平成最強は何年のどのチーム？

**神様仏様名無し様** · 2018/09/07(金) 13:59:32.71

平成（89年～18年）

主な候補

90西武
92西武
93ヤクルト
96ｵﾘｯｸｽ
98横浜
00巨人
02巨人
03ダイエー
05ロッテ
13楽天
16日本ハム
18広島

どれ？

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 15:26:08.48

巨人は89年も候補なんじゃない？
日本シリーズが圧倒的じゃなかったからダメか？

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 16:21:05.68

89巨人は後半戦がｇｄｇｄだったよ
8月は月間借金1とかだったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 16:22:11.13

89はロッテより弱いとか言われたぐらいだから大したことはない

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 16:30:45.76

そうか～
ペナントだけなら1990年も強かったが、西武に瞬殺されたしな‥

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 20:26:22.69

>>145
1990年のペナントまでだったら、監督としての藤田は神なんだが…

**神様仏様名無し様** · 2018/11/23(金) 22:36:56.45

>>146
打線は低調だったがな
やはり投手出身の監督だって感じはした
名将だと思うけどね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/24(土) 02:46:41.17

89巨人はスケールが小さすぎる

**神様仏様名無し様** · 2018/11/24(土) 14:52:04.52

>>60
>>68
動画動画って（笑）

**神様仏様名無し様** · 2018/11/24(土) 16:53:06.14

仙一とか最晩年でも137は出てるわw
能見さんなんか今じゃ140も出ないんだけど抑えてるよね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/26(月) 22:00:46.26

黄金期西武のメンバーなんてラインナップに180cm台ゴロゴロいるし、フィジカル的に現役より上なんじゃないかと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/11/27(火) 18:29:42.41

投手は弱いが「ぺタジーニー＆ラミレス」に「古田」「岩村」「稲葉」「宮本」の2001ヤクルトも打線はいい。

**神様仏様名無し様** · 2018/11/27(火) 20:03:10.61

1990 西武
2003 ダイエー
この2チームと一昨年のソフバンあたりが最有力

**神様仏様名無し様** · 2018/11/27(火) 20:06:31.61

>>153 間違い
2015のソフバンね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/28(水) 19:06:24.80

2000年代後半の巨人は強かったが、あまり印象残らないな

**神様仏様名無し様** · 2018/11/28(水) 19:09:24.43

>>155
09年は強かった

**神様仏様名無し様** · 2018/11/28(水) 23:04:55.94

>>155
各球団から強奪に勤しんだ結果だからね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/29(木) 01:55:23.35

2000年代後半って一番世間的に野球の扱いが悪かった時代に思う

**神様仏様名無し様** · 2018/11/29(木) 20:54:54.36

強奪で勝っても嬉しくないし
記憶に残らないんだよね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/29(木) 22:10:00.63

残るよ
強奪された側は

**神様仏様名無し様** · 2018/11/29(木) 22:26:29.53

いじめと一緒だよね

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 08:12:41.18

いじめは楽しいじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 18:44:29.47

バランスから言って９０年の西武

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 20:08:03.79

90西武は走って守って投げて打つの四要素が全て整った最強のチームだったな
虚カスがぶっちぎりでセリーグ制覇してただけに価値がある

**神様仏様名無し様** · 2018/11/30(金) 23:09:51.54

その讀賣を木っ端微塵にしてきたからね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 02:39:47.84

投手だけなら、90年の巨人も凄かったな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 09:26:12.98

93年以降の西武倒しても意味ないよ

黄金期のメンバーがどんどん抜けたからな
2002年の虚カスの優勝でほざいてるバカいるけど
その頃には主力も根本も抜けて弱体化した頃だから勝っても意味ないよ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 10:10:57.72

ガイジやん

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 11:03:59.84

まあFAで逃げられ続ける負け犬球団の戯言は置いといて野球秀喜野球秀喜

**神様仏様名無し様** · 2018/12/01(土) 20:05:54.00

ＣＳで二位に惨敗してＦＡで最下位に惨敗
負け犬以外の何ものでもないな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/03(月) 13:25:35.33

2000年代のダイエーからソフバンもやはり強い

**神様仏様名無し様** · 2018/12/03(月) 23:09:56.23

>>171
しかし、ポストシーズンでは負け続け、いつしか
「秋の風物詩」と呼ばれることに

**神様仏様名無し様** · 2018/12/04(火) 01:55:03.83

チームとしての成熟度で言えば今の方が上だろうね
00年代のホークスは一部の超一流選手とその他の差が大きい

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 17:44:39.20

21世紀になって巨人が強いと思ったことはないな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 18:45:42.53

2009とかめちゃ強かったぞ巨人

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 20:51:53.25

でも強奪だろ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 20:54:23.33

そんなこと言ったら西武は囲い込みだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 21:08:02.67

巨人ほど露骨じゃない

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 23:06:51.60

讀賣が本気になったら、「リアル大貧民」みたいなことを平気でするからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/05(水) 23:18:18.51

そうやって何でも巨人を隠れ蓑にやりたい放題だったのが常勝西武という球団

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 09:23:52.27

02、09、12の巨人は強かったわさ
個人的には西武4連勝の02が好きじゃの

12年前と試合展開が、そっくりひっくり返ったのが、何だか面白かった

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 12:14:20.84

2000年代からの巨人は三本柱の時代のような鉄壁の投手力じゃなかったから、魅力をあまり感じないわな
野手は乱獲しまくった陣容だし

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 12:17:38.71

181
97 98 2002と松井稼はさげチンだったなぁ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 12:18:39.94

182
まだその時代って二岡や仁志、清水も居た

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 14:20:31.52

>>181
02の巨人投手陣は確変かあれ？
前後が酷すぎるよね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 23:04:34.70

>>178
露骨だろニワカ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/06(木) 23:05:51.10

>>185
讀賣贔屓の「新ストライクゾーン」の賜物よｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/07(金) 01:53:26.61

2002年は松井の巨人在籍最後のシーズンか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/07(金) 07:13:35.85

いくら「巨人よりマシだから大丈夫」と自分に言い聞かせたところで傍から見ればどっちも害悪である事に変わりはない

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 12:33:52.79

巨人よりはソフトバンクを推したいね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 14:54:24.72

巨人の防御率
01年　リーグ最下位
02年　リーグ1位
03年　リーグ5位

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 20:35:21.01

ソフトバンクと戦い潰すのなら巨人どころか悪魔や鬼神でも応援する

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 20:56:36.60

2012巨人だろ
チーム防御率2.16とかだぞ
異次元だわ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 21:06:15.45

でも飛ばないボールだからねぇ
リーグ上位4チームまでもが2点台

同じ年のチーム本塁打が、6チームとも二ケタというのが何とも寂すぃ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/08(土) 21:25:55.52

2000年代の巨人は上原以外はローテーション投手が固定されてなかった感じだな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/09(日) 13:45:27.58

やっぱり90年の西武

**神様仏様名無し様** · 2018/12/09(日) 23:37:59.38

セリーグチームのファンからすると異次元過ぎたのは2011年のソフトバンク。
隙が全く無いって印象。シリーズだけは落合中日に苦戦してたが。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 00:24:00.68

単にセ・リーグが弱すぎるだけ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 08:44:22.31

2011は違反球だから除外

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 13:58:09.48

>>199
全チーム飛ばないボールだから関係ないだろ
日シリに関してSBはパに同質のチームが全くないって感じの中日が対戦相手だったし
あれは落合が褒められるべき　

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 20:09:11.84

>>196
相手は投手だけなら凄かった讀賣
その讀賣の投手陣を片っ端から粉砕したからね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 23:09:58.27

90年　西部　得点634　失点487　勝率64.3％　ピタゴラス勝率62.9％
92年　西武　得点658　失点495　勝率63.0％　ピタゴラス勝率63.9％
02年　西武　得点672　失点492　勝率64.7％　ピタゴラス勝率65.1％
02年　巨人　得点691　失点485　勝率62.3％　ピタゴラス勝率67.0％
09年　巨人　得点650　失点493　勝率65.9％　ピタゴラス勝率63.5％
12年　巨人　得点534　失点354　勝率66.7％　ピタゴラス勝率69.5％
17年　広島　得点736　失点540　勝率63.3％　ピタゴラス勝率65.0％
05年　ロッテ　得点740　失点479　勝率63.2％　ピタゴラス勝率70.5％
11年　ソフトバンク　得点550　失点351　勝率65.7％　ピタゴラス勝率71.1％
14年　ソフトバンク　得点651　失点491　勝率64.7％　ピタゴラス勝率63.7％
17年　ソフトバンク　得点638　失点483　勝率65.7％　ピタゴラス勝率63.6％

ピタゴラス勝率は得点と失点から勝率を予測する計算式
実際の勝率とピタゴラス勝率を比較する事でどのくらい幸運であったかの検証にも使われる

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 23:48:51.51

ピタゴラス勝率と実際の勝率が悪い方向に大きくかけ離れてるのが
1981年の西武と2000年のヤクルトと2013年のソフトバンク
ちなみに3チームとも翌年は日本一になっているのが興味深い

**神様仏様名無し様** · 2018/12/10(月) 23:58:32.65

1990年の西武は野球の教科書のようなチームだったな
難があるとすれば絶対的なクローザーがいなかったことか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/11(火) 00:04:18.62

本来の戦力から考えたら2011の中日が最も快進撃を続けた最強チーム

**神様仏様名無し様** · 2018/12/11(火) 00:39:18.85

逆に平成最弱の日本一チームは？
99ダイエー05ロッテ16日ハムの三強だろうな
ぱりいぐ笑

**神様仏様名無し様** · 2018/12/11(火) 04:51:33.01

↑横浜

**神様仏様名無し様** · 2018/12/11(火) 17:24:48.43

>>206
04年西武

**神様仏様名無し様** · 2018/12/11(火) 18:32:21.77

リーグ優勝してないチームはそもそも土俵に上げたくない
運ゲーに勝っただけだから
0405はプレーオフ勝利が優勝とかいう言い訳は無しで

**神様仏様名無し様** · 2018/12/11(火) 21:05:57.71

2018ソフトバンク「そんなにうちが怖いか」

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 06:10:54.82

>>209
言い訳でもなんでもないじゃん

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 07:55:15.15

>>211
ロッテファンムキになって怒るじゃん
05年は２位だから優勝じゃないって言うと

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 17:50:44.50

05年の優勝チームはプレーオフの勝者だろ
いつまでグダグダ言ってんだよ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 20:10:40.46

いやいや
勝率1位じゃないと優勝じゃないでしょ
大部分のシーズンはそれでリーグ優勝決めてるんだから
そん時だけのヘンテコルールで他のチームと同じ優勝したと思ってもらっちゃ困る
お情けでサービスしてもらえたのと一緒

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 20:54:29.30

ほんとCSとかおかしなルール

このせいでペナントが無意味化したし

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 21:19:10.14

>>214
俺様の脳内ルール＞＞＞＞当時のリーグ規定ルール

ｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 21:41:17.07

>>214
POが気に入らないだの認めないだの言うのはお前の勝手だが
少なくとも05年はルール上ロッテが優勝チームだったんだから仕方ないだろ
今はもう撤廃された規定にどんだけ粘着してんだか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 21:57:00.62

だったら73～82年のパリーグ前後期制勝者におけるプレーオフでのリーグ優勝は？

南海、阪急、近鉄、西武は通年で勝率1位の優勝じゃないけど、
当時はそれにイチャモン付ける輩はいなかった。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/13(木) 23:02:56.56

終わったルールに対して未練がましくイチャモン
これだからハゲタカヲタは…

**神様仏様名無し様** · 2018/12/14(金) 06:50:44.88

ロッテファン落ち着けよ
05年抜きにしたら優勝から44年間遠ざかってることになるから認めたくないのはわかるけどさ
お情け優勝なんだから謙虚になれよ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/14(金) 09:37:08.72

イチローの内野安打抜きにしたら～の国の人だったか

**神様仏様名無し様** · 2018/12/14(金) 18:04:34.45

病気なんだろうね
優しくてあげよう

**神様仏様名無し様** · 2018/12/14(金) 18:56:37.64

僅差での勝利が多いとリリーフ陣が優秀だからとか走力が～と言われるけど
それは後付けで実際は確率のバラつきに過ぎないってデータがある

つまり勝率よりも得失点差こそが本来の実力に近く
チーム事情は全てより得点を増やしたか失点を減らしたかってところに還元されるという考え
そして現在セイバーや統計学ではこちらの方が主流

それを基準に考えると05年ロッテ、11年ソフトバンク、12年巨人は突出してる
あくまで客観的に機械的に評価するとって話だが

**神様仏様名無し様** · 2018/12/14(金) 19:03:42.41

ただ得失点が同じならこの3チームが上位に来る可能性が高いが
そもそも得失点が実力通りなのか確変なのかわからず再現性に問題があるとの指摘もある
その場合は投手成績は失点よりもFIP、打者の成績は前後数年間の成績から期待値で代用して計算したりするらしい

**神様仏様名無し様** · 2018/12/15(土) 08:24:52.39

>>204
この年から鹿取が加わったことで、懸案事項だった
ストッパー問題も解決しているはず

**神様仏様名無し様** · 2018/12/21(金) 13:43:12.30

ソフトバンクは10年代では何年が最強なのかね？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/21(金) 14:00:51.58

川崎のいた時じゃない　適当

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 08:24:00.66

平成最強の最下位チームは98ロッテでいいのかな？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 10:35:33.53

92中日じゃない？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 12:23:17.23

94年のベイスターズも中々。

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 14:40:18.28

一年目の楽天は？

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 19:02:18.28

2008ソフトバンクも有力候補

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 19:22:38.54

平成も終わるので、ちょっと方向違いながら

「打撃3部門無冠だが、三冠王レベルの数字」な打者

1999高橋由　.315 34 98
2000小笠原　.329 31 102
2000松中　　.312 33 106
2001松中　　.334 36 122
2003 カブレラ　.324 50 112
2018岡本　　.316 33 100

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 21:19:38.18

>>53
オッチ？
ああアナルね

**神様仏様名無し様** · 2018/12/23(日) 02:10:06.67

必死で流行らせようとしてるけど全然面白くないんだよなあ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/26(水) 23:06:58.22

>>226
その中だったら2015年が最強だと思う

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 01:04:48.48

1990 西武

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 07:53:17.17

中日は日本一になった１９年よりも１８年の方が絶対強かった

**神様仏様名無し様** · 2018/12/27(木) 12:18:54.50

年号表記じゃ分かりづらい

**神様仏様名無し様** · 2018/12/28(金) 05:08:07.53

>>238
あの年に日本一になれなかったのは、謎というか
惜しかったというか、やはり中日らしいなと思った

**神様仏様名無し様** · 2018/12/28(金) 14:05:12.48

ソフトバンクは2015年かな？