昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する 弐
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ソトの超特大も170mと発表するとラビットだとばれるからひかえめに140mとしてるんだろうな
組織ぐるみの隠蔽と改ざん
まるで安倍政権だな
この国は嘘が多すぎる むかし中日のパウエルが横スタのあの方向に場外弾を打ったけど推定飛距離は160mだったような記憶がある
もちろん当時のNPB史上最大の当たり
ソトのやつはパウエルよりも飛んでるからな ヤク中の爺さんとニートのオツムの弱いアラフィフ
これが懐古の2本柱 ボールが飛びすぎるのまで否定する現代ヲタは今の野球すら見てないんだな
見れば分かんだろ
見もせずに何が現代最高だ笑わせんじゃねえぞ 今年は打高というか投低
特にセリーグ
まともな投手殆どいねえ
2000年あたりのパリーグ思い出したわ >>257
オイオイ、懐古厨は野球だけじゃなくプロレスも捏造すんのかよ。
馬場が素早く動けたなんて江夏の160キロ以上に妄想だろw
あんなのが今の総合格闘技に出てきたら30秒でマジ即死するぞw 町中でぶつぶつ独り言いいながらその辺徘徊してる青白い顔したいかにも危ないやつ
俺のなかのバカボンのイメージがこれ 番号間違い
>>311
おいおい
https://www.youtube.com/watch?v=RX49g8VJ96A
アメリカ時代の馬場のスピードは驚異的だった。
観客は興奮し巨額のサラリーを得ることとなった。 >>314
上半身裸で鼻糞ほじりながら突き出た腹を揺らしてアホ丸出しの顔で歩いてる
俺の中のメタボンのイメージはまさにこれw 独り言の内容から
近隣に江夏とか名付けられてそうなバカボン プロレスはショーだからプロレスラーは激弱だぞ
猪木、馬場、マッチョドラゴン、棚橋なんて浅倉カンナちゃんに30秒で殺されるだろうな
パンチでもキックでも関節でもチョークスリーパーでもなんでも決まりまくるからね 昭和にMVP栄誉賞喜クラスの選手はいるのか?
〜昭和豚完全脂肪でこのスレ終了〜 >>315
見てみたけど、特に俊敏な動きはしてねーじゃん。
むしろ、後年お笑い芸人とかに「アポー!」と物真似されるようになったドン臭さの雰囲気がもう出てる。
あれじゃあ、プロ野球の投手としてバントの処理とかできなかったろうな。 >>311
全盛期は凄かったみたいね。
全日本を立ち上げた頃は既に馬場も衰えが出ていた。引退しようかと考えてた頃に猪木と
分裂して始まっちゃったからもう衰えた姿の馬場しか殆どの人は知らないんだね。だから
NWAと取った元気な時の時でもあれでも実は全盛期の姿ではなかった。ぼよぼよの馬場
しかみんな知らないんだね。 オカダがメインを張るようになったらプロレスも終わりだな。
いいレスラーだけど線が細すぎる。 オカダがメインを張るようになったらプロレスも終わりだな。
いいレスラーだけど線が細すぎる。 >>316
メタボンを野球板のマスコットにして無害化できないかとも考えたけど
どうやっても可愛いところが見つからない。ただ汚いだけ。
ゾンビやゴキブリだってキャラ化できるけど
メタボンは無理だ。気持ち悪い。 >>320
体重150キロでこれだけ体が均整が取れてて動けるんだからこれはこれで凄いんだよ。そんなの今だって中々いないよ日本人では。 昔、ヤクルトにブロスという大男の投手がいたが、
退団後にノムさんが
「実はあいつはバント打球の処理ができなかったんだよ」
とバラしてた。
似たような身体能力の欠陥で芽が出ないまま消えてった長身日本人投手って昔はけっこういたろうな。 アンダーテイカーなんかを見てるとプロレスもレベルが上がったなとは思うよ。
ベイダーをツームストンでボロキレのように粉砕する物凄いレスラーって昔のレスラーでは
ちょっと思い浮かばない。 >>326
藤浪はコントロールばっか言われるが実際は守備の方が酷かったな
自分のエラーで失点してるくせに自責つかないなんてことがよくあった 80年代はともかく60年代はヤベーよ
パワーヒッタータイプでも体重が80sくらいしかねぇ
今だと川崎とか西岡がホームラン量産してたようなもんで
よほど球場が狭かったと考えないとダメだわ
飛距離のデータ見ると今も昔も80sくらいの奴は同程度は飛ばしてるから
ボールの反発係数はそんなに違わんと思うね
松井とか110sくらいあるけど飛距離が80sの王長嶋とまるで違う 西岡やイチローと同程度の体で
松井よりパワーや飛距離あるとかだったら夢があるが
現実はイチローでも後楽園の狭さだとホームラン連発になるので
単に王のは球場が神宮以上に狭かったから沢山打てたってだけなんだろう
王と同じ80sくらいしかない山田は神宮では打ちまくるが広い球場だとさっぱりだしな
飛距離も王よりはちょい飛ばすけど狭い神宮じゃないとダメだ >>330
76kgの新庄がメジャーで4番
168cm75kgのアルトゥーベが昨年のMVP
新庄剛志2004年全ホームラン 広い札幌ドームでも関係ないパワー!
ttps://www.youtube.com/watch?v=DqIodOas3R8
ちなみに新庄は長距離打者ではない 別に今のレベルがそこまで高いとも思えんな
別に低くはないけど
今年はやたらホームランが多く大味な試合が多い
清宮のために飛ぶボール採用したのはいいけど
なんで黙ってやるのかが謎 >>332
新庄もアルトゥーベも飛距離的には大して飛ばせないし
打っても20本くらいだろ
イチローもそんなもんだったし飛距離も大した事ない
後楽園球場でやってたら新庄やイチローでも40本くらい打てるかもしれん
そのくらい狭い球場だよ
王が札幌ドームでやったら2塁打ばっかりで30本打てるかどうかだろう
だって同じ80sくらいのイチローや新庄と同じく100〜120mくらいしか飛ばないから 打者の体重が増すほど飛距離が伸びていくデータがあるし
60年代の打者とか80sあったらデカい方だもの
そりゃボールはどうあれみんな飛距離は出ないよ
現代の打者に混ぜたら王でも大して飛ばせない方に入っちまう
体格的にイチローと大差ないんだし 王、長嶋、野村、落合、門田みんな80kgくらい
ただし100kg近い選手は膝を壊して長くやれないから
日本人はこのくらいがベストなんだよ >332
新庄は今なら山田クラスだろう
衝突禁止だから盗塁も簡単に出来る その辺は狭い球場じゃないと無理だろ
松井とかと比べたら飛距離が大きく劣るし
山田が神宮なら打ちまくるけど広い球場だと半分しか打てないとの同じで
アメリカとか広い球場でやるなら松井以下だと思う
山田も80sくらいだが王と同じ程度で飛距離大した事無いし
松井とか日本で10年で332本だけど
後楽園くらいの広さで計算したら10年で500本近く打ってた事になる
王は現代の広さの球場なら通算400本くらいになるし >>332
新庄は川崎とか後楽園球場でやれば
45本打てると思う、王や落合と体格や飛距離は変わらんし
神宮なら山田くらい打つ
札幌ドームだから一番いい時でも20本台だったけどさ
イチローとかも狭い球場なら30本40本打っちゃうぜ
王と飛距離似たようなもんだもん 岩村が44本だーとか言っても神宮だったから
アメリカの球場では10本も打てなかった
だって狭い神宮で稼いでただけで広い球場でスタンド入れるパワーないし
大谷は札幌ドームで40本ペースで打てる打者だから
アメリカでも十分ホームラン打てる
狭い球場で本数稼いでる打者は飛距離足りなくて他行ったらイマイチだ
落合も球場変えたらホームラン一気に減ったし
アメリカの投手には手も足も出ないし まあ球場ボール関係なく打てるのは松井中村大谷くらいかね 山田 は今年三冠王とるだろうけど
史上最軽量の三冠王になりそうだね 高校野球やってるけど右投左打が多いな、
最近の理論ではメリットよりデメリットのほうが多いと
言われているというのに。
そもそもスムーズに振れていないじゃん。 >>339
ローズ・カブレラ・バレンティンは100本以上打つ計算になるぞ笑 昔球場狭いけど便利なウェイトトレもサプリも飛ぶボールもバッチングマシーンもないから
おあいこでしょ >>333
>清宮のために飛ぶボール採用したのはいいけど
おいおい、またバカボンさんがドサクサににまぎれて根拠のない思い込みだけのデタラメ書き込んでるよw >>330
その分リストと足腰が強かったんだよ。
今の連中は図体が大きいだけで腕っぷしがないんだ。 >>339
ああいう大振りで粗削りな打者は間違いなく後楽園で失敗する。寧ろイチローのほうが50本打つ
可能性がある。 イチローが50本なら同じ時期にイチローの1.5倍打ってた田中幸雄は75本だな
小久保は100本か ボールも飛ばないしね。筋肉ムキムキの外人が思いっきり叩きつけてスタンド最前列に
放り込むのがやっとだったから。だから中段まで持っていけばかなりの当たりだったよ。
ポール際が狭いんでふらふらって上がった当たりが入るラッキーホームランは増えるだ
ろうけどね。それだってかなり叩きつけないと難しいかも。 イチローはバットコントロールが神がかってるからライト方向へ角度を付けて打つから
後楽園ではホームランを打つだろうな。だからライト方向の当たりの弾道は王さんのホームラン
の当たりによく似ているイチローは。 ナゴヤでギリギリのホームランしか打てなかった落合が40代で身体もしぼんでるのに東京ドームの中段まで
軽く運んでたからな
当時はラビットじゃなかったはず 独り言と山本浩二キチガイのいつもの噛み合わないレスの応酬か
なかなか味わい深いなバカボン一家は 85年に後楽園の外野スタンドで観戦した時には練習中にポールがバンバン飛んでくるので
ちょっと怖かった。92年に千葉マリンの外野スタンドで観戦した時は練習中にボールが
全く飛んでこないので練習でこれだけ打てないのなら試合でも打てるわけないなと失笑のヤジも
聞こえてきた。95年に再びマリンの外野スタンドで観戦したときはボールが再びガンガン
飛んでくるので怖かった。たった3年で選手が急激にパワーアップしたとは考えにくかったけどね。 >>355
お前うざいからコテつけてくれないかな
みんなNGにするし
マリンは風がな
大きさは神宮とたいしてかわらないのにな
神宮は風もいいんだろうな 巨人のスミスが神宮はボールが見やすいと言ってたな
バックスクリーンの色がどうのこうの
狭い、風が良い、ボールが見やすい、飛ぶボールでバレンティンは60発 >>357
おめーらのがうぜえよ
毎度とんちかんでレベル低いことダラダラやんなよ
ブログでやれよw レベル高い書き込みしろよw
いつお前がレベル高い書き込みしたんだよw
頭おかしいだろこいつ
次のスレはワッチョイ付きにしてほしいわ こいつらしみったれた懐古文章でツッコミどころだらけなんだよな
指摘すると切れるだけだし
指摘されたくなきゃブログかツイッターでやればいいのにな 早速自演かよ
何がしたいんだろこのキチガイは
無視すればいいんだけどハエのようにたかってくるからうざいになんの 球場の広さは打者よりも外野手のパフォーマンスにかなり影響したと思う。
球場が広くなって優秀な強肩で俊足の外野手が増えた。
でも昔の球場はフェンスが低かったので塀際のプレーが結構ドラマチックだったね。
塀際の魔術師が今の野球では見れなくなったのは少々さみしいね。 殿堂板で語れるほどの知識がないんだから素直にロッテスレで福浦マンセーしてればいいのにな
馬鹿はムシムシ >>364
毎回冷静に反応0のつまらないレスを連続でよく書き込めるなと感心する >>366
でもあの頃って結構面白かったじゃない。塀際の当たりを捕るか捕らないかも一つのドラマだったね。
ボールも入ったが金森も入ってしまったとかあって面白かったねあの頃はw >>364
キチガイの言う通り具体的に強肩俊足の外野手の名前を出さないと意味ないレスになるぞw
俺は今はメジャーばかり見てレベルが超低いNPBには関心ないけど丸あたりが該当するのかな 近年は飛ぶボールに狭い球場
福岡 宮城は狭くなった
ナゴド 甲子園 札幌 千葉で40本打てる奴出てこねえかな 西宮の誰だったかあの塀際のプレーだってアメリカで野球殿堂入りしてるんだからさ。
あの頃はそういうプレーが多くて面白かった。 >>368
ついに仲間割れか
あ仲間意識なかったかw >>368
メジャーも外野手は本当にレベルが下がったね。内野にロクに返球できないのがメジャーで
出てきた時には目を疑った。昔だったらイチローくらい出来て当たり前だった。 今年のNPBのCFの守備指標みてるけど名手と呼べるのは丸くらいだな
及第点が大島と桑原
柳田、坂口、陽は超下手 >>369
中間の膨らみですね。福岡は112メートル、仙台は115メートルを確保しているので適正な
広さになったという事です。 >>373
そいやお前パークファクターの定義理解してなかったよなw 昔の西武球場も中間の膨らみは113,7メートルあったから今の球場と比較しても決して
狭くは無かったんだな。少なくとも今の横浜よりは広い。 PFやWARの算出方法知ってるやつなんてほとんどいないでしょ 今の選手はフェンス際のプレーは無理しないしね。
無理しない挙句にクッションボールもロクに処理できないし。
そういう所は昔の選手のほうが上手くてガッツがあったかなとも。 俺もよく知らないから玄人のお前に聞くがARMって相対評価なのか?
どうやって算出っするのか1分以内に書け な?答えられないだろこの馬鹿は
だいたいPFどうのこうのって突然なに言い出してるんだこいつは
完全に糖質だろ >>381
リアルでは気弱なやつほど顔の見えないネットでは強気に出るってマジ? 篠塚和典とイチローの怖い所は終盤縺れた場面での最終打席。
9回に決勝ホームランを打たれて苦汁をなめたのは阪神ファンも記憶にあるだろう。 PFの話なんて誰もしてないし名無しの俺の書き込みをすべて知ってるということらしい
なんの脈絡もなく「お前はPFしらないだろ」って怖すぎじゃね
どっかでPFの話をしたんだろうがそれでなぜ俺が知らんことになるんだw
気持ち悪すぎ
じゃあ俺は今日経済板でGDPのはなししてたけど「お前はGDPしらないだろ」って言って良いのかw ホームランの出にくいペトコパークだってセンターは120メートル無いんだから。
AT&Tパークもそうでしょ。あれも川崎並の狭さだよ。
そういうのあんまり関係ないよ。やはり風とか気候条件も大きく影響するよ。
クアーズフィールドもそうだね。 嘗てのクアーズはボールがよく飛んでアメフトみたいなスコアにいつもなってたから。
そんな球場で野茂がノーヒットノーランが出来たのはその日がたまたま雨が降ってボールが
飛びにくい状況になったんだね。そして雨でぬかるんでトルネードが投げられなかったから
セットで投げたらああなったと。だから野茂もトルネードを思い切って捨ててたらトンでも
ない投手になっていたかもな。 最近ホームランアーティストっていないよな。
中村くらいか? 球場を広くして面白くなったかというと全くそんなことはない
甲子園もラッキーゾーン再建論が出てる 60年代は間違いなくレベル低い時代だわ
80年代以降は安定して体格が少しずつ上がっていくだけだけど
60年代のプロ野球選手の体格は現代の一般人とそれほど変わらんし
60年代に西岡とかイチロー混ぜたら大柄な選手とか言われるくらい小兵だらけ
体重が上がるほど飛ばせる距離が上がるデータ出てるから
当時の打者が現代でやったら全然ホームラン打てない、王だけ何とか半減程度で済むくらいだろう >>389
吉田正尚 173cm83kg
ttps://www.youtube.com/watch?v=LZ9MKM9x-L0 山田が三年連続三冠王とかやりそうな勢いだな
下手すりゃ10年連続やるかも >>391
それ懐古じいさんなりの山田批判なんだよな >>390
吉田はスイングは凄いんだよな
ただ体重が無いから量産は難しい30本は可能性あるかもしれない
王より体重もあるし後楽園くらいの狭い球場なら王くらい打てたかもしれない
今の球場の広さでどこでもホームラン量産するなら100sくらい欲しいところ
近年安定して球場関係なく40本前後打てた松井もおかわりくんも100sくらいはある
80sで量産は中々厳しい時代、体重が少ない分強振で
強いスイングをしないとスタンドに届かないからミスが増えるのだろう
狭い球場だと80sでも安定してスタンドまで届くんだろうが 近年ホームラン王になってるのは
外人含めて大抵100sくらいある選手ばかりだし
やはり現代の球場で80sくらいの選手では厳しいのだろう
王がホームラン量産できたのは狭い球場だったからとしか言いようがない
飛距離では現代の100s級の選手に全然負けてるし
現代の80s台の選手と同等くらいは飛ばしてるから当時としては凄かったのだろう
60年代といえば今の日本の選手でも陸上で金メダル取れてしまう時代だからな ホームランに影響与えるのは球場の広さじゃなくボール
これ統一球の時にホームラン激減して明らかに
なったことなのにね
もう忘れたのかな
王も衰えかけた時にちょうど飛ぶボールが採用されて恩恵受けてるしな
とにかく球場の広さなんて簡単に吹き飛ぶよ飛ぶボールは 現代ヲタは都合の悪いことはすぐ忘れるんだよなあ
そのためにも定期的に飛ばない統一球に戻す必要はある
あれで偽スラッガー炙り出せたんだしな 懐古じいさんはいったいなにがいいたいの?
まあにくい現代の若者を叩いてうさ晴らしたいだけだろうが レスの行間から底知れぬ怨念が漂ってるし >>398
ええ?どちらと言うと、現代推しの方が執念感じるけど。
殿堂板来て「昔はたいしてことない」ってwなんで?殿堂板来て何がしたいんだよw まあ殿堂板に来る現代ヲタなんて
レベルの低い昭和野球貶してやろとか考えてるような下衆野郎しかいないからな
ちょっと今年はボールが飛ぶと言っただけでなぜかキレる奴とか 懐古は80年代を馬鹿にされると自分もバカにされた気分になるんだろうな
軽く妄想入ったのばっかだし ボール飛ぶってレベルと関係あんのか?
飛ぶボールで結果残してる投手すげえで済む話じゃん
まるで東京ドームは狭いと言われてブチキレてた巨人ファンだな 懐古は大好きな山本浩二掛布らが飛ぶボールのおかげと下に見られることが多いから、どの世代よりもボールの飛びに敏感なんだよ 西武の辻がいってたが
肘あてなんかも 死球の恐怖減るだけでバッティングがだいぶちがってくるそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています