【何が】巨人のBクラス【悪かったのか】 Part.3
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WBC世界一より巨人の優勝のほうが難しいとかいう書き込みをＷＢＣ開催
前に見たけどこれは的中だな 王さん
ホークスの監督99年あたりからは温和になっていった
長嶋と原
初期時代の選手のほうが慕ってる選手多い。
上原あたりは02年が一番楽しかったと言ってる
しかし権力を得た
長嶋2次政権・原も2次政権と3次政権の選手ほど嫌ってる奴多そう
権力を手に入れてそれを振りかざして弱い奴をいじめるとんでもない奴 これだけ弱いと20～30年ぐらい前なら巨人再建討論番組みたいなのをやってたけど
もう今は巨人が弱いことに世間の関心がない それだけ、讀賣が世間から疎外されているという証拠だよね 巨人より大谷であり、ダルであり、誠也、吉田であり、藤浪ですらある。
一方国内に目を転じれば、村神であり、山本であり、佐々木希である 落合
坂本のレギュラー落ちは理解できない。 このバカ意見
坂本は普通に2軍落ちでよいわ。 デーブのいうスイングスピードが落ちなくってる
というのは本当だっただね 梶谷を2軍に落とした理由がスタメンで使うための準備
まだ使う気なの？？？
見切ってほしいわ 丸も劣化してきた
梶谷の扱いでDeNAからはもうFA獲れない
井納もポイ捨てｗ
FAで巨人入りしても最後はポイ捨てｗ
選手もやっと気づいてきたｗ
まあ遅すぎたがｗ 巨人応援してるのって惰性で応援してる高齢者とその親族くらいだろうな
打線とか見ても峠過ぎた高給取りばかりで魅力皆無だし 秋広を使ってほしいわ。
使わなくてもきちっと抑えられてるし 今更優勝優勝言わないけど
ベテランには50打席与えるが若手はチャンスが少ないなんて公言する監督
に権限を与えるこんなチームや監督はダメだよ。
山口寿一オーナーも同罪。 読売新聞は入れるくらいだから高学歴なのに
頭悪いなと思う 原は二次政権時代が一番輝やいてたな
三次時代は連続四タテにＢクラスじゃどうしようもない 1992年も序盤は5～6位、エースしか勝てない、長年チームの中心だった選手の不振
6月から原の復調とともに、弱点とされてた抑え・捕手の人材が揃って首位まで浮上したけど、今年はそんなにうまくいかないだろうな 中日広島がいるから最下位はないと言われてるが
それも怪しくなってきたｗ >>917
外国人の大砲も成功したモスビー。 結局桑田は元に戻らずに槙原は失速した
起爆剤になりそうなのはモスビー＝秋広・捕手デーブ＝山瀬・
抑え石毛＝中継ぎだけどロペスあたりか？ 若手先発は山崎あたり >>918
いっそのこと、真っ逆さまに落ちてしまえと思う 92年と違い浮上せず6月から7月にかけて10連敗・4連敗・7連敗とか
あの当時と逆をやって原解任になってほしい
ASは最下位ターン。
7月あたりに神宮で試合があれば村上が劇的ホームラン打ってバット投げして
そこからヤクルト浮上、 ヤクルト阪神横浜で争う。
そして巨人は当時の大洋の須藤のように原が途中辞任・・・・
読売に怒った原は楽天あたり(石井が来年危ない)に全権監督として就任 もし、タツノリが楽天の監督になろうものなら、ファンは9割以上減るぞｗ
もっとも、オーナーがミキダニだから、そうしたアホな手を使う可能性もあるがｗ >>923
巨人ファンが原を手放したことに怒るといこと？？ 中日は92年の巨人みたいになりそう。
逆に巨人は92年の中日みたいになりそう。 監督の年数の差はあるけど
あの時の中日も落合に陰りが見え始めたとき >>924
楽天のファンが減るということよ
いくら何でも、あんな真っ黒なパワハラ野郎を監督にしたら、楽天は破滅だｗ 原が解任されても元木とか阿部が監督は嫌だな。 原を引き継ぎそう
原体制と真逆の人が良い 現状、タツノリと真逆と言えばフリーザしかいないぞ
ウナギイヌもヨシノブも、いわばタツノリの息がかかったメンツだから、
その連中が監督になったところで、タツノリの呪縛から逃れられんｗ 上原なんかは高津みたいに柔軟性がある考え方ができそうだが、ストレスMAXの巨人の監督よりユーチューブやったりご意見番に出てる方が気楽でいいよね >>930
この際、桑田でもよいよ。 体質改善にはそういうことしないとだめ >>932
桑田は去年までは将来の監督候補ではあったと思われるが
原に投手陣の起用法について助言したことが逆鱗に触れたか何かで左遷されてしまったからな
ああ恐ろしや・・・
もう無理な話だが、村田真一が監督になってたほうが良かったのではないかとも思ってしまう カルビが監督になったら、タツノリがやりたい放題に口や手を出してくるだろうｗ 2021がAクラスだったとはいえ
優勝争いにも入れていたのに
結果的に負け越しになった時点で実はやばかったのでは この週末を見る限り、いま12球団で一番勢いがあるんじゃないか 序盤だがセはそこまで強いチームがあるわけではない感じ
ヤクルトの主軸が本調子になれば抜けてきそうだがどうなるか >>936
さすがにそれはない
むしろ、ソフトバンク相手に開幕カード3連敗の借りを返した
ロッテの方が勢い自体はある 秋広入れてから変わった。
後は中山あたりも起用してほしい。 久々の敗戦だった様だが、
ヒットも2本出たというし、
明日以降に繋がる試合だったのではないだろうか そして今日、残念ながら讀賣が勝ってしまいました
しかも、けつあな野郎が2発も放ちやがった 投手の起用法見るとシーズン持たないな。現在でもチーム防御率リーグ最下位だし
投手コーチは2年連続で球団ワーストの防御率を更新した堀内時代1軍投手コーチだった阿波野だし 阿波野は中日で投手陣があそこまで良くなったから果たして
中日の場合は森繁デニーがいなくなったのも大きいが >>932
桑田は新庄と思想が似ていて、解説やってた時も
僕が監督なら優勝よりも選手の将来を考えた野球をするだの、
野球は順位よりエンタメ、楽しければ毎年最下位でもいい
自分は巨人ファンではないが、巨人ファンって桑田信者がやたらと多いから、
桑田監督になったら「最下位最高や」などと言いそうである意味怖い 今の巨人は最下位でも良いから若手を使うことが求められる 秋広・中山使い出したね
それで良いのよ
若手育成の時代
ファンもそう認識しましょう
逆指名FAで良い思いしたら厳しい時代 菊田を使いたいけどポジションがない・・・・・・・・・・
サード菊田・レフト岡本・センター秋広・ライト丸かな？？
ブリッソンいらん 問題は秋広が覚えられて（それ以前に調子自体崩すかも）、成績が下降線辿った
ときだね。
いずれは４割はもちろん、３割どころか、２割５分すら割ると思うけれども、
そのときに辛抱できるかだね。 >>943
ブルペンコーチが赤堀が投手起用は与田さんがほとんど決めてた言ってからな。森が監督の時は朝倉も酷かったけど パは3点台あるよ
巨人は選手の0-15と4-11のボロ負け2回が痛すぎｗ
まだ開幕1ヶ月だし
全部自責付いたから
そりゃ防御率跳ねるわｗ ついにセリーグ唯一のチーム防御率４点台（３点台もセリーグはなし）阿波野は堀内時代も中村稔に酷評されてたし
今回就任した時も柴田勲が不安し、城之内も阿波野は原に意見が言えないって言われてた まさかとは思うが、タツノリに逆らわないことが今回の入閣の条件でした
なんてことはないよなｗ しかし、高津はハラアンにとっては神様だな。もし、今年もヤクルトが巨人より順位が上だったら飯ウマだな。 80年の週刊文春？で対談して長嶋辞任に追い込んだように今回ばかりは
OBが介入して原を引きずり降ろしてほしい
これが実現したら決して世間はOBを老害と批判しないだろう >>961
アレは川上支持の読売社長の務台が、長嶋支持で名目上は立場が上の読売社主・小正力に
逆らえるだけの実権があればこそだったけど、今の読売でナベツネさんに逆らえる人材なんて
居るんかな。。。。。。 高橋優貴は2021年だけの一発屋になりそうだな。
新外国人や若手の成長に賭けた投手陣は今のところ裏目に出でる。
大勝ちはできないが一応7勝7敗ぐらいは計算できるメルセデスを放出してローテの席を空けたのに。 >>962
むしろ逆でナベツネが健在なら良くも悪くも原にここまでの権限を渡さなかった
気がする。
務台が死んで巨人はおかしくなった。
長嶋も原も無駄に権限要求するけど勝てないよね
フロントもバカだけど巨人に関しては現場もそれ以上に馬鹿っぽい
フロントに任せれば馬鹿・現場に任せても今の現状
いったいこの組織どうなってるの
原って高橋好きだな。 俺は高橋と聞いただけで8割負けると思ってる >>961
もし当時と同じ趣旨の座談会を今企画したら、
団長 広岡
重鎮格 張本
以下 堀内、高田、篠塚、角、槇原、宮本、高橋由
こんな感じ？ 高木豊が巨人の先発って他球団と比較していうほど程ひどいかとコメント
全部を勝ちにいこうとするから足らなくなるとコメント
捨てゲームを作らない体質が問題
あとは捕手に対してのテコ入れが投手と比較して少ないことも問題
大城を1回変えるとかなぜしない 青田が長嶋擁護の立場から出たように、原擁護要員として江川も >>965
重鎮 張本→黒江
OB 角→忖度なさそうな西本 >>869
まあ
競走馬買う時点でお察しだろ
もう真面目にヤル気ないんだなと思ったよ
無様だよな 乗れそうで乗り切れない
5割未満Bクラスチームの特徴だな 秋広代打したところと梶谷を上げたときに負けると確信した。
秋広が来て勝ち運が出て来てるそれを変えるななんて馬鹿の極み。
中田がダメなら同じ若手の菊田あるいは秋広ファーストなら萩尾
で行ってほしかった。
原の若手への信用の無さは異常 チーム防御率（５月５日現在）
阪神 2.60
中日 2.74
広島 2.87
DeNA 2.95
ヤクルト3.28
巨人 4.39 今日投げた田中千晴と代木も数年後に行方不明になってそうだな 巨人の捕手全体が悪い。
配球が低めに偏ってる
これ阿部の指示？原の指示
昭和采配。 山倉とか村田もこういう配球、巨人ってこの配球から未だに
脱してないしこれを訂正するコーチもいない。
全員野球界から去りなさい >>975
それもあるよね
因みに、桑田が評論家時代にNHKの「球辞苑」で語ったところによると、
若き日の桑田のピッチングスタイルに多大なる影響を及ぼしたのは、
有田修三と中尾孝義といった、いずれも外様組の捕手だったようだ >>976
山倉なんて有田と中尾を補強した時点で失格扱いなのにそれをコーチに戻す
長嶋茂雄がいけない。
桑田監督で良いから原一派を切ってほしい >>976
江夏が週刊プレイボーイのコラムで、山倉は一流投手をリードするのはうまいが(この当時は江川や西本) 、一流半の投手のリードは苦手だと言ってた。ちなみに、槙原と斉藤もブレイクのきっかけは外様組の捕手のリードだな。(槙原は有田、斉藤は中尾) 山倉ー村田真一ー阿部のリードの系統を切れる指導者がほしいわ。
山倉を信頼してるなんて茂雄くらいで王も藤田も信頼してないよ。
2軍クラスならともかく定岡と西本まで出して有田と中尾取らない本当に
信頼してたら。
>>978
高橋慶彦のyou tubeに中尾が出てたけど斎藤にお前は球威はあるんだから
構えるとことにきちんとではなくこの辺でという感覚でなげろと言った
そうしたら見違えるように良くなった。
一方山倉
槙原が暴露してたけどちょっと変なとこ投げると怒ったように返球されたと
槙原は山倉が一番苦手の先輩らしきことも暴露。
その怒った返球のシーンをまとめた動画があるとか槙原言ってた 元を行けば山倉を指導したのは誰なんだという話にもなる。
そういう意味では80年オフに森に入閣を断られたのがダメージ大きかった
森が山倉を指導してたら違ってただろう 里崎は捕手のリードなんて関係ないというけど巨人だけは捕手のリードが
悪すぎる気がする
①低め主体の安全志向
②2ストから意味なく外す
それとも里崎は普通が出来てるという前提で言ってて巨人の捕手のリードは
水準を満たしてないということかな。
WBCの奪回
13年正捕手阿部 17年正捕手小林 23年甲斐と中村が交互
あれ？？13年17年って巨人の捕手じゃんこれは負けるわ >>982の②
これまた「球辞苑」での話だけど、ノーボール2ストライクを取り上げた回に出演していた
鹿取の話によると、少なくとも80年代のジャイアンツには、「ノーボール2ストライクから
ヒットを打たれたら罰金」という罰則があったようだからね
なお、ライオンズでは、そうした罰則の類は無かったようだ >>981
いや、森も当時の一流どころの堀内や高橋一美あたりだったらボロが出ないが、一流半の投手をリードするのは不得手プラス投手が構えたところに投げないと不機嫌にタイプだからどうだろうか。現に山内新一が巨人ではうだつが上がらなかったが南海でブレイクしたように。 >>984
山内新一は単に勝ち負け問わずのリリーフで使い潰されただけで、巨人での実績がない訳では無いよ。
すっかりスピードが落ち肩や肘がボロボロになっていた山内をスライダーとシュートを駆使した変化球投手
として蘇ったから「再生」と言われた訳で。
同様の状態で日ハムに放出された高橋一三も真っすぐ主体からスクリューボールを投球の軸とした
変化球投手に様変わりして「再生」した口ですな。 初期の野村本「敵は我にあり」に依ると、そもそもは新人年からリリーフで使われていた佐藤道郎を先発に転向させようと考え、
巨人でリリーフの実績があり日本シリーズでも活躍した山内新一を富田勝との交換で獲得したそうな。
ところが巨人で活躍していた頃とは別人の様にすっかり球威が無い投手に変わり果てた山内を見て・・・・・、後は延々と野村の
自慢話になるから省略するが。 >>983
それは森の案なのか？だとしたら良いように変えてるじゃん。
2ストから打たれたら罰金ってやはり川上の案？
川上案なら反川上の長嶋政権時代の山倉なんかは辞めてもよいはずなのに
巨人の首脳陣って配球とかには興味ないのかな？
ダルビッシュが巨人の捕手の配球なんか見たらブチ切れそうだな 巨人って阿部くらい打てる捕手なラ別だけどリードが悪い打たれる
捕手が悪いとっかえひっかえ投手が悪い入れ替え入れ替え補補強
配球を見直して１から変えようなんて発想はないのだろうか？ >>958
過去には投壊のスケープゴードで川口や尾花に全責任おっ被せて首にした過去があるし、野手の名コーチも同じ手法で身代わり人形やってる。
業界内では巨人の悪評は広まってそうだし仕事に困ってる阿波野とか駒田みたいな曰く付きの事故物件しかコーチはならんわな。
西村とかの内部スタッフやってる有力OBもコーチ断られてるって相当だぞ。 >>989
切り捨てるだけ捨て置いて
次の職とかのフォローとかしてないのかねぇ
大学のパイセンの高野が自殺して見殺しにしてる辺り
そういう配慮もする様な人でもないんだろうと邪推してしまう >>990
1984年新人で開幕投手の高野は原の後輩だろ 2018年オフの時点では原が最適解だったけど、巨人一筋の生え抜き監督主義に拘ってるから選択肢が少なくなるんだよな
あと桑田にやらせたら立浪みたいに0か100みたいな極端な思想だからあまりうまくいかないと思う >>990
「自分がしゃしゃり出たけど責任は全部コーチに被せます」の考えだしね。
内海が巨人に戻らず西武で指導者やってるのが全てでしょ、上原の共演してるつべみたら表に出ない巨人の内情を色々知ってる口ぶりだった。 そりゃまあ、ここまで暴露されたら
まともな讀賣OBは離れるわなｗ 強奪絶対主義者で、なおかつ独裁者
こんな人間、イエスマンじゃなかったら関わりたくないだろうなｗ >>996のホームラン打ったのに二軍落とされた円谷の話えげつないな
性格が当時より酷くなってるし、今の成績もさもありなん レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
