平成史上最高の投手は?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
各年ごとのナンバー1投手は?って観点だと上原は
1999.2002.2004の3年が該当すると思うので個人的には上原を高評価したい
その点だと上に書いたとおり野茂はないんだよねそういう年が
相手にもよる要素だけどさ 斎藤雅樹も田中も不調な年があるけれど
ダルビッシュは2007〜2011まで毎年最強クラスだったから評価したい。
通算防御率1点台は異常だし >>110
NPB時代なら、
ダルビッシュ>田中
なのかな?
キャリアハイは田中のが上だが 24勝0敗は打線もかなり凄かったし運の要素も強いし 野茂英雄って投手としては弱点やムラも多いのに凄いときは凄い投手だった >>113
ノーコンだし球種も少ないけどあのフォームが
有効だったんだろーね
メジャーでもいない変則フォーム >>114
野茂は西武に良く打たれてたし無双してた訳じゃないからなぁ
ダルや田中はライバルがいない位に抜けてた >>111
防御率傑出率がダルビッシュの方がだいぶ田中より上だった >>101
前田 A→B
野茂 B→A
上原 B→A
杉内 B→C >>117
ダルも凄いけど
WBCとかで任せられる投手じゃないしな
やっぱ田中マー君最強だな 田中はハンカチに負けたり菅野に負けたり
本当のここ1番に弱いぞ >>121
甲子園は体調不良で7回3失点だから頑張った方じゃないかな。
日本シリーズも4失点完投で試合を壊してはいないし。
ダルビッシュは開幕戦も苦手だった。 平成最高は、田中とダルビッシュのどちらかだと思うが。
菅野が沢村賞5回獲得する可能性がかなり高いので、
NPBのみの評価ならいずれ菅野が最高の投手になるかも知れない。 >>124のレス訂正
沢村賞3度以上獲得する可能性が高い >>124
菅野はマエケンもいなくなってライバルがいないからタイトルはそりゃ増えるよ。
10年前のパリーグはダル、田中、岩隈、和田、杉内、涌井、金子、成瀬でタイトル奪いあってた。
菅野は周りにロクな投手いないからそういう面で運が良いよ。
ダルビッシュなんか5年連続沢村賞でも不思議じゃない成績だった いいのみんなメジャー行くからな
菅野はラッキーだっただけ
その点タイトルは打者のほうが価値があるな 斎藤雅樹も沢村賞3回取ってるし1990年も本来なら野茂より斎藤雅樹の方がふさわしかった。
菅野はやっぱ現コーチの斎藤を尊敬してるのかなぁ?
菅野と違ってイニング凄かったし。 やっぱりダルビッシュか田中のどっちかが最強だな。
トミージョンしないダルが見たかった 90年代に絞ると野茂と斎藤の2強?
次点にくるのは誰だろう >>132
まだやれると思うが、2013年のパフォーマンスを望むのは酷だな 藤浪が順調に大成していれば菅野のいいライバルになったはずだが… 5人選ぶなら、ダル、野茂、田中、黒田、松坂かな?
菅野はMLBで投げてないから入れられなかった
斎藤も入れたいところだ >>133
ダルはメンタルをどうにかしたほうが良いよ。
確実に野球の足枷になってるもん。 >>135
黒田の代わりに岩隈かな。
斎藤雅樹はメジャー行ったらどうだったろう。
黒田よりは日本の実績全然あるから凄そう >>137
岩隈も悩むよなあ
2013年は素晴らしかった
斎藤はセ・リーグとはいえ同時代の野茂よりもNPBでの防御率が良いからな >>135
松坂はベスト10にも入らないと思うが‥ 黒田は大器晩成型だった
菅野も長生きならMLBでやれるか!? 松坂は怪我する前は黒田以上じゃないかな
国際大会にも強いし
メジャー2年目までは凄かった >>139
松坂は10傑しないか!?
野茂 ダル 田中 黒田 斎藤
岩隈 上原 菅野 前田 佐々木
こうか? 今頃、ダルはセールやシャーザーのような活躍をしてると信じていた数年前・・・ >>142
上原 佐々木 out
山本昌 杉内 in
こういう感じかな?
あとマエケンの代わりに現時点では西口 昌はイニング食ってるからな
昌を入れるなら工藤を入れたいな 杉内よりは上原の方が上
抑えの佐々木は除外、どうしても抑え枠一つ欲しいならむしろ岩瀬
昌、工藤入れるなら外すのは岩隈と黒田 イニングが少ないリリーフはやっぱり落選するかな?
リリーフ1人入れるなら斎藤隆を推す >>142
後今更気づいたけどやっぱり松坂は入るわ、上原と並んでドラフト導入後最速100勝だし
00年代に限定するとナンバー1投手
ダル 田中 松坂 上原 菅野
前田健 山本昌 野茂 斎藤雅 黒田
俺ならこうかな >>149
山本昌なら工藤や岩隈だろ。
やっぱ今中や斉藤和巳は入らない? 個人的には野茂がNo.1だけど総合的にはダルかマー君になるのかな 瞬間最大風速を取るか、そこそこの成績が長いほうを取るか、意見が分かれる。 平成十傑になると瞬間も実働の長さも両方求められる
ダルも田中も斎藤雅に野茂、松坂上原岩隈も両方満たしてる
瞬間がちょっと足りないのは黒田、実働がまだまだこれからなのが菅野
斉藤和巳今中はやはり実働が物足りない
後は今中は優勝経験ないのが見劣りする 2007〜2014までのダルビッシュが日本史上最強投手かな
サイ・ヤング級のピッチャーだった >>154
確かにそうかも?
その間にMLB行けてたら、サイヤング賞を獲れたシーズンがあったと思う ダルはメジャー球引っかけたりして合ってなかったのに凄かった メジャーで潰されてボロボロになって帰ってくるより
ずっと日本でいて引退してくれる方がいいな >>157
黒田だけは無事帰ってきたな
アイツは日本よりメジャーの方が凄い気がする 田中もダルもメジャーで無駄な時間過ごして
このまま終わってしまうんだよな
悲しくなる
あっちの野球はつまんないからすぐ飽きる >>160
無理だよw
中4〜5日時代を経験している工藤や山本昌が、30年近くやって通算220勝前後だからね
中6日100球が定着したNPBオンリーだと、200勝行くのが精一杯と思われる まず昌と工藤は入るな
先発6枚だから2枚左欲しいんで
右
野茂
ダル
マー
残り斎藤、黒田、マエケン、菅野から
左
工藤
昌
中継ぎ 伊藤智 岩瀬 藤川 浅尾(もう一枚左欲しいが)
抑え 佐々木
後は先発の谷間、ロングリリーフ等便利屋で上原 阪神ってろくな投手がいないな
せいぜい井川と下柳と藪くらいかな >>164
井川はともかく他は能見メッセ未満だろ
オリックスは星野金子
ロッテは黒木くらいか? 10傑にすると、昌、工藤、岩隈、杉内は分かれる
ベスト30ぐらいに話題をしたらメンバー選考に荒れそう 右4枚
確定 野茂 ダル マー
残り1枠 斎藤、黒田、松坂、岩隈、マエケン、菅野
左2枚
工藤 昌
中継ぎ 岩瀬 上原 藤川 浅尾 山口鉄
抑え 佐々木
先発〜抑えと左右のバランス完璧だな
うーんホークスやロッテやヤクルト出身の選手がいない… ホークスは杉内
ロッテは小林雅英
ヤクルトは石井一久 全球団から無理して選ぶことはないよ
それに>>169みたいな方式だとリリーフを評価し過ぎる
平成はより分業化が進んだけどそれでも先発>>リリーフだと俺は思うし >先発>>リリーフだと俺は思うし
浅尾2011
79試合 7勝 2敗 10S 45H 87.1回 被本塁打0 防御率0.41 WHIP0.82
対抗できるの田中2013ぐらいじゃないか それ違反球の時代だし勝ち試合の1イニングだけではねえ
野球のルール考えたら長いイニング投げる先発の方が重要なのは当然
赤堀や盛田みたいに規定到達するくらい投げまくるのなら同等に評価してもいいが 偉そうも何も事実だが?
それくらいのこともわかる頭がないのかお前、死ねよてか殺してやろうか 違反球時代に活躍した選手は全部ノーカウント?
逆にラビット時代に活躍した選手はもっと高く評価すべきかな? >>160
ダルは日本にいても200勝する前にポシャる予感。田中とマエケンは220勝前後まで行く可能性はあったが。 こんなの感覚的に決めればいいんじゃないの?
不調の年はあったけど、斎藤雅樹が約10年間、勝ちまくってたのは確かだし、試合を作るのがうまかった。
巨人戦で斎藤が先発だと絶望感は半端なかった。
あとはダルビッシュだね、こんな感覚を持ったのは。
そして、パワプロなら石井一久だな。 平成の30年で200勝以上だと
山本昌 214勝
野茂英雄 201勝
黒田博樹 203勝
250セーブ以上だと
佐々木主浩 381セーブ
高津臣吾 347セーブ
岩瀬仁紀 407セーブ
※日本以外での記録も含みます 高津があんまり活躍した印象がない
まだ豊田 大塚 小林 斎藤のほうが活躍した感じがある >>173
先発とリリーフを一緒にした評価ってことでWARなんかだと
その年の浅尾は田中と並ぶどころか2011年以降に限定してもベスト50にすら入って無いんだよなあ SSS 全盛期江川(本気)
SS 2011浅尾
S 2008藤川 2013田中(ピンチ、本気時)
A 1993伊藤智 1999佐々木
単純な瞬間最大風速時の凄さ >>187
江川はそこまで凄くない
特筆すべき奪三振記録もノーヒットノーランもない
せいぜいAS8連続Kくらいか
つか平成の投手じゃないだろ 伊藤智仁は伝説のスライダー以外の評価はどうだったんだろう 軽く投げたストレートが全盛期藤川の比じゃないほどホップする
9回裏2アウトから最速出してた
掛布、バース、コージに真っ直ぐ
13勝上げて引退 ダルも田中も岩隈も2013が全盛期だな。
舞台は違えど。
投手不利のアーリントンであの成績出した
ダルビッシュが最強かな >>194
シャーザー並だったからな。
あの年のスライダーのキレはヤバい 菅野は周りが雑魚投手ばかりで余計にすごく見えてかなり得している ダルビッシュの全盛期は2011年だよ。
メジャーに行っておそろしく劣化した。 >>200
そうかな
動画で2013の奪三振集みると恐ろしい球なげてるんだが 2011のダルビッシュは沢村賞の田中より指標が上なんだっけ? 投げてる球だけ見れば手術後もかなりエグいんだけどなダルビッシュ
筋力アップ前の2010のままメジャー行けば良かったなんて声もあるしよくわからんわ 2011年のダルビッシュはストレートにノビがあってコントロールも一番良かった。
スライダーはメジャー時代のほうがいい。ボールのせいだろうけど。
ダルビッシュはメジャーに行ってコントロールがつかなくなった。 >>204
メジャーのボールが合わないんだからしゃーない >>188
80年代は不作だよな
傑出度で上位に入りそうなのって斎藤雅樹くらいだしそれもほとんど90年代だし
通算もそこまでってのばかり 成績で見るなら田中かダルビッシュの二択
江川とか押してるのいるけど
あんな昭和のたまにしか本気で投げなかった投手押してもしょうがない
その証拠に江川は通算成績はイマイチ
毎年シーズンの安定感がある奴じゃないと >>207
どこがイマイチか説明してほしい
8年連続2桁勝利上げる投手がどれだけいるんだよカス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています