていてミュージシャンみたいな体型だった
当時カーセックスでAV女優とやりまくっていたと言うTMNの宇都宮隆みたいな
危ういくびれ方で一般の人は敬遠する人も多かったかも知れない
実力は亀新が、清原秋山古田を凌いでいたが
老人達は二人の才能に脅威を感じ結託して潰した
亀新は嫉妬により潰された >>403
八木は膝の故障で控えになったが
そのおかげで「八木大明神」と言われるくらいに代打の切り札になった 1990年代後半の八木は、スタメンの時は一塁手となったが
守備は上手かったから安心して見ていられた
川尻がノーヒットノーランやった時の一塁手も八木だった 【高校野球】和歌山大会決勝は智弁和歌山が12-1で那賀を下し5季連続、3年連続24度目の甲子園出場
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564381490/l50
智弁和歌山の監督は中谷仁
こんな形で甲子園に帰ってくるとは胸熱だ 亀新の前のスタア和田八木も実は結構若かったんだよな
和田亀山の1・2番も当時の中では若いフレッシュマンコンビだった
亀新のが先消えるとは 男の嫉妬は何より恐ろしい 居酒屋「虎」名物
「原の嫉妬餅」
「篠塚の女狂い」 大平洋一郎さんってご存命かな?
市議に立候補されてたこともあったw
85年Vの際は三日間無料で200万の赤字を計上。 ソラーテもグレン、クールボーみたいに一年目はそこそこで二年目にポンコツになるパターンなんてのもありえるね 来季のソラマルはグレクールを超えるかな?
クールボーもエラーが多かった。
1年目は終盤残留をかけて打ちまくったが…
グレンは体調なのか夏場サッパリになった。 日本一の時のオッサンテレビは後藤か鎌田の解説しか記憶ないな。 並木輝男もいるだろ…と思ったら当時はコーチだったね 八木幻ホームラン事件の時の解説も鎌田実だった
ご冥福を 藤浪晋太郎の『熱い夏』、再び甲子園へ。
加藤純一 Youtubeliveアーカイブ(8/4 12:00〜放送)
ゲーム/実況パワフルプロ野球2019
大阪桐蔭『藤浪栄冠ナイン』甲子園制覇 Part9
パワプロ2019栄冠ナイン
藤浪晋太郎3年甲子園優勝放送改
https://www.you►tube.com/watch?v=hNkseuOwHcw
https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ 藤浪晋太郎の『熱い夏』、再び甲子園へ。
加藤純一 Youtubelive
実況パワフルプロ野球2019
大阪桐蔭藤浪栄冠ナイン3年
甲子園優勝放送改その2 #10
https://www.you★tube.com/watch?v=YtttNVm46_I
https://www.youtube.com/channel/UCx1nAvtVDIsaGmCMSe8ofsQ 野田は自身の経験も振り返り「藤浪は阪神で復活するのがベスト」という結論だった。
理由がいかにもプロらしい。
「注目されないところに行ったら最初はホッとするかもしれない。でもすぐに寂しくなりますよ。
ボクも最初、宮古島キャンプに行って取材陣が少ないのに驚きましたから。評論家なんて1人もいない。
イチローが出てくるまでオリックスの記事は探さないと発見できないぐらい。
気楽だったけど寂しさはあった。阪神から他球団に移ったらそれを感じますよ」
https://www.nikkansports.com/baseball/column/torada/news/201906180000959.html 野田が復活できたのはDHのあるパリーグだったことも大きい
オリックス土井監督は野田がちょっと打たれた位では代えずに我慢してくれた ただ、運が無かった
特に松井秀喜のクジだけは絶対に引き当てて欲しかった
とは言え、松井秀喜が阪神だとあそこまで活躍出来たかどうか不明なんだけど 野田は92年とか普通に凄かったから。
ファームから復活して7月に3完封とかやってたから。 92年の野田は7月確変以外イマイチだった。
セの打者はフォークを見切っていた。
オリでも2年目からは実力相応に落ち着いた。 亀山さんは野田投手の事、
どう思われます?
てか亀山さん、精神、
いや体力的に大丈夫なん? もし野田松永のトレードが無かったら
阪神の暗黒は多少マシだったかもしれない なんか小学校低学年くらいの記憶だけどいまだに印象強いのは
たしか川尻だっけ?
弁護士付きで自作の書類持ってきて阪神じゃなくて巨人打線をバックに投げてたなら自分はこんな成績になってたから
年俸上げろやとか言ったホームラン級のバカは >>432
この件は誤解されてる
川尻が当時は珍しかった代理人を伴った契約更改をしたのは事実だが
「巨人のように打線の援護があればもっと勝てた」は川尻が雇った弁護士の発言
結局思うような年俸アップを引き出せなかったので、
交渉後の弁護士が悔し紛れにそう言ったのさ まあ87-01年の阪神投手は
どいつもこいつも実力の8掛けみたいな
印象になっちまったからな。
俺が交渉役ならやっぱりそう言う。 中込は92.93年共
200イニング投げて内容も良いのに
17勝しか出来ていない。クソみたいな
人物だったっつーけど、この頃荒れた
話は聞かんな。二軍では酷かったらしいが。 たしかに今の青柳なんぞよりは川尻の方がずっと安定してて上 新庄が明るい人だと知ったのはメッツに行ってからだった。
阪神時代の新庄は暗い印象しかない。 かつての中日や横浜もそうだったけどダメな奴を10人クビにして1人使えるやつを連れてこないとああいうチームは
駄目だというのは感じた。 中日は落合、横浜は駒田、阪神は金本だったわけだがそれは。
それだけでもチームはガラッと変わるものだね。中日も横浜も阪神もそれで優勝できた。 金本矢野下柳らの成功体験で
30代後半の選手が衰える事を
勘案しなくなった。
阿呆なり。 でもヤニキの38歳くらいの成績凄すぎるよな
あれなんなんだ
ドーピングしてたとしてもあそこまで成績残せるものなのか >>438
新庄がいた頃の阪神は暗黒オーラにどっぷり浸かってたからなぁ
阪神だとファンやマスコミの目も厳しいし
日本に戻ってきた時、日ハムをえら >>443
途中で送信ボタン押してしまったw
新庄がいた頃の阪神は暗黒オーラにどっぷり浸かってたからなぁ
阪神だとファンやマスコミの目も厳しいし
日本に戻ってきた時、日ハムを選んだのも良い選択だった 川尻までは望まんが、せめて竹内か郭李レベルは欲しいね。 川尻は98年の日米野球であと一歩で完封なんてことやったからな。
メジャーに行かせてやってもよかった。 >>438
さすがに92年の新庄は明るかったでしょ
それ以降も、「野村監督の第一印象は?」と聞かれて、
「ベルサーチでしたねえ」 とかあったし(アルマーニだったか?) >>448
メジャーには当時珍しかった変則投げだから通用しただけ
勘違いしてメジャー行っても慣れられて牧田みたいになっただろうな 川尻はタイミング外しが実に見事な投手だった
当時禁止されてなかった二段モーションぽい投げ方でな
一旦足を上げて静止した状態から、グラブを1回叩く時と2回叩く時があって
バッターが待ちきれなくなる間を作るのが上手くてな タイミング外しといえば小林繁。
王なんか根負けして右脚ついてるもんw
なんか妄執という感じがしたw 川尻は晩年、前川とのトレードで近鉄に行ったけど
なんでロートルの川尻と若い左腕の前川のトレードが成立したのが不思議でしょうがなかった 前川の人間的資質や阪神で何勝したかとかも知らんのか
要はゴミを掴まされたって話よ
当初は「厄介者のベテランを出して伸びしろのある先発左腕が獲れたわ、ラッキーや」とヌカ喜びしてたのは想像に難くないが 阪神と近鉄のトレードと言えば
湯舟・北川・山崎⇔酒井・平下・面出
のトレードがあったな野村時代
北川と平下は新天地で芽が出たからよかったと思うけど 北川は何がそんなに変わったのか。
平下は俊足で打撃も良さげだったが… 北川は捕手を辞めたのが一番大きい
阪神時代は試合に中々出られなかった >>460
もう若くもないやろうに…
むなしい男や
みじめな男や 2002年の大量解雇の時は誰も他球団からお呼びはなかったんだな。
やはりプロとして相応しい選手はいなかったって事だったんだろうな。星野監督の決断は
間違ってないと思う。
93年の横浜の大量解雇の時は屋敷と高木豊が他球団に移籍できたけどね。 弱小チームが強くなるのに血の入れ替えは必須
矢野監督も今の戦力のまま大して入れ替えずに来季に臨んだら
やっぱりBクラスに終わる 星野仙一氏は中日OB会から除外された
時点で阪神に骨を埋める気でいた
で将来の目標はコミッショナー
だからこそ阪神で本格的に改革しようと
優勝した2003年も選手の大量解雇をやろうとした
そこで不満があった古株のフロントやタニマチらが
手を組み、岡田を御輿にして「高血圧」を
印象操作にして排除しようとした
星野仙一は、だから勝てんのやとやがて本当に病み
ついに監督退任
しかしフロントやタニマチらはそれでは体裁が悪いからと
SDという訳のわからない部署を与え残った
でもSDでも選手を動かせることがわかり
その集大成が2010の強力打線を構築
しかしまた選手の大量解雇を画策しようとした
矢先に今度は「楽天監督」を餌に完全に
追い出した
阪神が最下位がなかった原因は、全て星野仙一
が睨みを効かせていたから
そして、有能なスタッフが次々主要ポストに
ついていたから
それが徐々になくなり最下位は自明の理
若手が育たないのも育たないのではなく、星野仙一
の置き土産だった古参の有能スカウトが辞めたから
で佐野だ秀太だのOB天下りで安全策ばかりに
陥ったつけが今の体たらくを生んだ >>466
鳥谷と福留とラーメンデブは切ったほうがいいかもな >>467
だったら巨人監督依頼の時に放出すれば良かったのに
絶対星野のカラーに合わないから巨人暗黒だったろうし >>465
成本→ヤクルト
西川→広島
舩木→ロッテ
移籍後の成績は推して知るべしだがw 2002年にも明らかに使えない選手が阪神にテストで入ってきてたけどな
川俣ヒロアキとか >>469
それで万一成功されたらファンから吊るし上げ喰らうからな。出来やせんよ。 >>459
平下と言えば野村が命名した小兵選手7人衆のF1セブン()の一人だったけど
藤本と赤星と平下と沖原と上坂は思いだ >>473
の続き
藤本と赤星と平下と沖原と上坂は思い出せるけど残りの二人が思い出せない >>474
高波と松田じゃなかったっけ?秀太は忘れられたはずw 西武は新陳代謝が盛んだよね。成績悪いとすぐクビになる。
西武のFA残留率が悪いのは地域密着ではないからといわれているけどそういうドライな
体質が選手の忠誠心をを削いでいるのかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています