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平成史上最高の投手は？

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0839神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 19:38:13.77ID:Rd+LCQke
>>834
セイバーメトリクスは防御率とか奪三振率とかあてにならない数字をいじっているだけだよ。
もともとたいした意味は無い。
0840神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 19:42:50.15ID:Rd+LCQke
>>836
そういうのも年度成績を見るだけで一目瞭然なんだけどね。
統計を誤解している馬鹿がセイバーにはまるとはた迷惑になる。
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/16(日) 19:46:58.23ID:Rd+LCQke
>>838
いや故障が治ったら来年サイヤング賞をとったって別におかしくはない。
ただもうサイヤング賞をとったとしても金田や江夏の高みには届かないだろう。
メジャーに行ってお金は入ったけど、投手としては追いつかなかった。
0843神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 21:11:03.04ID:Rd+LCQke
「球場補正」 「馬鹿」で検索をかけたらしっかり出てきた。
http://blog.livedoor.jp/damejima/archives/1640544.html
「打った数字」も「打たれた数字」もいっしょくたのパークファクターなんてシロモノが、どれだけ「データとしてだらしない」か、わかってもらえたら、それで十分だ。
これからは、その頼りない数値で補正、補正と、鬼の首をとったように喜んでいる馬鹿を見つけたら、思い切りせせら笑っておけばいい（笑）
0845神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 22:33:45.79ID:MjyN9IZ1
>>841
ダルはどう考えても来年サイ・ヤング賞取れんやろ
0846神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 22:42:40.82ID:Rd+LCQke
>>845
とってもおかしくはないよ。
故障が治ったらスライダーは打たれない。
もともと器用だからブランクは関係ないだろうし。
だけどサイヤング賞を取っても別にたいした勲章にもならない。
マスコミは大事のように扱うだろうけど。
0847神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 22:46:24.64ID:Rd+LCQke
>>844
そこにはまっとうな記事が書いてあるぞ。
メタボン、もうやめとけ。
0848神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 22:48:28.78ID:Mk+ouOYm
バカボン曰くクアーズ・フィールドで投げるのもドジャースタジアムで投げるのも同じ環境らしいな（笑）
0849神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 22:58:35.04ID:RfY3odO/
そういえばダメジマは岩隈が不正投球やってるやらイニングイーターは防御率が良くなりやすいやら、トンデモ垂れ流してたが訂正したのか？
0850神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 22:59:25.35ID:MjyN9IZ1
>>846
無理無理(笑)
0851神様仏様名無し様
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2018/12/16(日) 23:40:52.85ID:a8+66v8g
野茂　現時点で最強　文句なし
斎藤　通算勝利数少ない　NPB専
工藤　ホークス以外基本常勝チーム　最多勝なし　NPB専
昌　勝率がやや低い　NPB専　
三浦　負け投手　論外
黒田　勝率が悪すぎる
杉内　NPBだけで通算１５０勝未満とか名前すら上がらない　
松阪　劣化野茂
岩隈　まずまず　２００勝ほしい
ダル　全盛期だけ傑出
マー　現役最強　野茂を超えるペース
マエケン　実績不足
菅野　実績不足
0852神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 00:33:23.94ID:pQ5Tw484
>>851
野茂はパイオニア補正が強すぎの過大評価だよ。
MLBではナリーグのドジャスタ専門だし、NPB時代はシーズン防御率2点台前半すらないショボさ。
四球多すぎで安定感無し。
0853神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 01:15:01.50ID:yyLiTEqz
野茂なんてドジャスタ専用機だろ。
FIP見たら過大評価の典型。
メジャーではデグロムがサイ・ヤング取ったのに未だに勝率やら勝利数を論拠にする昭和脳がいるとは
0854神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 12:56:51.08ID:UWilpcSS
普通点差ついてたらギア変えるだろ
指標悪化気にして常時全力で投げるのはアホ
0855神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 17:15:31.54ID:koEIjVDy
ドジャスタで野茂以上の成績残した日本人いなくね？
0856神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/17(月) 18:31:15.88ID:tXLqvZC4
単に一番長くいたってだけだろう。
投手超有利のピッチャーズパークですら一流と言えるのは2年だけでwhip、fip共に4年しかいなかった黒田に負けてるし。
0857神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 18:55:43.69ID:Ltq/eb1J
平成史上最高の先発というなら平成時代だけで214勝の山本昌が文句なしのNo.1
平成史上最高の中継ぎ・抑えというなら岩瀬。
聖性だけで見れば中日だけで終わってしまう。
0858神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 18:57:34.80ID:Ltq/eb1J
自分で書いといてなんだが、何だよ聖性ってｗ
平成だ。
単年だけで比べるなら先発はマー、抑えはサファテ。
結論出たな。
0860神様仏様名無し様
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2018/12/17(月) 20:06:41.47ID:ZW68O69b
>>859
最高というと今中のほうがいい投手だし。
0861神様仏様名無し様
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2018/12/18(火) 00:09:19.53ID:DFbNx6fx
>>860
全盛期は間違いなくそうだが、通算が弱いからね。
山本昌以外だと、工藤・杉内・石井一久が候補だが、どれも帯に短し襷に長しだもんな。
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 07:44:00.60ID:XsPnN2zQ
瞬間最大風速が凄かった選手は短命でも評価されるよな
通算が凄い選手はあまり評価されないのに
0865神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/18(火) 08:25:53.66ID:XbpuX547
平成左腕WAR
54.0　山本昌
45.1　杉内
44.8　工藤
36.1　石川
35.4　和田
34.9　星野伸之
33.3　内海
31.4　石井一
31.4　今中
0866神様仏様名無し様
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2018/12/18(火) 14:20:12.37ID:tpcsPtND
>>863
斉藤和、伊藤智は過大評価
工藤、山本昌は過小評価
0867神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 01:02:25.04ID:vg2Iunr4
>>865
今中は100勝してないにも関わらず、このWARは凄いな
0869神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 08:51:48.32ID:Z6zaEidq
今中は優勝経験してないのがネック、非常に惜しいところまではいったが
99年はほぼ2軍なので除外
0870神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 10:41:21.13ID:jL3VFS78
>>865
チェンウェインを日本人扱いした場合、このランキングに入る？
実働が短いかな？
0871神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 10:54:32.55ID:0bQJWC3y
防御率傑出度、FIP傑出度+イニング数　平均を3.80と仮定、イニング数順

山本　防御率3.58　FIP3.62　3348.2イニング
工藤　防御率3.52　FIP3.31　3336.2イニング
石川　防御率3.80　FIP4.09　2670.1イニング
杉内　防御率3.22　FIP2.95　2091.1イニング
内海　防御率3.42　FIP3.51　1969.0イニング
和田　防御率3.22　FIP3.30　1654.2イニング
今中　防御率3.09　FIP3.14　1395.1イニング
菊池　防御率2.81　FIP3.43　1010.2イニング
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/19(水) 17:37:51.46ID:aqWYNr8j
ヤクルト石川は長年活躍している割に過小評価だと思う
0874神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/19(水) 23:12:55.04ID:d8uWjACY
今中
味方の得点に関わらず3点以内で完投するようなスタイルで、
8点取ったら7点までは許すような山本昌とは対照的だったと中村武志は評している

はいWAR廚脂肪
息の長い大投手は点差あったら加減するの
WAR（爆笑）とか何の参考にもならない
0875神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/19(水) 23:28:42.77ID:vg2Iunr4
山本昌も工藤も
どちらかと言えば、細く長く的な投手
なので、
印象度は今中や杉内あたりのが高くなるよな
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 00:03:00.82ID:BNTxeMhn
キャリアハイだと誰でしょう
右は斉藤和　左は今中ってイメージだが
田中は勝ち星以外はそんなインパクト感じなかった
0877神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 00:22:35.85ID:UOF6PU9t
なんだかんだで、ダルビッシュと田中かな？ やっぱり

斉藤和巳よりは89年の斎藤雅樹を推すけど

左は今中以外だと97年の石井一久も凄かった
マシンガン打線の横浜相手にノーヒットノーラン達成
こういう投球がもっと続けられたら‥と思ったな
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 03:19:54.48ID:dqr5WJB3
単年のwarで2013田中将大を超える投手が平成でいるかは興味ある
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 12:50:41.00ID:xObnhMDW
鳥谷がマーもバレンティンも超えてたからな
いかにWARが糞指標かという参考にはなった
0880神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 13:09:10.52ID:9O1tjEXa
客観的に選手を評価するために作られたセイバーを主観で批判するバカボン
0881神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 15:19:24.24ID:xmvlJRbP
来年の菅野はダルマー超えしそう
平成というくくりではなくなるが
0882神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 18:28:37.36ID:MKCfAQ8I
菅野も30に差し掛かってくるし
そろそろ劣化まっしぐらだろ
虚カスの泣く顔が楽しみだわ
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 18:35:39.06ID:BNTxeMhn
菅野はメジャー志望らしいけどおそらく口だけで全く行く気はない
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/20(木) 23:33:20.49ID:FcZPUuZG
マエケン以下の成績になるのは目に見えてるからな
0885神様仏様名無し様
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2018/12/21(金) 02:26:04.71ID:iZDQdoIJ
田中は200勝てば、WARも黒田超え狙えるか？
0886神様仏様名無し様
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2018/12/21(金) 06:29:20.36ID:Huuf11s3
黒田　対巨人打線（２０１５〜１６）１０打席以上全８名

坂本　２０打数　９安打　.４５０　１ＨＲ
長野　２０打数　６安打　.３００
村田　１８打数　５安打　.２７８　２ＨＲ
阿部　１４打数　６安打　.４２８　１ＨＲ
小林　１４打数　５安打　.３５７
立岡　１４打数　４安打　.２８６
亀井　１２打数　２安打 .１６７
ギャレット　１４打数　４安打　.２８６

小林にもカモにされる大投手黒田さん
ＷＡＲ１位なんて所詮こんなもん
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 08:02:01.90ID:GdrPdyfR
むしろ対戦打率や本塁打でわかるのは所詮こんなもんで
これだけで投手の力を測るには限度がありすぎると言うならわかるが
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 09:40:14.37ID:wFDmVBZs
黒田は中畑にあいつはどのチームにいても10勝したら10敗する選手なんだよと言われたように
とにかく貯金の出来ない投手だからな

まあリアル生活での貯金額なら球界随一だろうが
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 12:39:05.47ID:+qYhige9
バカボンの出す例はいつもwar下げ、巨人推しが絡むから分かりやすいな。
対戦成績とやらもサンプルが少なく力が落ちてる最晩年限定の2年なのも恣意的過ぎて香ばしい。
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 18:47:12.54ID:h9PLDt7O
>>889
いやいわゆる成績自体が良い投手を決めるのにあまり役に立たない。
OPSや防御率などの成績をいくらいじってもたいして意味が無い。
野球選手ＯＢなどの目利きの意見を重視するのが正統な方法だ。
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 18:54:33.61ID:h9PLDt7O
防御率重視だと監督兼任時代の晩年村山の零点台が最高の評価にあたいするが別に誰も評価しない。
サイバーメトリクスだとどう評価する？
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 19:00:11.88ID:ttjbh0P1
伊藤は規定未到達だが0点台が評価されたまに名前が上がる
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 20:08:42.80ID:oUOZa0Nb
1970年の村山のFIPは2.78,
ダルが2010年に残した2.04の方が圧倒的に上。
勝ち星、勝率至上主義のバカボンにとって黒田が巨人相手に勝ち越してるのは都合の悪い事実な模様。
金田のワシは180km投げた（）を信じるバカボン（笑）
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 20:33:02.24ID:Huuf11s3
黒田　各チーム主軸打者との対戦成績（２０１５〜１６）

坂本　２０打数　９安打　.４５０　１ＨＲ
山田　２６打数１１安打　.４２３　２ＨＲ
筒香　２１打数　８安打　.３８１　１ＨＲ
平田　２１打数　７安打　.３３３
福留　２４打数　８安打　.３３３　１ＨＲ

柳田　　７打数　５安打　.７１４　１ＨＲ

相手の主軸を抑えてこその真のエースだ
こんなボコボコに打たれまくる三流投手が史上最高なわけがない
ＷＡＲ１位？笑わせるな！
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 20:52:24.18ID:oUOZa0Nb
そーいやバカボンがこよなく愛する堀内（）は弱小球団専用機で勝ち星荒稼ぎして傑出度もwarも三浦や黒田より遥かに格下だったな。
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:08:29.11ID:iZDQdoIJ
バカボン以外に野茂オタと斎藤オタがWAR否定してるな
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:12:23.46ID:iZDQdoIJ
野茂はタフネスと奪三振力くらいで、正直総合力は微妙。

斎藤雅樹はＮＰＢオンリーだし、昭和デビューなのに200勝に届かなかったのが痛い。
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:18:52.47ID:GdrPdyfR
1970年の村山はLOB%がシーズン歴代1位じゃなかったかな
つまりめっちゃ運がいい
0900神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:22:58.81ID:iolWiWBv
黒田をディスるアホな奴は何なのかね
0901神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:47:44.74ID:h9PLDt7O
>>900
黒田はよい投手だったけどね。
別に貶してはいない。
けれど球界を代表するエースピッチャーだったとは言えない。
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 21:52:49.30ID:oUOZa0Nb
訳（黒田が僕の考えたさいつよの投手より優秀なのが許せない！）
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:06:35.20ID:h9PLDt7O
>>899
フォークが優れているということ。
LOB%を運でかたづけるのか？
なに言ってるんだか。
サイバーメトリクス的には晩年の引退間際の監督兼任の村山が最強になる。
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:08:33.04ID:oUOZa0Nb
村山が1970年に記録したFIP2.78は歴代10位にすらかすりもしてないぞ。
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:16:17.36ID:h9PLDt7O
>>902
2005年2006年当時を球界を代表していると言えるのかどうか。
ベストナインに一回選ばれたけど抜群によいとまでは言えないだろう。
野茂や斉藤のほうがはるかに格上だ。
今のダルビッシュや田中将や菅野のほうがすでに格上だろう。
この三人は抜群の投球をした。
ほかにも上原とかまだまだ黒田より格上がいる。
0906神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:18:50.16ID:oUOZa0Nb
ベストナインなんてのは人気投票の最たるもの。値しない連中が大勢受賞してる。
黒田や三浦は見栄えだけしか良くない野茂や斉藤の遥か上
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:20:23.55ID:h9PLDt7O
>>904
ああそう。
防御率はサイバーメトリクス的にはたいした意味は無いんだ。
それは良かった。
「防御率はたいした意味は無い」
サイバーメトリクスのお墨付きだ。
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 22:44:14.23ID:h9PLDt7O
どうやったってこのピッチャーには勝てないと思わせる投球をしてないと
なにかの数字が良かったりしても球界を代表するエースとは呼ばれない。
0909神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:02:51.78ID:8KXQg3rT
>>907
何を勘違いしてるのか知らんがFIPも防御率の一種だぞ。
>>908
オカルト板の方が向いてるじゃないか。
0910神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:19:48.06ID:h9PLDt7O
>>904
ほら>>909から言われているぞ。
FIPは防御率の一種だそうだぞ。
がんばれ。
0911神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:23:03.50ID:h9PLDt7O
>>909
こうですよね。
「FIPも防御率の一種であり、たいした意味は無い」
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:28:41.04ID:nrgzqA77
まあ三浦は中日なら200勝してただろうな
0914神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:46:08.83ID:ttjbh0P1
三浦はジャイアンツにいたら200勝したかもね
対ジャイアンツ13勝39敗
対ソフトバンク0勝6敗
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/21(金) 23:50:31.81ID:GqC+cifR
明日だっけ？、明後日だっけ？、フジテレビのスポーツ番組の企画で現役選手100人に平成のNo.1投手をアンケート調査するやつ。
プロの選手や監督ってデータや指標をあまり見てないイメージだけど、結局はプレイしている本人たちの意見が本当の答えだよな？
我々は素人なんだし
0916神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 00:02:46.74ID:PQ9s+u9D
上原も黒田もメジャーで得をしたと思うな
斎藤隆みたいにメジャーに相性が良い投手もいるんだろう
渡米前の３年は雑魚投手だしな
0917神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 00:10:58.23ID:xZ/QX/Bb
>>916
上原も斎藤隆も所詮は救援だよ

黒田はアリーグ東地区であれだけやれてから別格
田中もイニングは微妙だがかなり頑張ってると思う
0918神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 00:16:31.52ID:xZ/QX/Bb
>>915
メジャーの先駆者という事で野茂あたりが選ばれそう。
そういう企画はインパクト重視だしな。
0919神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 00:26:51.53ID:FdrTh7aa
>>918
全盛期を実際に対戦したことがある選手に投票する派と、子供の頃のヒーローに票を入れる派に別れそう。
後者が多ければ松坂がトップだろうな。
今のプロ野球選手の主力は30歳前後だから。
今の現役選手は野茂を知らなさそう。
0920神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 00:39:49.91ID:U6KIKpX5
上原はともかく斉藤隆は横浜で酷使された挙げ句の怪我、その影響で不振に陥ったのが単にメジャーに行って復活しただけ。
そもそも2人とも抑えだから割り引いて見るべき。安定して先発でフル稼働で好成績挙げた黒田とは比較にならんわ。
ウェイドデービスが典型的な例。
0921神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 00:55:49.82ID:PH1aVL9g
黒田は負けが多すぎだろ
中畑に思い切り馬鹿にされてたじゃん
あんなもんどうせ10勝10敗の投手恐くもなんともねえってさ
中畑の眼力は凄いよ
まあ監督としては無能もいいとこだったけどさ
0922神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 01:13:15.34ID:X1NE+w9o
ダルビッシュを推す
メジャーでは微妙かもしれないがNPBでは最高だと思う、残した成績の次元が違う気がする
0923神様仏様名無し様
垢版 |
2018/12/22(土) 01:14:09.72ID:z7K7uZJ2
うーん。
アンケートの仕方で順位は大きく変わるだろうな。
今の現役100人で多く1位を獲得した投手というやり方だと
田中将になったりするんじゃないか。
それが正しいとも思わないけど。
0924神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 01:16:27.69ID:z7K7uZJ2
>>922
ダルビッシュになるかもね。
それが正しいとも思わないけど。
日本最終年のダルビッシュは素晴らしかった。
アメリカに行ってひどく劣化したのは残念だけど。
0925神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 01:21:06.27ID:z7K7uZJ2
今の沢村賞選考委員に選ばせるのが一番権威があると思う。
2018年度の委員は堀内恒夫（委員長）、平松政次、村田兆治、北別府学、山田久志
0926神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 02:00:35.99ID:PQ9s+u9D
>>920
斎藤隆のどこが酷使なの？　
渡米前の3年は主に先発起用で全然投げてないけど
99年の184イニングを最後とすると６年間全く酷使なんて無いぞ？
0927神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 03:45:51.80ID:xZ/QX/Bb
200勝以上で一番勝率良いのは工藤だが。
工藤を推してもほとんど賛同は得られんだろうな。
0928神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 03:59:49.75ID:FdrTh7aa
>>924
ダルビッシュは故障する前まではMLBでも良かったんだけどなあ。
故障するのが早すぎたのと、シーザークラスの活躍を期待してしまったためガッカリ。
0929神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 04:01:52.23ID:DCpw7Gal
>>925
5人は少ないなあ
立派な5人だけどもっと多くのOBから聞き取りをしてもらいたい
0930神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 07:56:07.49ID:ciUhSsCG
>>925
面白いね　それ
平成全体の沢村賞を選んでもらおうという企画
けっこうウケそうやんｗ
0931神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 08:35:04.53ID:WzeeTnZG
黒田はWARは良いけど10勝10敗投手だし
三浦は更に大きく負け越すから名前を出すべきじゃない

通算勝利数
勝率
リーグ、チームレベル
どう評価してもNPBで新人から4年連続最多勝で
メジャーで日本人通算最多勝利数の野茂が史上最高
清原にストレート連投勝負とかの華も格もある
0932神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 09:45:27.66ID:z7K7uZJ2
>>927
工藤は調子が悪いときは投げていないからね。
それは正しいやり方だけど、ほかの勝率が悪い投手より優れているとはならないもの。
0933神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 09:49:17.41ID:z7K7uZJ2
>>928
まあダルビッシュも故障が治ったら、またメジャーのトップクラスに返り咲くだろうし。
だけどサイヤング賞をとったところで、もう金田や江夏クラスには届かないだろう。
0934神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 09:55:15.84ID:z7K7uZJ2
>>929
>>930
沢村賞選考委員による選出がもっとも権威があると思う。
誰が選ばれるにしても納得する人がほとんどだろう。
5人は少ないかもしれないけど、投票じゃなくて協議して決めるのなら5人は適当だ。
今の委員構成もふさわしい人選だ。
2018年度の委員は堀内恒夫（委員長）、平松政次、村田兆治、北別府学、山田久志
0935神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 09:57:08.17ID:7Z//K6Id
野茂なんてアリーグでまったく通用しなかった豚
野茂はドジャースでしか防御率3点台以下を記録してない時点でお察しの地雷物件
松坂と同レベル

黒田は投手不利のヤンキースタジアムで40手前の3年間とも防御率3点台を貫いた投手だ
セイバー指標が成熟した今じゃ黒田のが評価が高いのは至極当然の話。日本時代含めてリーグワーストの無援護率の黒田を投手天国専用物件の豚なんかと比較するのも失礼。
0936神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 10:24:03.08ID:7Z//K6Id
日本のOB基準なんてのは野球殿堂に三回落ちた落合を見れば分かるように
客観性無視の人気投票にしかならないだろうから無視が一番。
NPBOBは張本や金田みたいな嘘つき老害が多すぎる。
0937神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 10:25:18.00ID:z7K7uZJ2
>>935
野茂はメジャーに行ったときはもう壊れている。
全盛期とくらべると球速が激減している。
アマチュアからメジャー入りしていたら300勝はしている。
メジャーのほうが野茂は向いている。
まずメジャーだとヒットを打たれない。
黒田はよい投手だけど野茂と比べるのは無理。
0938神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 10:26:42.00ID:7Z//K6Id
野茂なんてアリーグでまったく通用しなかった豚
野茂はドジャースでしか防御率3点台以下を記録してない時点でお察しの地雷物件
松坂と同レベル

黒田は投手不利のヤンキースタジアムで40手前の3年間とも防御率3点台を貫いた投手だ
セイバー指標が成熟した今じゃ黒田のが評価が高いのは至極当然の話。日本時代含めてリーグワーストの無援護率の黒田を投手天国専用物件の豚なんかと比較するのも失礼。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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