南海ホークス17

**神様仏様名無し様** · 2018/09/16(日) 09:46:48.29

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス16
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1518427238/

**神様仏様名無し様** · 2019/02/11(月) 12:36:15.18

ソフトバンクなんかに買われるなんて応援して損した。
胸糞悪い。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/11(月) 14:10:59.85

なんだこの支離滅裂な書き込みは？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/11(月) 17:44:06.49

>>551の豚まんにアイスキャンデーだよ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/11(月) 18:15:37.09

551指したい、あるある

**神様仏様名無し様** · 2019/02/12(火) 23:34:41.86

上田監督は鶴岡にあこがれ
野村監督は西本に惹かれていたとは
あまり近づくとうまくいかないのだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 01:28:20.20

野村も上田も鶴岡西本のやり方を否定とまではいかないまでも
全く別の方法論で自分色を出して勝ちたがってたって共通点もあるね

特に上田は自身に選手時代の実績がなく、勝って当然と言われる戦力を引き継ぎ、
またその選手たちの多くが西本シンパだったから他の監督とは違った苦労があったろう

**神様仏様名無し様** · 2019/02/13(水) 21:10:20.32

野村や森も当時選手だった連中が監督やる時に全否定されてるし、時代はその繰り返しなんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/14(木) 23:02:14.09

監督はどちらかと言うと当時のライバル球団をコピーしたがるよね。パンダだってコーチ陣に井端や大西を招聘したし。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/15(金) 10:06:17.16

ONは川上じゃなく西本の野球をコピーしたがってたな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/15(金) 21:53:07.35

>>561
そういうことだよな
西本は野村が普段からコケにしまくってる鶴岡の人情カリスマタイプ
星野もそうだが
近くないから評価するんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/15(金) 23:53:36.44

西本は鶴岡や星野みたく組織論でチームを束ねるタイプじゃないぞ
何もかも野球一筋、とにもかくにも野球が大前提ってタイプ
選手から慕われていったのはその結果に過ぎない

戦後間もなく指導者になり、選手たちの私生活まで面倒見ざるを得なかった鶴岡や
面倒臭いＯＢやベテランが多くてまずは自分の発言権を得なければならなかった星野とは
ある意味対極のお人だよ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 00:48:08.40

自分は恩人監督を侮辱しまくりなのに
城島に批判されたら顔真っ赤にして怒りだす野村

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 01:09:37.01

ここは南海ホークスを語るスレなので
野村を叩きたいなら他にあるしかるべきスレでどうぞ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 09:20:36.68

野村は鶴岡には愛憎半ば

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 11:31:17.54

死んだら憎だけになったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 14:01:23.98

テレビ大阪

文化の時間～ぽん酢　自転車　キダ・タローやっぱ好きやねんSP～[字]　ウェブ検索
2/16 (土) 18:58 ～ 20:54 （116分）

番組概要
ママチャリ…なぜカスタマイズ?究極!屋根付き自転車▽キダ・タロー(秘)私生活&波乱人生▽阪神より南海が人気?関西プロ野球歴史&悲痛…近鉄ファンの今▽ぽん酢愛!大研究

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 15:29:37.88

逆だよ
あれでも鶴岡が亡くなってからの方がまだ柔らかくなった
存命時は杉浦が監督就任した時のコラムくらいでしか鶴岡との思い出に触れたことがない

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 16:54:39.52

自分が死ぬの近いの分かってからまた辛辣にやり始めた気がする

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 18:10:27.87

野村さんは自分の存在が
南海よりも大きいんだっていう態度が有るから
南海ファンに嫌われるんだよな。
もう少し謙虚になって欲しい。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 21:55:07.36

門田のアキレス腱断裂から４０年

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 22:59:05.61

>>573
ミスターも解任以降存命中に川上の思い出を殊更話してるのを見たことがない

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 23:55:50.51

川上に好かれていたのは末次くらいだろう
鶴岡時代の国貞みたいなものかな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 00:52:13.53

>>578
末次は同郷の後輩だからな
あとドンが気に入っていたのは
森と黒江

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 04:08:24.43

>>575
実際そうだからしゃーないだろ。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 07:51:03.16

森はON他の選手からは嫌われていた
森が巨人の監督になるって話が出た時
「森にやらせるなら俺が続ける」と長嶋が監督を継続した位だから
森と黒江は指導者として全く巨人に関われていないのは
何かを暗示している

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 08:08:04.33

黒江は選手会長に就いた際に激しくフロントとやり合ってガンガン要求を突き付けたのが、どうやら親会社の上層部筋に嫌われたらしいとは黒江本人の話。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 08:15:39.73

>>582
田尾安志も契約更改の時に言いたいことを言いまくりで上層部に嫌われたらしいね
全盛期に中日から西武にトレードされた原因はそれだとか

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 09:44:43.98

>>583
とどめは2位に終わったシーズンオフでの契約更改で「球団のお望み通り2位になりましたよ。」と発言した事という。

何でもシーズン中の広島との優勝争いの最中にフロントに「優勝したら選手全員にボーナスを付けて欲しい。」と求めたら、「若い奴にカネを持たせると
ロクな事にならない」との理由で拒絶されたってのがあったとは田尾サイドからの話。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 00:36:27.98

森は現役の時は嫌われているとは思わなかった
川上さんの覚えがよかったということか
川上さんも堀内に甘く高橋一三には厳しいイメージ
鶴岡さんの杉浦と皆川の扱いのように

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 06:32:15.78

高橋一三は後にトレードに出されたね
一緒にトレードされた富田は長嶋に嫌われてたとか
富田は南海時代も野村と不仲だった

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 07:16:40.97

富田は法政でいわば鶴岡直系、いずれは幹部になるかもしれない人物だった
また、長嶋が衰えてきたので、富田を川上が欲しいと。
長嶋にとっても富田は自分を脅かす存在
富田は可哀そうだったね
三番富田四番監督五番ジョーンズ六番門田だったかな
いい雰囲気に見えたのだが・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 09:03:44.81

>>581
黒江は78年解任後、88年オフにも巨人コーチとして名前挙がったが実現せず
40年以上巨人から離れていることになる

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 11:06:09.11

>>587
野村は、富田がロッカーの整理整頓が全く出来ないことや、汚れたアンダーシャツを平気で翌日も着ることを批判していた。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 12:39:42.95

>>589
それ批判じゃなくて生活指導

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 19:12:41.45

富田はファイターズ時代に３割を２回記録したしそこそこ成功してるんだが
山本浩二と田淵がレジェンドになっちゃったんで負け組みたいに見えてしまう

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 21:22:02.79

>>591
山本浩二田淵に比べてみたいに言われがちだが
客観的に見ても富田のプロ野球生活は成功の部類
1000本安打達成なんて全プロ野球選手でも相当上の方だろ
いずれの球団も退団した次の年に優勝してるのは笑えるが

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 22:55:15.45

>>592
阪神が予定通り富田なら、南海は有藤を指名。結果論だが、阪神が田淵に行ったとしても、南海は有藤に行くべきだったな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 23:26:22.23

>>592
相川とかそういう間の悪い選手ってたまにいるね

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 00:15:06.96

富田ってハムでも大沢親分と関係こじれてるんだよね
だから中日に放出された

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 01:10:28.90

>>595
富田の交換相手だった井上弘昭も
後に南海コーチになったウォーリー与那嶺が去ってチーム内での立場が外様ゆえに怪しくなっていたので
星野と富田との関係で大沢に話を持ち掛けた

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 09:43:14.85

富田はシャツを洗わない理由で各球団で
嫌われて出されたとしたらすごいなあ
しかも嫌われた相手が野村・長嶋・大沢か
これはレジェンドやで

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 09:53:09.90

>>593
阪神が予定通り富田だったなら南海も予定通り田淵だったと思う
田淵が加入していたら自分はファーストへ回るように内示されていたと
野村の著書にあったわ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 09:56:10.33

ゲン担ぎで勝ってる間はパンツを変えん人がよう言うわ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 10:28:43.99

ノムさんも勝ってる間はパンツ替えない人じゃなかった？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 10:29:46.46

すまん。599とかぶったわｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 11:16:09.82

野村はオープン戦で田淵を見て
「こんな凄い奴が入団したらまずかった」と青くなったと書いてたね
当時の田淵は強肩で守備も凄かったと

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 11:27:55.47

>>602
ただ、西武時代に配球について尋ねたら、とんちんかんなことを言われて、唖然としたとか？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 12:03:39.66

あくまで肩とフィールディングに驚いたんだろうね
若菜については
気が強すぎて捕手より投手が向いているって評だった

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 20:12:36.97

南海ファン＝どこのファンでしょう？

ヒント、リサイタル

**神様仏様名無し様** · 2019/02/22(金) 12:23:26.64

リ、リサイタルゆうたらあれですよね
ほら　あの　高英傑と一緒に来た

**神様仏様名無し様** · 2019/02/22(金) 12:48:06.89

リサイタル
　リライサル
　　リライハツ

李来発ヽ(´ー｀)ノ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 09:13:19.03

ロリッチ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 10:50:37.34

阪神はブチを三塁か外野に使えばよかったのに。
遠井が衰えたら一塁に回すと。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 11:33:08.77

それ香川も生きてた頃に同じ事言ってたね。
捕手をコンバートする場合ファーストが多いがサードの方がいいって。

確かに、捕手やる人はある程度強肩なわけだし、それほど肩が必要とされない
ファーストよりはサードの方がいいよね。
それに捕手やる選手は多くがあまり背が高いわけでもないし。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 11:50:18.01

三塁手は肩が強ければいい
ホットコーナーと言われるほど激しい打球は飛んでくるが
小難しい打球は少ない
と江本が書いていた
捕手のコンバートって言うと一塁か外野が多いな
中尾孝義は一時期は外野手だった

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 12:31:13.73

>>609
辻恭彦などがマスクを被った時は田淵が外野や一塁で出ていたな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 17:29:29.45

元捕手によるサードと言えば衣笠・江豚・ガッツ・おかわりが代表例か。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 19:47:21.00

江豚って誰？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 20:13:16.69

>>613
松原誠も捕手→三塁→一塁だった筈。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/23(土) 22:34:06.44

>>614
江藤智か？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 10:07:42.46

おかわりは高校でも既に内野だったけど。
一応ホークス出の西山もカープで一軍に上がった頃は三塁やってた。
あと今成とか。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 10:27:12.47

香川がサードと言うのは吉田が怪我してキャッチャーが手薄になって終わったな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 10:31:07.85

高橋博士も南海では野村がいたため三塁にコンバートされてて、東映（日ハム）へ移籍してから
本来の捕手にまた舞い戻ったというパターンも

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 10:45:28.08

ロッテにいたディアズも捕手出身で日本で何試合か捕手をやったね
外人選手が捕手をするって珍しいと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 11:08:15.56

>>619
ロッテに移った野村が同じくロッテに移籍していたその高橋との
正捕手争いに敗れたのは時代の流れを感じたなぁ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 11:23:55.82

高橋博士はファンサービスで一試合で全ポジションを守るってのをやったんだよね
ショート、サード、キャッチャーではレギュラー経験があったんだから
器用な選手だったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 11:29:28.12

>>620
城島のようになるからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/24(日) 15:35:28.31

高橋は器用で打者センスもよく野村も
外に出した
いいバッターでしたね

**神様仏様名無し様** · 2019/02/25(月) 18:31:57.67

きのくに号

**神様仏様名無し様** · 2019/02/26(火) 18:18:43.44

２１０００系の臨時こうや号

**神様仏様名無し様** · 2019/02/27(水) 22:57:43.09

２２０００系の臨時特急

**神様仏様名無し様** · 2019/03/01(金) 19:13:27.05

ドイル

**神様仏様名無し様** · 2019/03/01(金) 22:39:37.72

広瀬も全守備やったよね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/03(日) 10:24:56.57

野村全盛時代のパの捕手って
岡村　宮寺　加藤　種茂　とかそれぞれ渋いな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/03(日) 12:15:18.29

加藤は野村のことを尊敬してると言って憚らなかったし
岡村は息子の名前に克也の名前をつけた

**神様仏様名無し様** · 2019/03/03(日) 22:54:06.01

種茂は男前やね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 20:52:49.70

秀鷹寮って今のどの辺にあったん？

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 22:57:33.70

白鷺駅辺り

**神様仏様名無し様** · 2019/03/04(月) 23:04:06.41

https://goo.gl/maps/8XC1k54taeT2

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 12:05:24.53

寮の名前を知っていて中百舌鳥にあったことを知らないって面白いな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/05(火) 18:17:38.64

身売り後もしばらく残ってたな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 10:25:18.40

もし将来、日シリでソフトバンクが巨人を破ったら
南海時代の唯一の勲章が・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/03/08(金) 19:57:31.83

前回の勝利にスポットライトが当たるんだ。結構なことではないか。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 19:02:29.73

南海ファンは巨人ファン兼任か阪神ファン兼任かどっちが多いか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/09(土) 22:12:26.41

明治ファン兼任ではいけませぬか

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 02:08:33.89

読売も阪神もキライや

**神様仏様名無し様** · 2019/03/10(日) 08:19:24.21

>>641-642→>>3

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 12:01:39.62

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 19:42:25.25

最後の年はオープン戦も好調で評論家もＡクラス予想してたよな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 19:46:58.06

杉浦監督はあの戦力と貧しい環境で大健闘したと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/03/13(水) 21:55:54.04

>>645
西川のノーノーは生で見た
一週間後のビッグエッグｗトーナメントでの快投も
復活の門田さん
一億円バナザード
黄金ルーキー若井
とにかく明るいはずだったシーズンがいざ開幕してみると

トータルでは人生最高とも言えるほどの味わい深いシーズンではあったがなあ

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 11:43:09.15

「巨人・大鵬・卵焼き」の横綱大鵬は、実はアンチ巨人で南海ファンだったらしい
大阪に行くと鶴岡親分や杉浦さんとよく飲んでいたとか
ソースはnumber972の天龍源一郎の証言

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 22:55:19.73

>>647
西川は開幕も、あわやノーヒットノーランの快投も敗戦。そこからの７連敗。
シーズン途中、何度か借金１までは行くが、５割の壁に跳ね返された。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/14(木) 23:10:18.41

>>648
大鵬さんが貧乏育ちだったせいか、似たような貧乏育ちのノムさんや現役時代努力肌と見做されていた王さんと仲が良かったとか聞いた。
「俺は巨人のようなエリートと違う。裸一貫で勝負している俺を巨人と一緒にするな。」と言った事もあったとか。

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 10:17:42.02

ええ話でんな。
うちのいえは南海ファンで柏戸のファンやったけどな。
柏戸は大鵬の弟弟子の大麒麟に弱かった

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 14:55:50.50

さっき放映した今日感テレビ（福岡ローカル）の懐かしカラー映像コーナーにて渡辺泰輔氏の現役時代の結婚式シーンが流れた
地元直方でまだご健在との事

**神様仏様名無し様** · 2019/03/15(金) 16:11:47.70

渡辺と江本は1年だけ同僚だったんだな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/16(土) 21:55:38.81

>>650
うーん　でもまあ
努力で才能に磨きをかけてのし上がったのは大鵬も巨人も南海も一緒なわけで
メディアの扱いは大鵬と巨人は一緒で
南海だけそうは扱われなかったということではないでしょうかね

**神様仏様名無し様** · 2019/03/17(日) 09:28:24.01

南海ファンが巨人と兼任はないだろうが
日シリなどでは近鉄や阪急も結構応援してたんじゃないか？
同じ関西で同じ電鉄だしな

**神様仏様名無し様** · 2019/03/17(日) 10:14:44.31

不本意ながら阪急を応援してたな
阪神ファンはセリーグが好きな人は巨人、巨人憎しは阪急に別れてた

**ブサメンキモメン色川高志の告発** · 2019/03/17(日) 20:43:24.25

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている