昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する 弐
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85年に後楽園の外野スタンドで観戦した時には練習中にポールがバンバン飛んでくるので
ちょっと怖かった。92年に千葉マリンの外野スタンドで観戦した時は練習中にボールが
全く飛んでこないので練習でこれだけ打てないのなら試合でも打てるわけないなと失笑のヤジも
聞こえてきた。95年に再びマリンの外野スタンドで観戦したときはボールが再びガンガン
飛んでくるので怖かった。たった3年で選手が急激にパワーアップしたとは考えにくかったけどね。 >>355
お前うざいからコテつけてくれないかな
みんなNGにするし
マリンは風がな
大きさは神宮とたいしてかわらないのにな
神宮は風もいいんだろうな 巨人のスミスが神宮はボールが見やすいと言ってたな
バックスクリーンの色がどうのこうの
狭い、風が良い、ボールが見やすい、飛ぶボールでバレンティンは60発 >>357
おめーらのがうぜえよ
毎度とんちかんでレベル低いことダラダラやんなよ
ブログでやれよw レベル高い書き込みしろよw
いつお前がレベル高い書き込みしたんだよw
頭おかしいだろこいつ
次のスレはワッチョイ付きにしてほしいわ こいつらしみったれた懐古文章でツッコミどころだらけなんだよな
指摘すると切れるだけだし
指摘されたくなきゃブログかツイッターでやればいいのにな 早速自演かよ
何がしたいんだろこのキチガイは
無視すればいいんだけどハエのようにたかってくるからうざいになんの 球場の広さは打者よりも外野手のパフォーマンスにかなり影響したと思う。
球場が広くなって優秀な強肩で俊足の外野手が増えた。
でも昔の球場はフェンスが低かったので塀際のプレーが結構ドラマチックだったね。
塀際の魔術師が今の野球では見れなくなったのは少々さみしいね。 殿堂板で語れるほどの知識がないんだから素直にロッテスレで福浦マンセーしてればいいのにな
馬鹿はムシムシ >>364
毎回冷静に反応0のつまらないレスを連続でよく書き込めるなと感心する >>366
でもあの頃って結構面白かったじゃない。塀際の当たりを捕るか捕らないかも一つのドラマだったね。
ボールも入ったが金森も入ってしまったとかあって面白かったねあの頃はw >>364
キチガイの言う通り具体的に強肩俊足の外野手の名前を出さないと意味ないレスになるぞw
俺は今はメジャーばかり見てレベルが超低いNPBには関心ないけど丸あたりが該当するのかな 近年は飛ぶボールに狭い球場
福岡 宮城は狭くなった
ナゴド 甲子園 札幌 千葉で40本打てる奴出てこねえかな 西宮の誰だったかあの塀際のプレーだってアメリカで野球殿堂入りしてるんだからさ。
あの頃はそういうプレーが多くて面白かった。 >>368
ついに仲間割れか
あ仲間意識なかったかw >>368
メジャーも外野手は本当にレベルが下がったね。内野にロクに返球できないのがメジャーで
出てきた時には目を疑った。昔だったらイチローくらい出来て当たり前だった。 今年のNPBのCFの守備指標みてるけど名手と呼べるのは丸くらいだな
及第点が大島と桑原
柳田、坂口、陽は超下手 >>369
中間の膨らみですね。福岡は112メートル、仙台は115メートルを確保しているので適正な
広さになったという事です。 >>373
そいやお前パークファクターの定義理解してなかったよなw 昔の西武球場も中間の膨らみは113,7メートルあったから今の球場と比較しても決して
狭くは無かったんだな。少なくとも今の横浜よりは広い。 PFやWARの算出方法知ってるやつなんてほとんどいないでしょ 今の選手はフェンス際のプレーは無理しないしね。
無理しない挙句にクッションボールもロクに処理できないし。
そういう所は昔の選手のほうが上手くてガッツがあったかなとも。 俺もよく知らないから玄人のお前に聞くがARMって相対評価なのか?
どうやって算出っするのか1分以内に書け な?答えられないだろこの馬鹿は
だいたいPFどうのこうのって突然なに言い出してるんだこいつは
完全に糖質だろ >>381
リアルでは気弱なやつほど顔の見えないネットでは強気に出るってマジ? 篠塚和典とイチローの怖い所は終盤縺れた場面での最終打席。
9回に決勝ホームランを打たれて苦汁をなめたのは阪神ファンも記憶にあるだろう。 PFの話なんて誰もしてないし名無しの俺の書き込みをすべて知ってるということらしい
なんの脈絡もなく「お前はPFしらないだろ」って怖すぎじゃね
どっかでPFの話をしたんだろうがそれでなぜ俺が知らんことになるんだw
気持ち悪すぎ
じゃあ俺は今日経済板でGDPのはなししてたけど「お前はGDPしらないだろ」って言って良いのかw ホームランの出にくいペトコパークだってセンターは120メートル無いんだから。
AT&Tパークもそうでしょ。あれも川崎並の狭さだよ。
そういうのあんまり関係ないよ。やはり風とか気候条件も大きく影響するよ。
クアーズフィールドもそうだね。 嘗てのクアーズはボールがよく飛んでアメフトみたいなスコアにいつもなってたから。
そんな球場で野茂がノーヒットノーランが出来たのはその日がたまたま雨が降ってボールが
飛びにくい状況になったんだね。そして雨でぬかるんでトルネードが投げられなかったから
セットで投げたらああなったと。だから野茂もトルネードを思い切って捨ててたらトンでも
ない投手になっていたかもな。 最近ホームランアーティストっていないよな。
中村くらいか? 球場を広くして面白くなったかというと全くそんなことはない
甲子園もラッキーゾーン再建論が出てる 60年代は間違いなくレベル低い時代だわ
80年代以降は安定して体格が少しずつ上がっていくだけだけど
60年代のプロ野球選手の体格は現代の一般人とそれほど変わらんし
60年代に西岡とかイチロー混ぜたら大柄な選手とか言われるくらい小兵だらけ
体重が上がるほど飛ばせる距離が上がるデータ出てるから
当時の打者が現代でやったら全然ホームラン打てない、王だけ何とか半減程度で済むくらいだろう >>389
吉田正尚 173cm83kg
ttps://www.youtube.com/watch?v=LZ9MKM9x-L0 山田が三年連続三冠王とかやりそうな勢いだな
下手すりゃ10年連続やるかも >>391
それ懐古じいさんなりの山田批判なんだよな >>390
吉田はスイングは凄いんだよな
ただ体重が無いから量産は難しい30本は可能性あるかもしれない
王より体重もあるし後楽園くらいの狭い球場なら王くらい打てたかもしれない
今の球場の広さでどこでもホームラン量産するなら100sくらい欲しいところ
近年安定して球場関係なく40本前後打てた松井もおかわりくんも100sくらいはある
80sで量産は中々厳しい時代、体重が少ない分強振で
強いスイングをしないとスタンドに届かないからミスが増えるのだろう
狭い球場だと80sでも安定してスタンドまで届くんだろうが 近年ホームラン王になってるのは
外人含めて大抵100sくらいある選手ばかりだし
やはり現代の球場で80sくらいの選手では厳しいのだろう
王がホームラン量産できたのは狭い球場だったからとしか言いようがない
飛距離では現代の100s級の選手に全然負けてるし
現代の80s台の選手と同等くらいは飛ばしてるから当時としては凄かったのだろう
60年代といえば今の日本の選手でも陸上で金メダル取れてしまう時代だからな ホームランに影響与えるのは球場の広さじゃなくボール
これ統一球の時にホームラン激減して明らかに
なったことなのにね
もう忘れたのかな
王も衰えかけた時にちょうど飛ぶボールが採用されて恩恵受けてるしな
とにかく球場の広さなんて簡単に吹き飛ぶよ飛ぶボールは 現代ヲタは都合の悪いことはすぐ忘れるんだよなあ
そのためにも定期的に飛ばない統一球に戻す必要はある
あれで偽スラッガー炙り出せたんだしな 懐古じいさんはいったいなにがいいたいの?
まあにくい現代の若者を叩いてうさ晴らしたいだけだろうが レスの行間から底知れぬ怨念が漂ってるし >>398
ええ?どちらと言うと、現代推しの方が執念感じるけど。
殿堂板来て「昔はたいしてことない」ってwなんで?殿堂板来て何がしたいんだよw まあ殿堂板に来る現代ヲタなんて
レベルの低い昭和野球貶してやろとか考えてるような下衆野郎しかいないからな
ちょっと今年はボールが飛ぶと言っただけでなぜかキレる奴とか 懐古は80年代を馬鹿にされると自分もバカにされた気分になるんだろうな
軽く妄想入ったのばっかだし ボール飛ぶってレベルと関係あんのか?
飛ぶボールで結果残してる投手すげえで済む話じゃん
まるで東京ドームは狭いと言われてブチキレてた巨人ファンだな 懐古は大好きな山本浩二掛布らが飛ぶボールのおかげと下に見られることが多いから、どの世代よりもボールの飛びに敏感なんだよ 西武の辻がいってたが
肘あてなんかも 死球の恐怖減るだけでバッティングがだいぶちがってくるそうだ >>393
長嶋の天覧サヨナラHRは今のボールなら確実に場外に消えている
こういうのも完全に場外になる
ttps://www.youtube.com/watch?v=G42--NdQjCQ 米田哲也が自分の時代のエースはみな
150後半をストライクゾーン四隅にコントロールしてたとほざいてたが懐古もこういうお爺ちゃんなのかな ラビットはパ・リーグだけだと何度言えばわかるのかなこの馬鹿は
当時コミッショナー命令で反発力を実験したけど甲子園や市民のボールよりホームラン性の当たりで15mも飛ぶボール
だということが発覚した
この前江夏が石橋貴明の番組で近鉄は飛ぶボールを使ってたから細心の注意を払って投げたと言ってた
もっさんに言わせれば今のボールはそのスーパーラビットより飛ぶらしいが
バットの性能も良くなってるんだろう
学習能力がないからいつまでたっても馬鹿なんだよなこの馬鹿は 15m飛ぶのは140m級の特大ホームランで実際は10m弱らしいが
当時浩二や掛布がパ・リーグの選手だったら60発こえてただろうな
パ・リーグはレベルも低かったし
だいたい当時のパ・リーグは観客50人位で八百長し放題で選手は二日酔いという有様だったから
俺は懐古厨だけどパ・リーグがレベル低かったのは認めざるをえない お前はただのパ・リーグコンプの山本浩二キチガイだろ 意味不明
お前はセリーグコンプなんじゃね
近鉄のスレの年季が入った近鉄ファンもパ・リーグがレベル低かったの認めてる人多いのに
浩二掛布以上の選手なんてパ・リーグにはいなかっただろ
あとラビットについてお前はデマ飛ばしまくってるんだから間違いを認めて謝罪しろよ 409 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2018/08/17(金) 19:22:07.95 ID:S0uJvxr9 [4/4]
お前はただのパ・リーグコンプの山本浩二キチガイだろ
50すぎの大人がこの頭が悪そうなレスしかかえせないとか
恥ずかしいやつ
知識がないのに一番偉そうにしてるんだもんなw 当時問題になったパ・リーグのミズノ製のラビットについても知らないでラビットがどうのこうの偉そうに語ってるんだもんなw
厚顔無恥というかクズなんだろうけど
俺の友人の朝鮮人も知らないとを素直に知らないと言えないんだよね
このキチガイのメンタルは朝鮮人そのもの 知識ないなら黙ってROMってろや
なにがコンプレックスだばーか
俺は心理学が専門だからその話でもするかw >>415
ネットで必要以上にいきる奴って
リアルではめちゃくちゃ暗く惨めって心理学で実証されてるらしいぞ >>416
いきってるのはお前なんだが
俺がお前以外の誰かをディスってるかよ
デマ飛ばしまくってる異常者をたしなめて何処が悪いんだよw
暗くて惨めなのはお前だろばーか むかついたからこの馬鹿を夜中までいじめたろw
逃げるなよキチガイ メタボン、病院に行きなさい。
人に迷惑をかけるな。 >>420
メタボン、もう暴れるな。
病院に行こう。 >>421
バカボンにとって山本浩二キチは味方なのか一応 貴重な懐古仲間だしな >>422
メタボン、敵とか味方とか
おまえは異常だ。
病院に行きなさい。 ま〜た、
メタボンが暴れてるのかw
ってか、お前、孤立無援だぞ(笑) 体もロクに動かさない今の連中から昔の人は体力が無くてだらしないなんて言われたくない。
非常に腹が立つ。 高校野球甲子園の投手はゾロゾロ150キロ連発してるし、
打者もそれをけっこう打ち返してる。
江夏も王も今じゃ高校生相手に苦戦するだろうな。 確かに150Km投手増えたよな
驚くのが140後半投げる投手がゴロゴロいる事か
昔は、140Km投手が10人いたら超豊作と言われてたもんだ
80年代で言えば、水野らの83年と伊良部らの87年かな?
大概、5人くらいしか140超えはいなかったが それと、金足農の吉田は素晴らしい球投げてるな
惜しむらくは身長が低いことか
185cm以上あったらと思うことしきり
2年に逸材が多いんで来年のが楽しみかも? 本当に150出てるかも怪しいもんだけどねあの感じだと メタボン、スピードガンの数字は10km/h以上違うこともあるから時代の比較には使えない。
メタボンは小学校の高学年くらいから授業を受けていないだろう。
なにがあったかはわからないが、メタボン、病院に行きなさい。 打者の飛距離は体格が良いほど飛ぶのは
データ見たら明らかで80kgの奴は
いつの時代も100kgある奴よりは飛ばない
王も当時なら大柄な方だが現代野球なら小兵扱い
西岡やイチローより小さい打者が今の球場で
ホームラン量産と考えるのが無茶だ
飛距離もイチローとそこまで変わらない
逆に後楽園球場くらいの広さなら
イチローの飛距離でもホームラン出まくるし まあ80kgくらいの体格で
大柄な選手と言われて
イチローくらいの飛距離で
何年もホームラン王になれる夢のある時代だ
今の野球は筋肉だるまみたいにならんと
ホームラン王になれんし
唯一王くらいの体格でホームラン王になれるのは山田だけ
でも狭い神宮から出たら打てない選手 そもそも日本人のホームラン王ここ10年くらいだと
中村と山田 筒香くらいだからな
まだ村田がギリギリ入るかな >王も当時なら大柄な方だが現代野球なら小兵扱い
なんか当時を知らずに御託並べてるようだけど、
王は当時でも小さいほう。なんで大男みたいに語るのか?バカなのか?
いや、当時を知らずに自分の凝り固まったイメージだけで語るから変になる
王の売りは、当時、一般人並みの非力。でもホームラン量産だろ。
当時の巨人ナインで1番腕相撲が弱いのが王とか。王は当時の一般サラリーマンより体力劣るとか。
ちょっと眉唾だが、これこそが王の売り。 >王も当時なら大柄な方だが現代野球なら小兵扱い
当時を知らな過ぎ。
いや知らないならしたり顔で語るなバカってレベルだな。
やはり当時でもホームラン量産する王は小柄な方。
そういう王のコメントもあるだろ?もっと言えば長嶋(180p)も
この人特有の言い方からすれば「大きい方では無かったですねえ〜」
アニメ定番の「巨人の星」星 飛雄馬。
星の球が軽い。小柄な体系から投げる球は速いが小柄な体系の為、球が飛ぶ。
そしてその球が飛ぶ、弱点克服のため、次から次へと「魔球」を編み出すのだが・・
その当時の星の身長、いったいどれくらいだと思う?
実は復活活劇があった「新巨人の星」そこで身長が公表されたが星の身長、175センチ。
え?それほど小柄じゃない。
そういうこと。当時も今も悲しいかなwこれほど時代が流れても、こと身長は変わらない事実。 懐古が誰も彼も頭おかしいのはなんで?
星飛雄馬の身長語りだしたぞ >>425
それな!
だ今の子の遊びはゲームが主流であまり外で遊ばないしな。
小さいころから野球に慣れ親しんでる昔の子のほうが
当然野球が上手い子が多い。 >>437
太ももの太さは凄かったとは言われていたがどちらかと
言えば小柄と言われてたよね。
そもそもホームランってパワーだけで打つもんじゃないし。 今のメジャーで主流の長距離バッターの打ち方は阿部慎之助とか筒香が真似している。
ああいう打ち方は体重が100kgはいるのだろう。
馬力型とでもいうのかな。
大谷はメジャーでトップクラスの飛距離で身長は高いけど体重は90kg程度でメジャーの長距離バッターの類型からは外れている。
タイプとしては田淵タイプかな。 王貞治のバッティングを分析したらおもしろいだろうね。
スイングスピードがそれほど高くないのになぜホームランを量産できたのか。
インパクトの瞬間に知られていない何か秘密があるのじゃないかと思う。
おかわり君のホームランも不思議だ。
なぜ一人だけボールが変わってもホームランを量産できたのか。
王貞治の圧縮バットを作成した人によると「しなり」を使えるバットだそうだけど
どういうことだろう。 おかわり君は体重は100kgだけど筋トレもしないし脂肪率が高そうだ。 メタボンは捏造ばかり書き込む。
メタボン、病院に行きなさい。 >>443
ボールを真芯で捕らえないというやつか? >>446
王貞治が適切な角度で当てる能力が高かったというのもあるけど
インパクトの瞬間にバットスピード以外にボールにエネルギーを与える要素はあるのかということ。
定説だとインパクトの瞬間は極く短時間だから、人間がバットを操作することはできないとされている。 よくこすった当たりがホームランとかバカにする人いるけど
あれものすごく高等な技術なんだよ、理屈ではわかって
いても意識的にできる人はすくない。 >>448
意図的に擦ったホームランを狙う打者がいたような書き方ワロタ >>449
バックスピン重視のバッティングということだろう。
田淵なんかレフトフライと思ったら落ちずにスタンド中段に入ってた。
わけがわからなかった。
これもわからない。
落合が江川から打ったホームラン
https://www.dailymotion.com/video/x2pmujt 中西太がリーグ全体の9.33%本塁打を打った1953年と
中村剛也が10.57%を記録した2011年の本塁打数。
年度 総数 1位 2位 3位 4位 5位 10位 20位 30位 50位 100位
1953 386 36 27 19 19 14 11 06 04 02 00 ※7球団
2011 454 48 25 18 18 17 12 09 05 02 00
1位の打者だけ見ると差はあるけど、以下はあまり変わらんね、と言う話。 マニエルが48本打った1980年と
中村剛也が48本打った2011年の本塁打数。
年度 総数 1位 2位 3位 4位 5位 10位 20位 30位 50位 100位
1980 1196 48 45 43 41 41 30 21 15 08 01
2011 0454 48 25 18 18 17 12 09 05 02 00
1位の打者だけ見ると同じだけど、以下は結構差があるね、と言う話。 中村タケはホンモノの化け物だな
飛ばないボールで48本とか半端ねえわ 山川が今年は46くらい打つだろうが統一球で48本の中村には及ばないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています