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空白の沢村英治賞年度・・・もし受賞させるとしたら誰?
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0001201904210926
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2019/04/23(火) 09:26:58.25ID:1wN7Ut8B
沢村栄治賞・・・通称「沢村賞」
1947年に南海の別所昭が受賞してから72年・・・
中日・杉下茂、国鉄・金田正一、阪神・村山実、巨人・斉藤雅樹、等々
2018年は巨人・菅野智之が受賞と今まで燦然と輝く成績を収めた投手が受賞
・・・なんだけど
1971年(昭和46年)、1980年(昭和55年)、1984年(昭和59年)、2000年(平成12年)
この年度は受賞者がいない・・・

そこで「もしこの未受賞年度に沢村賞を授与するとしたらどの投手か」決めませんか?

参考までに、1971年のパリーグ最多勝はロッテ・木樽正明の24勝
1980年は日本ハム・木田勇の22勝(ベストナイン)
1984年は阪急の今井雄太郎(ベストナイン)
2000年は中日・メルビン・リン・バンチ・ジュニア
&西武・松坂大輔の14勝(ベストナイン)

尚、1988年(昭和63年)の沢村賞・広島・大野豊は13勝で受賞
この年度は最多勝が中日・小野和義(ベストナイン)
&ヤクルト・伊藤昭光の18勝
だったんだけどなあ?
0105神様仏様名無し様
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2019/05/09(木) 18:50:23.24ID:1UB+PLvz
>>41
石本は岡本にいいように酷使されて
あっという間に潰れたイメージしかない。

津田は病に冒されてマウンドを去る89年より
カープ優勝の86年の方が良かったと思う。
0106神様仏様名無し様
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2019/05/09(木) 18:56:33.23ID:1UB+PLvz
>>101
松本幸行ってよく似たタイプのメジャー投手がいたと思ったら
あのトミー・ジョンとそっくりな投球だわ。
チェンジアップばかり多投するとこなんか特に。
0107神様仏様名無し様
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2019/05/09(木) 20:13:03.52ID:QyxWYM+x
>>106
大嘘。
松本はチェンジアップなんか持ち球に無いわw
カーブ、シュート、スクリューボール、スライダー、
ムービングファストボールだけだ!
最近本人が取材で語ってるのも知らんのか?
0111神様仏様名無し様
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2019/05/10(金) 07:04:10.64ID:PkWdQjo/
>>110
論点をそらすな逆ギレ馬鹿
「松本はチェンジアップを投げなかった 」
これが事実だボケ
0112神様仏様名無し様
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2019/05/10(金) 11:04:14.17ID:aFqyYcCh
>>111
なんでそんなに喧嘩腰なんガイジさん
0113神様仏様名無し様
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2019/05/10(金) 11:18:29.41ID:PkWdQjo/
>>112
事実だからなw
そもそもチェンジアップは速球派が緩急つけてタイミング外すために速球と同じフォームで使うもの。
松本は元々軟投派の変化球投手。
0115神様仏様名無し様
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2019/05/10(金) 12:55:29.25ID:s7PA2x9+
>>102
梶間とか福間なんかが最後の一線級じゃないの?

あえて言えば内海や昌
0116神様仏様名無し様
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2019/05/10(金) 13:48:15.34ID:HNY9epPh
>>106
チェンジアップばかり投げたら全然効果無いじゃん
タイミング合って滅多打ちにされるだけ
0117神様仏様名無し様
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2019/05/11(土) 07:27:42.26ID:1UKUDu/y
大洋の平松が17勝で最多勝のタイトルをとったときは
20勝に満たないとの理由で該当者なし

いまだったら文句なしにもらえるだろうに
0118神様仏様名無し様
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2019/05/11(土) 08:30:44.51ID:GA7PFSpe
昭和46年をリアルで知る世代ではありませんが、
当時の17勝の難易度は現在ならば12勝か13勝に相当したのかな、と思います。
0119神様仏様名無し様
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2019/05/11(土) 08:53:31.83ID:i6w7tKqN
>>118
長期シーズンでは初の「20勝に満たない最多勝」だったのね
「20勝未満の沢村賞」は前例もあったのに
0121神様仏様名無し様
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2019/05/13(月) 20:27:57.20ID:2ER9ToZp
星野と松岡は
優勝チームのエースにやっとけ的な
微妙感がある。
両者ともベストナインは逸してるし。
0122神様仏様名無し様
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2019/05/13(月) 23:01:19.81ID:4bvUfjjL
>>104が全てだよな
何であげなかったんだ?舐めてんのか?
0123神様仏様名無し様
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2019/05/15(水) 21:43:18.53ID:tSrqMzla
しかし何で昔はセリーグしか対象じゃなかったのか?
いっちゃん最初は南海とかからも受賞者いたのにさ
0124神様仏様名無し様
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2019/05/15(水) 22:23:39.47ID:qRoegwGQ
要因は二つ。沢村賞は読売新聞が制定した賞であることと、二リーグ分裂が喧嘩別れみたいな感じになって遺恨を残したことだろうか
巨人を中心としたセリーグ(セントラル野球連盟)は、自分たちこそ日本野球連盟の正統な後継だ、みたいな自負を持っていたようだ
で、沢村は巨人の選手だったから、沢村賞は巨人の所属するリーグを対象にするって話になったんだと

それを40年近くも引きずったというのがまぁ凄い
NPBの公式表彰に準ずるという位置付けではあるが、現在も読売新聞が主催する私的な賞というのは変わってない
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 22:37:36.37ID:qRoegwGQ
なおこれは完全にスレ違いになるが、2004、5年頃くらいまでかな?
セリーグの公式HPのQ&Aに「DHを導入しない理由」というのが掲載されていた(現在は削除)
内容を転載してるサイトは今もあるのでURLを載せるが、こんなやつ↓

http://furakima.com/wp-content/uploads/2017/10/SnapCrab_QA_2017-10-29_20-34-59_No-00.png

セの公式HPでパにケンカ売る内容を堂々と掲載してた程度には
運営してる側自体が仲悪いんだよ。もちろん今は昔よりマシだろうとは思うが
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 23:14:40.57ID:oNZ302OJ
>>125
このスレの書き込みみたいな文章だな
本当にこれが載ってたの?
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/15(水) 23:52:14.27ID:qRoegwGQ
>>126
信じがたいだろうけど、本当に載ってたよ
当時見たことある。何コレと思った
↓のURLだったらしいが
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html

俺の記憶だと、2003-2004年頃は今みたいなNPBのHPのプラットフォームの中にセとパのHPがある感じんじゃなくて
セとパは別々にHP作ってたように見えたな
当時のセリーグの公式HPのバックの色は、確か現在のページ(http://npb.jp/cl/)より濃い緑色で埋め尽くされてて
いくらセリーグの旗の色をベースにしてるといってもこれは色遣いのセンスがないのではと思った記憶がある
0131さわむら
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2019/05/18(土) 23:23:08.68ID:0m+MsUA6
1947年、読売新聞社が戦前のプロ野球黎明期において豪速球投手として名を馳せた沢村
栄治の栄誉と功績を称えて制定。1950年からはセ・リーグの中からその年に活躍した完
投型先発投手の選考、1989年からパ・リーグにも対象が拡大されて全球団から選出され
る事となった。パ・リーグの球団に所属する選手で初めて受賞したのは1990年の野茂
英雄(当時近鉄)。全球団対象になった平成では、セリーグ投手16回、パリーグ投手14
回、該当者無しが1回だった。又、2018年時点の12球団ではロッテのみ未選出である。
沢村賞はリーグ毎の公式表彰項目では無く、公式の表彰に準ずる特別賞である。1981
年迄は読売新聞社が選考を東京運動記者クラブ部長会に委嘱していた。1982年5月14
日、同会は沢村賞の選考を辞退する事を決定、同年度より選考委員会方式に改められる
1981年度の受賞者は、20勝6敗・防御率2.29・奪三振221の3部門でタイトルを獲得した
江川卓では無く、18勝12敗・防御率2.58・奪三振126の西本聖が選出され、物議を醸し
た。選考は10月14日、数寄屋橋にあるリトルトウキヨーの9階中華料理屋「ろん」にて、
東京運動記者クラブに加盟する44社の内31社の運動部長が参加。選考において江川と
西本の2人に絞られ、最終的に投票によって選考となった。投票に至る迄、参加者の中
から「成績的には江川君だが青少年への影響となると……」や「MVP投票には人格云々
されるが、沢村賞の選考には人格の基準は無いのか。過去の事は含まず、今年の
成績だけを対象にするのか」と言う声や「成績だけで決めるのなら、何も委員会を開く
必要は無い」と言う声が挙がった。決を採る為無記名投票が行われ、西本16票、江川13
票、白紙2票となり、西本の受賞が決定した。現在は沢村賞選考委員会の審議により、毎
年12球団の中から原則1名が選出される。過去には1966年には村山実・堀内恒夫の2名、
2003年には井川慶・斉藤和巳の2名が同時選出されている。賞金は300万円。最終的な判
断は選考委員に委ねられており、選考基準項目はあくまで参考に過ぎない。特に近年は投
手の分業化が進んで完投試合数が減って来ており、2001年以降、沢村賞受賞者の内完投
試合数の基準項目である10試合以上を満たした選手は僅か5人しかいない。これについ
ては、選考委員からも完投試合数について、選考基準の見直しを示唆する声も出て来てい
た。又、200投球回達成者がいないシーズンも近年は増えており、これ等に対応する
為に2018年から新たに「沢村賞の基準で定めたクオリティー・スタート(QS)の達成率を
含む」が補則項目として加えられた。QSの基準は「先発で登板した全試合に占める、投球
回数7回で自責点3点以内」となる。選考委員は原則5名で、セ・リーグ(基本的には受賞
経験者)及びパ・リーグで先発投手として活躍した元選手が起用され、現職の日本プロ野
球監督やコーチングスタッフからは起用された事は無い。2018年度の委員は堀内恒夫(委
員長)、平松政次、村田兆治、北別府学、山田久志。
0132さわむら
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2019/05/18(土) 23:26:48.70ID:0m+MsUA6
クオリティ・スタート(Quality Start、QS、「良好な先発」)とは、野球における投手の
成績評価項目の1つ。先発投手が6イニング以上を投げ、且つ3自責点以内に抑えた時に記録
される。以下、本項ではQSと表す。スポーツライターのジョン・ロウがフィラデルフィア・
インクワイアラー紙で執筆していた1985年に提唱した。以後、先発投手の安定感を表す指標
としてメジャーリーグで一般的に使われる様になった。このQSの比率(QS率)は先発投手の
能力を表す。同様に投手の能力を測る為に使われる勝利数は、打線に寄る援護点や後を受け
た中継ぎ投手の成績、先発投手を続投・降板させる監督の采配等に影響される為、先発投手の
純粋な能力評価には適さない。然し、QS率は「どれだけ試合を作れたか」を表す指標である一
方で、その算出に用いられる失点率や防御率は投球以外の要素も大きく含む為、QS率単独のみ
でも投手の純粋な能力を測る指標とはならない。ESPN.comは、先発投手が、QSを記録しなが
ら敗戦投手になる事をタフ・ロス(不運な敗戦)。逆に、QSの条件を満たさずに先発勝利を挙
げる事をチープ・ウィン(安っぽい勝利)と定義した。又、成立条件が「先発投手が6イニング
以上を投げ、且つ3自責点以内」の為、6回を3自責点以内に抑えたが、7回以降に4自責点以上を
取られた場合はQSはカウントされない。QSを上回るハイクオリティスタート(High Quality St
art、HQS。7イニング以上を投げ、且つ2自責点以内で抑える)と言う指標も提唱されている。
0133さわむら
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2019/05/18(土) 23:31:34.25ID:0m+MsUA6
2007年頃迄はNPBの先発投手に関してQSが語られる事は殆ど無かった。2008年頃からは
一部ライターが先発投手を論じる際にQSを出す等するケースが出て来ている。2010年オフ
の涌井秀章年俸調停についてマスコミはダルビッシュ有と遜色無い勝ち星を残したと同情的
だったが、ライターの小川勝はQS率を比較しダルビッシュ84.0(リーグ2位)と優秀な成績
に対し、涌井はダルビッシュに大きく劣る59.3(同11位)であり、年俸差が大きいとは言
えないと言う(WHIP等も考査して総合的に判断する)見解を示した。2013年、無敗を記録
した田中将大のQS率は100%であった。2012年8月19日の西武戦で5回自責点6で降板して
以来、連続QSを記録していた。
尚、イニングについてなのだが、イニング(英語、野球等では inning、クリケットでは単複
同形の innings)は、スポーツ、特に野球・ソフトボール・クリケット・ビリヤードにおいて、
攻撃を行う間の試合の部分である。他の多くのスポーツでは、試合の長さはそれぞれのスポー
ツのルールによって定められた時間によって決定され、ボール、又は同じ様な用具を取る事に
よって攻撃と防御の役割が活動的に入れ替わる。然し冒頭に挙げた3つの競技では、1つのチー
ムは攻撃側として点数を取る事を試み(どち等のスポーツでも得点となる)、もう1つのチーム
は守備側として攻撃を行うチームの得点を防ぎ、アウトを獲得する。守備側のチームが決められ
た数のアウトを取った場合に攻守を交代し、経過時間とは関係無く試合が進行する。野球におけ
るイニングは日本語では「回」と呼ばれ、「表(おもて、英語ではtop)」と「裏(うら、botto
m)」の2つから構成される(厳密に言えば「表(top)」「表裏の間(middle)」「裏(bottom
)」「回の終わり(end)」の4つ)。それぞれ、一方のチームが3つのアウトを取られる迄攻撃(バ
ッティング)を行い、他方のチームは守備を行う。1つのイニングは6つのアウト、各チームに3つず
つのアウトから構成される。先攻チームは常にイニングの最初である「表」に攻撃を行い、後攻チー
ムは常に「裏」に攻撃を行う。メジャーリーグや日本プロ野球等では、ビジターチームが先攻、ホーム
チームが後攻とされている。
0135さわむら
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2019/05/18(土) 23:38:58.20ID:0m+MsUA6
外国人投手の受賞はジーン・バッキー(1964年)、クリス・ジョンソン(2016年)のみ。
ジーン・マーティン・バッキー(Gene Martin Bacque, 1937年8月12日 - )は、アメリ
カ合衆国出身の元プロ野球選手(投手)。海外出身選手として初めて沢村栄治賞を受賞し
た。 彼の姓の発音は日本語で表記すると「バックエ」に近い。日本に来た際に、「バッ
クエ」では化け物を連想させる等の理由で、太平洋戦争前に活躍したバッキー・ハリスに
肖り「バッキー」と表記する事になった。テスト入団であった為、通訳もつけて貰えず、
住居も阪神甲子園球場裏の長屋住まいで、自転車で甲子園に通った。その為ハングリー精
神旺盛であり、又、日本語を覚え、チームメートとも溶け込み、仲良くなって行った。「
日本人以上に日本人らしい助っ人外人だった」と藤本も語っている。
クリストファー・マイケル・ジョンソン(Kristofer Michael Johnson, 1984年10月14日 -
)は、アメリカ合衆国・カリフォルニア州ウェストコビーナ出身のプロ野球選手(投手)。
左投左打。広島東洋カープ所属。 父方の祖母が日本人であり本人はクォーター。広島では、
2003年から石原慶幸が一軍の正捕手の座に定着して来たが、ジョンソンの入団前年(2014
年)のシーズン途中から會澤翼に取って代わられている。それでも、ジョンソンが登板する
公式戦では、首脳陣がベテランの石原とバッテリーを組ませる事が多い。ジョンソン自身も、
石原と揃って臨んだヒーローインタビューで石原の事を「イシ」と呼ぶ程、石原のリードや
キャッチングに「メジャー級」の信頼を置いている。広島2年目の2016年に沢村賞を受賞。
アメリカへ帰国していた同年11月に、沢村賞のトロフィーが入った箱を地元の郵便局で受け
取った所、郵送中の事故でトロフィーや展示用のガラスケースが壊れている事が判明した。
判明の直後にはトロフィーを修復した上でジョンソン宛てにに再送する事が検討されたが、
事故の責任の所在を巡って、郵便局側と送り主側が対立。この対立の煽りを受けて、ジョン
ソンには200ドル相当の保険金が支払われるだけに留まった。そこで、ジョンソンの義父が、
本人に内緒でトロフィーを修復する事を決意。腕利きの修復職人を自分で探して修復を依頼
した所、保険金を遙かに上回る金額を費やしながらも、トロフィーは完璧な姿に蘇った。修
復されたトロフィーは、翌2017年のシーズン終了後に義父の自宅で開かれたジョンソンのバ
ースデーパーティーで、義父からの「バースデープレゼント」として本人に渡された。
0136神様仏様名無し様
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2019/05/19(日) 03:57:51.93ID:OXVC+2/Q
>>123
一リーグ時代って、知ってますか?
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 22:23:37.53ID:zFpYlMAy
いや、何でセとパに分かれたのか?そもそもそれが問題では?
それに何で名称が「セントラル」「パシフィック」とつけたのか?
謎が多い。
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/21(火) 23:49:57.14ID:fEfJGVNu
>>137
物凄く簡単に言うと、毎日新聞の加盟を認めるかどうかで球界が真っ二つに分かれ
認めない派がセリーグ、認める派がパリークになった
因みに阪神は最初認める派だったのが途中で認めない派に乗り換えた
認めない派は、自分達こそプロ野球の「中心」だという意識から「セントラル」リーグと名乗り
認める派は、なら自分達はもっと広く「国際的」だという意識で「パシフィック」リーグと名乗った
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/22(水) 08:01:19.98ID:VtIMf0n6
>>29
恐らく、巨人が優勝してたら堀内が沢村賞だったと思うわ。ベストナインは堀内だし。

だから優勝のご褒美に近いけど、松本はまだ投高打低の時代で防御率3点台なのがマイナスポイントだったかも。

それから松本が巨人に分が悪かったのに対して星野が巨人に好投したのが大きかったかもね。

中日は巨人に8勝14敗4分だったけど、星野が投げた時は7勝4敗1分。星野が投げない時は1勝10敗3分で歯が立たなかった。

星野なくして巨人には敵わんかったよ。
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/22(水) 20:24:30.72ID:Qlw6z3WD
>>138 毎日が諸悪の根源ってやつか
でも何で毎日はプロ野球に参入したかったのかなあ?
読売と中日が参入してるから「俺も混ぜろ」としたかったのかなあ?
そも癖暫くしたら毎日手を引くし何なんだよコレ!
更に横浜ベイスターズ買うって何さ毎日って!
毎日のせいで沢村賞がおかしくなって強いては日本プロ野球がダメになる遠因になったのかよ!
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/22(水) 21:48:42.98ID:/hIAOrk7
当時読売から追われてた正力松太郎が毎日を唆して参入させたんだっけ
大正力が日本プロ野球の父みたいに言われるけど、色んな意味合いがあるんだなと後になって知ったわ
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/24(金) 12:55:53.25ID:1gXSu51D
沢村賞はセリのモノ
パリはパリで何か作れよな、稲尾賞とかさ
014339勝で沢村賞
垢版 |
2019/05/29(水) 17:05:33.18ID:CCbHJBRP
大谷竹次郎が兄・白井松次郎で松竹
繊維商社の田村駒の社長・田村駒治郎の名前の「駒」から「こまどり=ロビン」でロビンス
そこの松竹ロビンスの真田重蔵が最強
オマケだが真田は後に阪急と近鉄で投手コーチをしてた

真田重蔵より凄い投手はいるか?
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2019/05/31(金) 06:13:45.37ID:3Ous+cSp
そんなの1,000人もいんだろ
何イキってんの(ハナクソほじりながら)
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/01(土) 21:00:14.89ID:H+J0U+F2
鈴木啓示、スタルヒン、梶本隆夫、野口二郎、備前喜夫、新浦壽夫、山本和行、岸 孝之

以上の投手には沢村賞をあげても異存は無い・・・はず?
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/13(木) 21:44:14.91ID:1EpcttJY
ところで沢村賞の受賞ってそんなに凄いのか?
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/13(木) 21:57:58.56ID:QPxHNzyT

ヤベーなおまえ
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/16(日) 22:50:19.25ID:wHpUkBrB
カタワのギッチョ、不法入国汚物、露助とか入れちゃダメだろ

この中だと・・・
鈴木啓示、スタルヒン、梶本隆夫、野口二郎、備前喜夫、新浦壽夫、山本和行、岸 孝之

(露助)スタルヒン、(不法入国汚物)新浦壽夫
カタワのギッチョは誰だ?
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/17(月) 00:33:15.21ID:AISIQE1c
>カタワのギッチョは誰だ?
恐らく幼少時の右腕骨折を機にプロ野球選手にしたい父親の意向で
左利きに矯正させられた草のオッサンの事かと思われ。
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/17(月) 14:30:38.81ID:PDNfOgVf
なら
梶本隆夫、野口二郎、備前喜夫、山本和行、岸 孝之
には沢村賞あげてもいいのか?
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/17(月) 14:49:23.15ID:FfVbs0Ln
そもそも岸孝之に沢村賞ってどのシーズンのつもりで言ってるんだ?無理だろ?
基準7項目のうち、2012年に3項目達成が最高で、それ以外のシーズンはノミネートされる資格すらないぞ?
その2012年も、摂津の方がどう見ても優秀。岸は11勝12敗防御率2.45、摂津は17勝5敗防御率1.91。岸は1完投多い以外負け

07 1 勝率
08 2 登板、勝率
09 2 登板、勝率
10 1 勝率
11 0
12 3 登板、奪三振、防御率
13 2 登板、勝率
14 1 勝率
15 0
16 1 防御率(ただし規定未満)
17 2 登板、奪三振
18 2 勝率、奪三振
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/22(土) 22:13:24.72ID:0VlaQTh7
梶本隆夫、野口二郎、備前喜夫、山本和行

この4人に沢村賞をあげても皆異議は無いか?
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2019/06/30(日) 21:39:46.12ID:rGtfoYlV
>>155 何故?

先ず
びぜん よしお
18歳5ヶ月での開幕戦勝利は、現在もプロ野球史上最年少記録
ただし
1952年に創設3年目の広島カープに入団。当時の広島県内の有力選手は
影響力が強かった広島球団後援会の援助をプロ入り前から受けており
大田垣も「他のチームに行ったら承知しない」と脅されていた
1957年に20勝している
やまもと かずゆき
広島県出身の山本は広島入団を切望していたが、同年のドラフト1位で
阪神タイガースに入団(後に監督となる中村勝広は同期)。
1982年15勝8敗26S防御率2.61 トータル116勝130S
余人曰く「個人主義で"阪神の変わり者"」
かじもと たかお
タイトルや記録にこだわるような性格では全くなく、シーズン終盤
最多勝を獲らせるために勝ちゲームでのリリーフ登板を監督から
促されたこともあったが、「他人の勝ち星を奪うようなことは
勘弁してください」と登板を断ったことがある。同様に自身の勝ち星にも
こだわりがなく、現役最後の年に自身の通算勝利数が通算敗戦数を
上回らせるためにリリーフで登板する事を監督が打診しても拒否
したという。雑誌のインタビューで「10-0で勝つより0-1で
負けたほうがいい。勝った負けたより、内容のあるピッチングを
したかどうか、そのほうが自分にとって大事だった」と語っている。
通算254勝は、最多勝利のタイトルを獲得していない選手としては
歴代最多である。

三人とも個性的だけどなあ
0157神様仏様名無し様
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2019/06/30(日) 21:47:19.62ID:0VTqCYXA
>>156
個性を評価する賞ではないし

どの年だったら受賞の可能性があるかを考えてみたらよろしいな
0158神様仏様名無し様
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2019/07/02(火) 19:52:13.36ID:A9YMe5Lv
>>150

[カタワのギッチョ、不法入国汚物、露助とか入れちゃダメだろ ]

何でダメなの!?
0159神様仏様名無し様
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2019/07/07(日) 21:16:08.31ID:XKIM31SZ
平安時代には毬杖(ぎっちょう)と言う子供の遊びがありました。
毬杖とは、木製の槌をつけた杖(ゴルフクラブの様な物)を振って毬(ボール)を相手陣に打ち込む遊びです。
ホッケーの様なゲームをイメージすれば良いと思います。
又、木製の槌を付けた杖の事も毬杖と呼んだそう。
この遊びを左利きの人が行う事が左毬杖(ひだりぎっちょう)とされ、それが「ひだりきっちょ」「ぎっちょ」の語源だとされた説があります。

毬杖(ぎっちょう)は、木製の槌(つち)を付けた木製の杖を振るい、木製の毬を相手陣に打ち込む遊び、またはその杖。
振々毬杖(ぶりぶりぎっちょう)、玉ぶりぶりとも。杖には色糸を纏う。
平安時代に童子の遊びとして始まり、後に庶民の間に広まった。その後は形骸化し、江戸時代頃まで正月儀式として残った。
可児徳・矢島鐘二は『小学校遊戯の理論及実際』(1913年)の中で「古代の体育的遊戯が、一種の玩具としての遺物と
なってるのは、遺憾の次第である」と記している。現在では、地域における文化体験の一環として時たま楽しまれる。
左利きの人が毬杖を左手に持った事から、ひだりぎっちょうの語源とする説もある。『本朝俚諺』には、「俗間に、
左の手の利きたる人をぎっちょといへるは、左義長といふ意、左専(もっぱ)らききたるに準(なら)ふ」とある。
0160神様仏様名無し様
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2019/07/08(月) 15:20:46.42ID:fDCrBVRJ
URL貼れば事足りるのに
全く老害って自覚が無いんだよな
0162神様仏様名無し様
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2019/07/13(土) 16:16:51.93ID:aw15dcYz
>>161おーと!あほアラシを発見!
野球について1ピコメートルも詳しくない分際が何を悪口書くのか?
こういう屑書き込みしてる奴はお里が知れる
無能役立たず穀潰しな不細工不潔肥満貧乏製箔なんだろうね!

みんなはこういう書き込みしないように!


それでは沢村賞の話題に移る!

実は沢村賞には賞に該当するには基準があること知ってたかい?
(1)15以上の勝利数

 (2)150以上の奪三振数

 (3)10以上の完投試合数

 (4)2・50以下の防御率

 (5)200イニング以上の投球回数

 (6)25以上の登板数

 (7)6割以上の勝率

なんだよ!
0163西鉄ライオンズじゃない西鉄軍にいた野口二郎
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2019/07/13(土) 22:01:47.70ID:jo8X+ZFT
野口 二郎はシーズン無四球(13無四球)、シーズン完封(19完封)の日本記録保持者。

沢村賞受賞しても可笑しくない経歴(1942年にシーズン40勝)
0164名古屋金鯱軍
垢版 |
2019/07/27(土) 09:20:15.38ID:snrlT/yd
内藤幸三に沢村賞を!
0165神様仏様名無し様
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2019/07/28(日) 02:52:29.25ID:X6/cNiq1
>>113
> >>112
もしも松本行幸が普通の投手と同じテンポや、もし江夏と同じテンポで投げたら20勝してないな

あの早いテンポは打者が考える隙も駆け引きの隙もない早さ
日米歴代通じて一番テンポが早いと思う

球だけなら、中日→ロッテの水谷政則 や巨人→中日→ロッテ→大洋の左のタコ投げ佐藤政夫

と同じような感じだった
0166神様仏様名無し様
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2019/07/29(月) 14:21:56.74ID:2dg6DTR3
>>162
怒るとまたハゲるよ
短気だから出世出来ずに未だにバイトなんだろうな
01672019年で72歳
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2019/07/29(月) 22:10:11.35ID:QXG6IMPD
松本 幸行(まつもと ゆきつら )は、大阪府大阪市出身。
中日の日本人の左腕投手として日本シリーズで昭和唯一の勝利投手であり
ロッテオリオンズから日本シリーズで勝ち星を挙げた昭和最後の投手等
特殊な記録の持ち主でもある(共に1974年の日本シリーズ第3戦で記録)。
野球嫌いの松本人志が少年時代に好きだったと語っている。
姓が同じ事、前述の「早投げ」が面白かった事がきっかけ。
とても投球間隔が短い投手で知られ、「早投げ」「千切っては投げ」は
松本の代名詞であった。
サインを見ている様子が無いと迄言われたが、本人の弁に寄れば
「キャッチャーからの返球を受けている間に見ている」との事。

1974年 20勝9敗 防御率3.13 89奪三振 11完投3完封 勝率6割9分 40登板

因みに
中日時代の通算98勝の内28勝を阪神から挙げた。
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/01(木) 14:02:22.54ID:w9Hhya5o
>>121
昔の記者投票時代はチームが優勝してるかどうかも加味されたらしい
今の選考委員が決めるようになってからは優勝は関係ないとのこと
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/01(木) 18:15:55.39ID:EcaQvl8L
1966年に村山と同時選出になった堀内も優勝補正かかってると思うよ
新人として凄い成績残してるのは確かだけど
0172神様仏様名無し様
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2019/08/02(金) 14:14:39.15ID:PZz468kX
>>171
堀内本人は高卒1年目だからでこれが2年目だったら受賞はなかったろうと言ってた
村山のおまけってのもわかってるもよう
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/03(土) 11:41:07.08ID:pgTg5oiQ
沢村賞と当たらずとも遠からじだが、「最優秀バッテリー賞」が1990年以前もあったら?

1990 斎藤雅樹/村田真一 渡辺久信/伊東勤
1989 斎藤雅樹/村田真一 阿波野秀幸/山下和彦
1988 大野豊/達川光男  西崎幸広/田村藤男
1987 桑田真澄/山倉和博 ?
1986 江川卓/山倉和博  東尾修/伊東勤
1985 西本卓/山倉和博  村田兆治/袴田英利
1984 ?        ?
1983 西本聖/山倉和博  ?
1982 北別府学/達川光男 ?
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/14(水) 22:46:08.40ID:kkXkZ5iy
大体沢村賞の審査基準をもっとオープンに出来無いのか?
誰が推薦したとか実名出すとか
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/16(金) 22:01:44.82ID:ickKYGQe
1971年の沢村賞は大洋の平松政次に授与されるべし!WHIPが1.05 だしさ。
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/16(金) 23:24:44.22ID:J9s7XqWs
>>175
1971平松のWHIP1.05はリーグ8位
平松は最多勝でベストナインにも選ばれているので、
「沢村賞を授与すべきだった」という主張もありうるとしても、
WHIP1.05はことさら強く推す理由になるわけではないかもしれない
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/20(火) 18:40:14.61ID:IgX8Ez/y
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2019/08/20(火) 18:40:58.19ID:IgX8Ez/y
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 13:25:23.05ID:SLcEZ4bX
>>26
パ・リーグも対象になった後だけど1993年は最多勝、最優秀防御率、最高勝率の山本が最多勝、最多奪三振の同僚今中に沢村賞は奪われた
1993 年の2人の記録を並べると奪三振、イニング数で今中が圧倒している
確かに沢村賞っぽい
0180神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 13:37:17.68ID:SLcEZ4bX
>>179
自己レス&スレ違いだが完投は今中が上で、完封数は山本が上だった

今中 完投 14 完封 3
山本 完投 10 完封 5

シーズンを通じて今中の方が圧倒していたような気がしていたが、終わってみれば山本が投手3冠になっていて少し違和感を感じた記憶がある
0181神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/09(月) 13:55:41.31ID:SLcEZ4bX
だらだらと書いてしまったが今中は選考基準全項目クリアだから選考されるのは当たり前か
山本の成績もすごいがこの年は議論にもならなかったんだろうな
0182神様仏様名無し様
垢版 |
2019/09/11(水) 22:28:48.46ID:qfNMIQdz
そもそも沢村賞ってぶっちゃけその年で一番成績の良かった投手に与えれば揉めなくて済んだ話やんけ!

だから1971年は平松、1980年は江川
1984年が遠藤、2000年はバンチに与えれば良かったんだ

それを勿体ぶってあげなかったからスレに立てられる!
ケチケチせんと活躍した投手にあげるのが常識!
大体沢村なんだけど、カネヤンみたいに勝ってる訳じゃ無くて
阪神の中西ぐらいしか勝ってないんし、巨人もクビになってる。
そこまで大選手な記録保持者じゃないんだから
完投数がどうとか拘らずあげるべきだろう
ピカチュ!
0183神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/10(木) 08:47:00.61ID:XwS6la9y
今年菅野智之が沢村賞受賞すれば前代未聞の三年連続受賞者となるのだが・・・どうよ?
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/10(木) 13:22:31.61ID:x9zAYaCM
記者投票時代なら金田がいるから前代未聞ではないし
菅野は基準7項目のうち勝率のみの1項目しかクリアしてないので
今年の沢村省のノミネート資格がないから受賞は不可能(最低3項目クリアというルールがある)
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 01:59:38.66ID:V0deBtLI
堀内のやつ、「完投数が少なすぎる。これ以上レベルを下げたくない」なんて言っちゃったけど、
来年以降ずっと該当者無しという事態にもなるぞ。
そうなったら責任取って選考委員長やめろよな。
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 02:09:55.76ID:oxo5Znem
歴代投手五冠達成者

沢村栄治(東京巨人軍)
ヴィクトル・スタルヒン(東京巨人軍)
藤本英雄(東京巨人軍)
杉下茂(中日ドラゴンズ)
杉浦忠(南海ホークス)
江川卓(読売ジャイアンツ)
斉藤和巳(福岡ソフトバンクホークス)
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2019/10/22(火) 02:31:37.98ID:usqtnmdY
その年のナンバーワン投手を選出する賞みたいにした方が分かりやすいんだろうけど、
あくまで既存の項目クリアすることを重視するなら、
数年に一度ズバ抜けた成績出した投手を表彰するような賞になっていくのかもしれんな
0189
垢版 |
2019/12/08(日) 22:19:35.69ID:ftSBTM/r
投手五冠で凄いのは杉浦だ!
何せ38勝もして勝率9割5厘しかも三振数336なんだぞ!
同じ五冠でも斉藤和己なんか18勝しかしてない!
勝率は7割8分3厘で三振数205だけ!

どうだ!
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